Sonam

ТопоРУС пожалуйста, не кусайте сильно Локи, он на прошлой странице собрался бросать)) а это и правда серьезный процесс, моральная поддержка в наших общих интересах. (и меня не кусайте, я их тоже не люблю, аллергик и сноб, но верю что люди исправляются; ну, хочу верить...))

LOKI32 потому что наболело! и продолжает болеть несколько раз на дню, с обеих сторон)) война, горячая точка, парламентеров стреляют, а редкие дипломаты или сбегают, или втягиваются в свару.Один шальной выстрел и - все, пока патроны не закончатся остановится невозможно) Эх, волшебное слово "сообща"... решать "проблему"... половина не сообща, вторая - не верит что это вообще проблема (или - что не их). Вот и... того... фигней страдаем. Сама вижу, грустная реальность. Начинала я тоже, кажется, за здравие - прошла неделька и уже голодный крокодил. Надо бросать это гиблое дело, действительно - пар выпустили, внимание привлекли, кто-то услышал, кто-то прослушал. познакомилась с единомышленниками реально: а) искать юриста с конкретными вопросами что как куда кому, б) попросить кого-нибудь набить морду курящим соседям, а домоуправление - набить мораль курящим соседкам. в) грозить перцовым баллончиком тем курящим, кто после просьбы (вежливой))) не отойдет. Одного юриста я знаю, но не так близко чтоб работал бесплатно; хотя конечно пообщаюсь. Ребята, загляните в свои телефонные книжки тоже)

UUF3 Тогда, коли не зависимый, а именно "хочу буду, не хочу не буду - но пока хочу, и всем доказываю что буду когда захочу" - мы поняли, диагноз "эгоист". Это хуже чем курильщик, внешнему лечению не поддается пока жизнь не научит. Курильщики все автоматически хамами, наркоманами и в целом редисками не являются, но ложка меда бочку дегтя не исправляет. А даже если наоборот - ложка дегтя все равно все портит. у собранных вместе курильщиков города - суточный выхлоп наверняка переплюнет даже ТЭЦ. Этого я не измеряла, но на самом деле, ответ - да.Вы же за 4 страницы спора не смогли прочитать мои посты настолько внимательно, чтоб заметить хоть раз термин "аллергия". И, это "ваше личное мнение", будто вы независимы от никотина)) доказательств нет, на слово верить человеку, столь плохо владеющему оным, я не собираюсь. alla2711 я горячо вас поддерживаю)) а мои гады курят в окна, потому что в лом отойти на 10-20 метров. Боже мой, людям не лень встать в 4 утра и выйти со 2 этажа на крыльцо, чтоб не травить домашних - но им лень пройти еще несколько шагов, чтоб не травить меня. После неоднократных просьб. Гады... А уж по пути с работы и на работу вообще нельзя видимо найти ни одного другого места, кроме как застряв на крыльце. наболело... но не мучайтесь с UUF3, он избирательно выдирает цитаты и потом избирательно на них отвечает, сворачивая с собственной ответственности как курящего - на что угодно, от свалки до тсж. вам он ни слова не сказал, что делать с открытыми окнами, мне - задолжал десяток постов с конкретными вопросами. с юристом к нему не пойдешь (адреса не знаю)), а слова исчерпали себя, он их не слышит. Хотя можно покидаться помидорами))))))) это в общем-то смысл темы, а еще привлекает внимание общественности; и общественность или понимает за что, или... не понимает.

аминь!а главное - хорошо осознавать, что "расстояние от людей" - это не только 30 метров на остановке, но и все подветренные жилые дома и детские площадки (например и минимум). будь я социопатом, я бы сказала что это не моя проблема, все курящие знали на что подписываются когда начинают но могу посоветовать - а) решить, б) прочитать теорию из чужого опыта и рекомендаций, в сети много литературы "как бросить", в) дальше уже стройте свою стратегию, ы) не рассчитывайте что будет легко и просто, но миллионы уже это сделали, - по статистике вы не должны сильно отличаться от этих миллионов, тоже получится.

Мне смертельно надоело ваша свалка, от которой вы давно сами переехали, не страдаете, маску не носите, на здоровье гордо не жалуетесь, и знаете/верите что она была незаконной (и наверняка к этому моменту давно ликвидированная) - но все равно вопреки логики выпячиваете в роли "аргумента" никак не связанного с курением. безусловно, конституция это у нас не аргумент, а личное мнение.о, я навязываю - насильно к монитору привязала и заставляю читать весь топик - мнение! а у вас - аргументы - есть? кроме "личного мнения" про мнимые права и субъективные желания. давайте список, какие я ваши права нарушаю. Вы мои - на чистый воздух и здоровье - уже признали.только не забудьте поэтому в призывах не курить рядом со мной - я не ущемляю вас, а сообщаю ваши социальные ОБЯЗАННОСТИ. Ну в стиле "не кради, не убивай, не воняй". Претензии - можете к президенту, или смените гражданство.Или вы обиделись за "наркомана", это было оскорбление личности и ущемление прав? Вот вам... хм... аргументы, не пропустите, подписываю. Но я могу извиниться, это вне зависимости насколько правдиво и адекватно, - бестактно.

Batt спасибо за рамки и браслеты, дар с большим восторгом принят

Значит, вы категорически против того, чтобы ущемляли "свободу курить где попало", потому что это - ваша личная прихоть, она вам необходима и ее необходимость перевешивает все минусы? Обычно у объекта прений есть плюсы и минусы, взвешивая которые можно оценить, какой они дают результат и чему служат. Я ратую за минус курения в общественных местах и там, где дым может мешать некурящим, потому что: - дым ядовит, РАМОЧНАЯ КОНВЕНЦИЯ ВОЗ ПО БОРЬБЕ ПРОТИВ ТАБАКА Преамбула Стороны настоящей Конвенции, -преисполненные решимости уделять приоритетное внимание своему праву на защиту здоровья людей, признавая, что распространение табачной эпидемии является глобальной проблемой, которая имеет серьезные последствия для здоровья людей и которая требует как можно более широкого международного сотрудничества и участия всех стран в эффективных, надлежащих и всесторонних международных ответных действиях, -отражая обеспокоенность международного сообщества по поводу разрушительных последствий для здоровья людей, а также социальных, экономических и экологических последствий во всем мире, связанных с употреблением табака и воздействием табачного дыма, -проявляя серьезное беспокойство по поводу увеличения во всем мире потребления и производства сигарет и других табачных изделий, особенно в развивающихся странах, а также в отношении того бремени, которое это налагает на семьи, бедных людей и национальные системы здравоохранения, -признавая, что научные данные недвусмысленно подтверждают, что потребление табака и воздействие табачного дыма являются причиной смерти, болезни и инвалидности и что между воздействием курения и другими видами употребления табачных изделий и наступлением болезней, связанных с табаком, существует определенный разрыв во времени, -признавая также, что сигареты и некоторые другие изделия, содержащие табак, являются высокотехнологичными изделиями, разработанными таким образом, чтобы создавать и поддерживать зависимость, и что многие содержащиеся в них компоненты и выделяемый ими дым являются фармакологически активными, токсичными, мутагенными и канцерогенными, а также что зависимость от табака классифицируется в основных международных классификациях болезней как отдельное расстройство, -признавая, что в настоящее время имеются четкие научные данные о том, что пренатальное воздействие табачного дыма вызывает неблагоприятные состояния здоровья и развития детей, проявляя глубокую обеспокоенность по поводу распространения курения и других видов употребления табака детьми и подростками во всем мире, особенно по поводу курения во все более раннем возрасте, (еще 59 страниц в любом поисковике по заголовку) - эстетически неприятен, - неконтролируемый аллерген (наглядно объясняю - люди страдающие аллергией обычно знают чего беречься, чтобы не получить шок - не трогают кошек, пьют таблетки в период цветения, не едят опасные продукты, не носят синтетические вещи - у них есть возможность защититься. Аллергия на табак обозначает что противоаллерген надо пить круглосуточно весь год, потому что слова "право каждого на чистый воздух" вы видимо до сих пор читаете как частное пожелание, а не цитату из конституции) - как любое летучее вещество распространяется всяко-разно и источник обычно не в силах гарантировать, что своим дымом никому не мешает. Плюсы: - перечисляйте. А простого "я хочу имею право"... Курение не является природной потребностью человека и не требует уважения или защиты Человек, утверждающий, что имеет право курить, заблуждается в основном: курение не относится к базовым сущностям или потребностям человека, которые и обозначены в современном языке как права человека (право на жизнь, здоровье, образование, чистую воду или свежий воздух и т.д.). Уважением и почетом пользуется защита именно необходимых и полезных человеку прав, как право на свободу волеизъявления или право на доступ к информации. -- Вы за мной по пятам не ходите, с сигаретой бы - не догнали. Но на улице каждый 3й, каждый 5й - курит. Идешь от одного шлейфа к другому и материшься.

Подумать только, неделю назад я еще думала, что курящие - люди "в целом неплохие, но зависимые и достойные сострадания", и была полна... хм... менее негативных эмоций. Похоже практика сливания негатива в сети, вместо сливания ее в реальности на живых виновников аллергии - была приятной, но все таки вредной. Дошью сумку "не курить", заведу перцовый баллончик и буду защищать свое право на чистый воздух единственным признаваемым в округе путем - кто сильнее, то остальное чужие проблемы, а так же нос за нос))

UUF3 знаете, я хотя бы пытаюсь, потому что сидеть сложа руки и ныть как все плохо - еще хуже. Или делать вид, будто все г*вно - нечего лезть в мараться, лучше не станет.моя вина, что это не помогает, а ваша - что возникла в этом необходимость. и вы по-прежнему кокетливо не сказали, где первопричина всего с которой надо бороться, если не принимать мою точку зрения) от того, что обозвали ее жалкой, но не оспорили по сути - она смущенно не исчезнет. ну, не знаю кто я, а вы по-прежнему передо мной распинаетесь)видимо силясь мне доказать, что раз бывают вещи хуже курения - значит оно само по себе благая вещь и полностью вас оправдывает. вам никто не мешает иметь свою привычку дымить, пока вы не навязываете ее другим) мое мнение - иллюзия, закрыл тему и вы свободны. А куда я должна сбежать от курящих?помимо саркастичных идей скафандра, которая немного в разрез с мозгами, законом и реальностью. -- Я сгоряча сказала товарищу Люксору, что он безмозглый наркоман, но поостыв поняла, что надо было обосновать. Заменяю "безмозглый" на "неразумный" - потому что курящий человек, не в силах связать всего 3 вещи: "пассивное курение так же вредно", "курение убивает", и "воздух общий" - в неладах с линейной логикой. Заменяю "наркоман" (которое так вас всех оскорбляет) на "психологически и физиологически зависимый" - или курящий осознает, что живет за чужой счет, но не в силах это поменять, потому что подсел. Люксор, "неразумный табакозависимый" похоже на извинение, от человека который накопил море негатива благодаря курящим - и сливает их на курящих, потому что они виновны в изначальной проблеме?

UUF3 сами слышите, как жалко выглядит? сказать нечего, типа "улыбаемся и машем".самообман помогает, да)) продолжайте в том же духе ладно, считайте себя дальше кем хотите, секретничайте, кокетничайте, а я - со своим личным мнением - пока вы меня не переубедили, буду аргументированно считать что вы наркоман. А так же больны, потому что страницу назад верили что не перенося запах бензина и свалки нашли спасение в табаке. -- D_Master а как без личностей, они-то курят)) я - абсолютно бессильна, и рано или поздно это доведет меня до искреннего бешенства, кроме попыток слить пар в инете. а потом будем дружно тыкать пальцами кто первый начал, кто виноват и проблемы, ага, не существует. вы так деликатно абстрагировались, будто это и правда не ваша проблема и вы тут совсем не причем, а я все пытаюсь доказать, что пока это не начнет считаться общей проблемой - решаться она тоже не начнет.

UUF3 Ну-ка, откройте мне врата мудрости, как можно по-другому взглянуть на мир. дым - следствие источник дыма - курящий - причина почему курящий курит - потому что наркоман, болен и зависим - первопричина доказать курящему что он болен и наркоман - бороться с первопричиной, заставить курящего отойти подальше с источником дыма - бороться с причиной, включить вытяжку, надеть маску и заткнуть нос - бороться со следствием. а свалка вам чем мешала, она почему должна была под вас подстраиваться, а не вы под нее? она в общем-то полезное дело делала, отходы сжигала, и вам никто не мешал отойти подальше, и она тоже не считала что ее дым - это ее проблема. Вся больница так не считала, а вы тут злились почему-то. Или признавайте, что любите вонь и особенно свалку, или не выпендривайтесь с игрой словами. -- D_Master это был призыв продемонстрировать, что вы против, если действительно не по душе. а повально нейтральное "не мои проблемы" - вот потому-то у нас такая... хм... попа.

И вы этим гордитесь? да, я убегу, вероятно в слезах и буду до конца дней своих ненавидеть всех гнусных курильщиков, от которых нет продыха в парках, на улице, за углом возле любого магазина и прочих местах, включаю собственную комнату с открытым окном. спасибо, дорогой наркоман-эгоист, за мою счастливую жизнь рядом с вами. PS ну все, я реально зла. D_Master, вы тут последний были с "я пытаюсь быть культурным", если вам эта картина близка к сердцу и пусть дальше такой остается - грош цена вашим благим намерениям, идите в их ряды.

Причем этих "каждого" не... охр... ужасно много. а) мне надо бегать с битой за каждым прохожим, дымящим по ветру на всю улицу, пол-парка, весь рынок... б) избить соседей потому что у нас смежная вентиляция туалетов и кухонь, в) устроить геноцид на крыльце где курят бабки, дедки, уходя по утрам, выйдя ночью, придя вечером с работы и не спеша зайти в дом, г) каждый раз устраивать скандал на остановке, когда кто-то курит на весь навес, на весь переход, и потом еще благоухает от одежды в транспорте. Хотя да, я хочу все это)))) уже давно. Интересное конечно представление о том, что можно кому-то "позволить". А еще видна та самая - "не моя проблема". Вот тут реально хочется взять что-то тяжелое, чтобы доказать курящему - что курение - это ЕГО проблема. И что он - корень проблемы. Вам не кажется, что все таки следствия лучше убираются, если устранить причину? со следствиями уже задолбались бороться. -- Фигня) вы может и пытаетесь, но - вас вежливых мало, а идиотов больше, чаще и наглее, - вы сами с плохим нюхом, раз уж курите, и не осознаете иногда, что дым носит дальше, чем вы можете даже представить. Но, кстати, спасибо и за эти отдельные благие намеренья))) Добавлено спустя 8 минут 56 секунд: кстати, да... больная и грустная тема, и в этом топике есть много доказательств этого.Значит, мне в лицо дымят. Мне плохо. Я говорю... примерно..: "вы нехорошая редиска, идите и травитесь куда подальше от моего чувствительного носа". В ответ: "ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО И СВОБОДА ВОЛИ, А УЛИЦА ОБЩАЯ НЕ СМЕЙ МНЕ УКАЗЫВАТЬ ЧТО ДЕЛАТЬ. НЕ НРАВИТСЯ - ОТОЙДИ, НЕ НРАВИТСЯ - НЕ МОЯ ПРОБЛЕМА". в той или иной степени грубости, но суть обычно одна. бесит. Бесит) любое "не моя проблема" "сам решай свои тонкости" "мое личное дело" "никто меня не заставит" "улица общая" - бе-е-е-е-е-еееесит!!!

D_Master стесняюсь признаваться, но придется - боюсь раньше вас загнуться, и совсем ни за что))) курение отличается от пьянства, что от близости алкоголиков свою печень не садишь, а от близости курильщиков - дышишь тем же самым. А если серьезно, статистически число и возраст курящих увеличиваются в худшую сторону. Курят больше, раньше, дольше блин всех не переживешь - а менталитет "да фигня, побалуюсь и там видно будет" все тот же.

LOKI32 я не медик и в моих силах предложить только моральную поддержку, но в силу обстоятельств она выглядит как моральный пинок.Однако то количество литературы, которое я осилила ради друзей-курящих, начинается с пункта "чтобы бросить курить - надо этого действительно ЗАХОТЕТЬ". А для желания и воли нужен стимул. Первое время мне казалось, что страх за свое здоровье - стимул. Потом решила, что страх за здоровье окружающих - и стыд - может стать стимулом. Теперь я верю, что оскорбления - тоже хороший стимул, доказать что вы не такой. с вами лично больше не буду) из вежливости. мы будем ждать до морковкиного заговения по той же банальной причине финансирования) чтобы изобрести что-то стоящее, надо потратить много денег. Табачным баронам это крайне невыгодно, а значит будет ползти со скоростью черепахи, из века в век, как любое благое некоммерческое деяние.панацея с неба не свалится, грустная реальность стоит здесь, сейчас, лезет в нос, портит кровь, и без немедленных действий всех и каждого, кто что может - никуда не денется. Пока медики делают то, что в их силах - и просят хотя бы не начинать. Что реально в силах каждого, но почему-то не работает) не требуйте от них чуда, все равно самим надо возится. -- toooook спасибо))

LOKI32 О, ну здрасти приехали) лично я со своего частного шестка, ни разу не связанного с доходами от продажи табака, вижу борьбу с курением - как доказать всех окружающим курильщикам что их деяние асоциально, вредно и мешает не каким-то чиновникам в Европе - а лично МНЕ, и еще уйме других некурящих. Потому как аргумент "вы умрете" не действует, заметно по каждой пачке с надписью, а какие-то аргументы нужны - вы как хотите, а я хочу жить без аллергии и без дыма. Зато вы - каждый раз покупая сигареты - по той или иной цене - все равно платите тем, кто га-ран-ти-ро-ван-но наживается на вашем здоровье. По-моему баснословный доход табачных королей делаете в первую очередь вы сами, покупая сигареты, а не некурящие, которые вообще счастливы будут если табак исчезнет с планеты как дурной сон. Не хотите делать им доход? Да чего проще - бросайте. Оттого что ВЫ не видите проблемы - уважаемый, не первый раз вам скажу - это не обозначает, что проблемы нет. Это обозначает только то, что у вас избирательное зрение, и пока что хорошее здоровье. И это ни разу не обозначает, что у других оно тоже хорошее, и у других так же плохо со зрением. Неужели вы настолько близоруки, что не видите - в вас говорит наркозависимость и нежелание бросать пагубную привычку, которая НЕ приносит пользы, но точно приносит ВРЕД? Если вы хотите доказать пользу курения - я буду долго смеяться. Если вы хотели сказать, что стратегически я неправа и пена на форуме не принесет реальной пользы - да, тут соглашусь. Потому что чужие слова о том или ином, обычно людьми не собирающимися слушать и "закрытыми для диалога" не воспринимаются. Но всегда есть шанс на пока нейтральных, которые оценят что самообман с сужением сосудов - не стоит того, чтобы ввязываться в эту войну. *и я реально думаю что курильщики гнусные люди, и никакие безграмотные протесты не заставят меня отказаться от удовольствия иметь это мнение. И если у вас есть супер-рецепт, как курящим дружно бросить, а некурящим дружно перенестись в Гималаи где чистый воздух без плохих соседей, прохожих и коллег - ура, я слушаю. А еще, чисто эгоистично, предположу - лично мне с нагнетания обстановки и повышения цен на табак будет лучше, отсеются хотя бы безмозглые подростки смолящие чисто ради понтов. А вам - наконец-то появится повод подумать, что если вы действительно не считаете себя РАБОМ привычки - вправе не тратить лишние деньги, никто кроме вас самих не заставляет. -- Давайте культурно обменяемся мнением. Вы мне - доказательство, 1 что курение не приносит вред (вы же не видите проблему? доказывайте, что ее реально нет, без "мне кажется"), 2 что оно приносит пользу (иначе вы защищаете опять таки тех табачных королей, которые на пустом месте делают из вас деньги за бесполезный продукт), 3 что курящие люди уважают некурящих - и следят за своими рядами. А я - 1 что курение приносит вред, 2 что оно не приносит пользу, или ту "пользу" что приносит можно с меньшими затратами здоровья и денег найти другим способом, 3 что среди курящих полным-полно быдла и все это считают естественным, а потом недовольны стереотипом, 4 чем раньше бросить, тем меньше будет риска что в будущем бросать будет нельзя из-за риска выхаркать легкие, и тогда это реально станет финансовым рабством.

Привет всем любительницам иглы и канвы)) Сегодня разбиралась в завалах ткани и пряжи, и вдруг - сюрприз - нашла (встретив падающее макушкой) недошитые наборы. Голова лошадки ("Фауна. Булат") и льва (рто - "царь зверей")... Стало мне совестно и грустно, глядя на многолетний недо-. Но львиная морда на черной канве 14, мое севшее зрение наверное этого никогда уже не осилит, или осилит и не простит. Но с Булатом еще можно... хм... бежевая канва 14... хм-мм-м-мм... И чтоб не быть сильно вздыхающей о былом, "Утренняя мантра" которую подарила отцу, около 60 см высота рама. Мне наивно казалось, что там шить - нечего делать, но мантра с птичками ухитрилась сожрать 3 недели ударного труда) А это до сих пор любимая подушка, только уже не товарного вида по углам. Прочие подушки разбежались быстрее света, так что вспышки фотоаппарата их не догнали)

Вы мне хотите доказать, что раз свалка - очень плохо и она вам мешает, - но существует, значит имеет право быть, значит курение которое тоже очень плохо, мешает - и существует - имеет право быть? Или все таки и то и другое надо ликвидировать, а второе в ваших силах? -- Сравните перевозку грузов на 9 000 км на собаках - так как без машин прожить можно, или ваше не курение на улице - потому что покурить можно дома. И придумайте еще пару анекдотов, я ваши перлы записываю))) Маньяки и убийцы тоже считают, что самовыражаются и это их свобода, которую низзя ущемлять. Только когда начинается про "ответственность" почему-то не рады) PS вы бы прежде чем писать, думали, а? дольше чем "о какая остроумная мысль выложу пока не забыл!" сами целый день тут распинались как плохо пахнет, как невыносимо жить с бензином, свалкой, газами, малярами и бог весть кем еще, а рецепт счастья-то был так близок, и курить не надо было бы, и ругаться, и дышать сразу чисто и легко) я ношу маску в особо мрачные дни, но, коли сами стесняетесь сказать - озвучу: надоедает из-за чужих фанаберий так париться.

UUF3 блин, реально читать не умеет) тут же черным по синему написано - на свалку нет денег, вопрос экономический (а не наркозависимый), от простого "хочу и буду" не зависит. Если сильно мешает - идти и апеллировать к исполнительной власти, 1 свалку ликвидировать и то проще, чем 90 прохожих курильщиков, свалка не будет орать что это ее личное право тут вонять и пусть де ее не трогают. машины невозможно запретить чтобы ездили вдали от всех носов, от них обоих есть польза - и без них обоих невозможно обойтись в жизни. От курения - пользы нет. Без курения прожить можно. Курение можно сделать локальным, комнатным, не уличным и не общественным, нужно только начать думать головой. Вам бы тоже не понравилось, начни нарочно разливать у вас в подъезде и под окнами бензин, да еще под предлогом "у меня сирень рядом цветет, весь задыхаюсь - пусть всем будет плохо!".

UUF3 и вы считаете, будто этот образец логики - "везде плохо - пусть будет еще хуже - я ничего улучшать не буду, потому что мне уже плохо, отомщу всем кому попало" - вызовет у меня уважение или сочувствие?) я тоже умею стрелки переводить, врать не буду - выхлопные газы, запах свалки, запах пожаров, запах сгоревшей электроники, запах больной собаки, чужие духи, старые носки, небритые подмышки - в городе есть много, что меня раздражает и вызывает тоску о бессмысленности хорошего обоняния. но во-первых - тут мы говорим о курильщиках, во-вторых - только на вас у меня такая аллергия, в-третьих - это самая ненужная, дорогая и психологически нездоровая прихоть из всего вызывающего плохие запахи. Даже вонь свалки заслуживает понимание, что нет денег на ее ликвидацию - а вот курящие - никакого сочувствия. У вас есть деньги, чтобы потратить их во вред. Не будь у вас денег - вы бы так не мешали. Я злая. А вы - наркоман. И судя по постам - мстительный и вредный)

LOKI32 то что вы не видите трупов на улице - заслуга администрации и уборщиков, а не доказательство будто от курения мало умирают) за трупами и статистикой заболеваний надо идти в больницу, ту же администрацию и гугл. А последний давно завален с головой статьями и фактами о "чуме 21 века", просто надо их читать, а не думать будто если не обращать внимание, никотин из легких исчезнет сам по себе. тот факт, что от курения умирают медленно - никак не меняет факта, что все равно умирают. Вы говорили про закрывание глаз на правду и крайности - вот они. Курящие - убийцы и самоубийцы, хотя в их силах это поменять. Это наркомания, но отчего-то есть наивная вера людей, что если наркомания узаконена - значит это они не наркоманы, а так, узаконенный доход табачных баронов, это лучше и достойнее. Правда колет? Эпидемия легкомыслия - вот она-то точно есть и бушует. -- UUF3 если вы умеете читать, я не буду повторяться, просто - вы козел и эгоист. Почему - доказано неоднократно.

LOKI32 вопрос, уважаемый, в том, что курение НЕжизненно необходимая привычка (камень из огорода ТЭЦ), и поддается локализации - камень из огорода машин. Если слишком сложно - машины в герметичных курилках ездить не будут, они по умолчанию всегда в общественном месте, а вот в силах курильщиков не отмазываясь "да все и так провоняло, от моего стотысячного выхлопа хуже не станет" - делать свое Личное дело - в укромном месте, не мешая другим. Гнусные даже не потому, что привычка дурная и вредит здоровью (не только вашему, вообще-то!), - а что вы курите в местах, где находятся НЕкурящие - и вашими трудами найти место куда от вас можно сбежать - да вообще нереально. Я как должна называть людей, которые дымят в МОЮ квартиру, в МОИ окна, в МОИ легкие - и это в их силах не делать все это, просто видите ли лениво, в лом и это ИХ дело? И кажется открою вам секрет, но у нас законодательно есть закон о Праве каждого на чистый воздух. Исполнительно только хромает (потому что бить монтировками нельзя). И когда вы еще раз сравните себя с машиной, объясните, какая от курения польза чтобы терпеть его недостатки. Потому как пока-то одни минусы) а что вы считаете плюсами - научно доказанный самообман вредящий здоровью - национального масштаба.

Да, со всех сторон их надо жалеть - себя гробят, жить так неудобно, все гоняют, ругаются, морщатся, в долгом перелете тяжко, в некурящем коллективе плохо, зимой на мороз выгоняют, и даже со скамеек шпыняют. А часть вовсе достигла стадии "как все запущено", что бросать - опаснее чем курить дальше, легкие на отмене выхаркают. Некурящим не лучше, потому что одно дело самому подписываться на вечную войну и ломку, сам виноват - а надоест помучаешься и бросишь, а другое - когда тебя заставляют нюхать чужое, и даже сбежать невозможно. zyxel можно с вами поспорить, что работа у всех есть, антистрессовых способов цивилизация придумала выбирай все не перепробуешь, а курение как разрядка - самообман опасный для сосудов, вызывающий привыкание, но тут и так большой шмат психологии, не один никотин виноват. но это как раз таки тот эффект, когда каждый конкретный человек - вполне себе человек, слабый но заслуживающий чего-то, а вот когда их Статистика - это невыносимо. Курение реальное смертельное заболевание планетарного масштаба, наглядно называется чумой 21 века. И 20 века - тоже чума. Уже лет 60 можно впадать в панику и судорожно бросать, пока не поздно, и всем вокруг советовать - а у нас все... того... "чем бы дитя не тешилось", "никого ножом не резал - значит 600 000 досрочных смертей это не из-за меня, я тут ни причем, это только мое дело". Менталитет "на авось", что ли, виноват))

Это в силах курящих в любом дворе, или почти любом. Отмерить расстояние подальше жилых домов, детских площадок и проходимых мест (знаете как места для мусорок вымеряют, чтоб и ходить недалеко, и жильцам помойкой не пахло?), сделать урну или вообще у той же помойки устроится. И ура. хотя брезгливо, наверное. но место найти можно, если самим постараться, а не ждать пока домоуправление таблички приколотит. И когда видишь что курят в другом месте, асоциальном - объяснить ситуацию / выслушать, что безоглядно курить везде и всюду где не бьют - нельзя. Разговоры - уж точно в силах каждого, злобные взгляды не помогают - я проверяла)) надо не лениться и не стесняться, и уж точно, боземой, не надеяться на мудрую власть и социальную рекламу следующие 15 лет. Про заглавный пост с лавочками в месте культурного отдыха - это и правда безнравственно, но на тех предыдущих страницах тоже мало конструктива и больше стеба. Я вот все нервы извела, просить соседей и тусовки молодежи уйти с крыльца с которого в мои окна заглянуть можно, а уж прокурить - всю квартиру, - ну хоть на 10 метров, - но почему-то пока им хорошо, а мне закрывать окна и бухтеть) урна у нас стоит неподалеку, но я что - должна веником гонять курящих к этому месту и привязывать, чтоб обратно не прибежали? Это общая проблема, расслабиться и не париться никому не удастся. Так что, правда, Хр, - завязывайте с "ироничными" советами "не дышать", или я вам еще много чего наотвечаю) и всем таким же интеллектуалам, если напрашиваются. -- Но на самом деле половина проблемы в том, что половина курящих не считают это проблемой) или - не своей. Мне чаще встречается менталитет "не собираюсь из-за чужой чистоплюйности терпеть неудобства - и попробуй меня заставить" (уходить за угол, если тут есть лавочка), а тут конструктив, места, полоскать рот, и курилка со шлюзовой камерой бессильны. остаются голые эмоции. Сначала надо доказать любые законными (хотя уже хочется уголовными)) методами, что это - проблема.

Хр заметили! как ни странно - совершенно правы, я невменяемо злая, хотя пару лет назад добрее была. Это у меня велосипед был непереносимости табака не было. а все потому, что кислорода не хватает дышу-то из-за вас - через раз, и то какую-то дрянь постоянно нюхаю, голова болит почему-то, мутит - почему-то, спать мешают - почему-то, а вы - большая безответственная толпа курящих у которых хватает денег тратить их на чужие проблемы - ну совсем тут ни при чем, воздух-то ваш собственный, дым тоже, в карман положили и никуда он потом не утекает. будут еще советы про противогазы? или вы надеялись, что на издевательство - вас по голове погладят, пошутят и все свободны, хиханьки дальше, проблемы не существует? а курящая нация - это выдумки американских шпионов, мы тут от безделья буквы тыкаем, тема типа модная? -- Drutsa ничего не могу с собой поделать, у меня предпоследняя стадия отчаяния что так жить нельзя, но - придется. Простите. Считайте это вредом пассивного курения - на мою психику уже повлияло))