IPB

Чтобы у населения Бурятии была работа как когда-то в советские годы. И не пришлось уезжать от сюда на вахту, в Корею и Китай, США. Ерунда, тогда бы бесконечно были захваты собственности друг у друга и войны. Я с тобой не согласен. Наоборот договорняк в приоритете, торгашам нет смысла воевать, им прибыль нужна, а войны это всегда расходы. Производители могут "повоевать" за счет удешевления производства и введения новых технологий на производстве, но это уже не война, а договорняк, типа соревнования. Навязали агрессивной рекламой, как будто ты этого не знаешь. В моих ранетках нет консервантов. Ты не жил в СССР и не знаешь что у нас не было такой установки - получить что-то за свой труд, мы трудились для общества, мы строили светлое будущее. Конечно это всё сидело в голове, пока молодые были. А в 90-е нам сказали теперь работайте на себя, власть отдельно народ отдельно, все эти установки о светлом будущем превратились в злобу, кто-то в криминал ушел. Кто-то по смелее и трудолюбивее начал работать на себя. Но я с улыбкой вспоминаю то время, когда не надо было работать на себя, это стресс для психики, нет стабильности в жизни, на всем экономишь. Работа на себя это как война всех против всех. Конечно я утрированно говорю, но для меня это правда, может я такой дурачек, не знаю. На заводе работал и не парился о том, что мне надо кредит платить за инструменты и машину для своего ИП, как когда-то, когда я только начинал. Не думаю что живи я в США мне было бы легче. У вас там то же кредиты и конкуренция. Нет не правильно, ты не больше работаешь ты обманываешь, ты у кого-то отнимаешь хлеб, ты жируешь, а кто-то голодает из-за того что ты расширил бизнес, захватил рынок и твои конкуренты теперь голодают, потому что у них нет работы. Да, ты можешь сказать, это не твоя проблема. Вот отсюда и начинаются войны. Вот и отлично, живут в доставке все, никто никому не завидует, войн не будет, потому что нет смысла, войны же затратны и ломают психику. Вот именно что кредит остается. Зарплата по сути то уменьшилась из-за выросших цен на необходимые продукты, вещи, коммуналку. А главное психологически ты страдаешь, а это утраченное здоровье, которое не вернуть, отсюда высокая смертность и пьянство. Сажали в ЛТП это не зона в полном смысле слова, сажали на маленькие срока. И сажали конченых алкашей и тунеядцев, а их еще найти надо. Просто ты и многие кто рос в 90-е так воспитаны. Вам вбили в голову хотелки, вот вы и мучаетесь - работаете только ради своих хотелок, ради потребления. А мы строили светлое завтра. Да, это смешно звучит, но в СССР хотели воспитать новое поколение людей. Потому что так устроен капитализм, по другому никак. Деньги обесцениваются и потом наступает кризис. Потом подъем, это плохо сказывается на психике простых людей. За себя только говори, не все так устроены. Это уже другой разговор, другая беседа. Наши чиновники такие же жертвы потребления как и ты - растут доходы растут и хотелки, всё как у тебя. Нет такого, технологии производства примерно одинаковые, технологии агрессивной рекламы примерно одинаково воздействуют на людей. Тут у кого из торгашей совесть более чиста, тот и в нищете, а кто её не имеет, тот и в золоте купается.

а как на счет производства? в СССР производили сами и очень многое. А сейчас? Нет не согласен, люди все разные, некоторые так вообще как колбаса, чем их начинят, то они и есть в переносном смысле конечно. Зеленский яркий пример. Согласись что кока-кола ненужна? у нас соки в банках продавали, они хотя бы чем то полезны, а кола это сахар. Не от неё ли страдают ожирением 2/3 американцев, как ты говорил говно можно заливать в банки и продавать с такой логикой как у тебя. В пюрешках консерванты вот молочные кухни хорошее предприятие, но не прибыльное, поэтому их нет

Так они не торгаши. Один гэбешник старой закалки засиделся у власти. Больше 10 лет нельзя быть президентом. А второй комик, работал по написанному сценарию, сейчас им кукловодят сраные западенцы. Нее торгаши на то и торгаши, без умения договариваться на рынке долго не протянешь - сожрут или убьют. Торгаш должен уметь вертется, уметь договариватья и с властями и с другими торгашами. он марионетка. ой, не смеши людей, нет предмета потребности, нет и потребности: кока-кола [ой] не нужное говно, сколько прибыль у компании? Сколько там нулей? Это я к тому, что искусственно создали потребность при чем очень давно, очень грамотно и зарабатывают на совсем не нужном, а может и вредном напитке. Вот коньячек дело хорошее, вкус отменный и когда наебенишься, тебе хорошо, ты забываешь в каком ужасе живешь. Да и он из кожи вон вылезет, только бы продать какашку под видом конфетки. Детские пюрешки нужны детям? Они полезнее чем пюре сделанное руками мамы из фруктов? Сейчас в России с этим лучше? Ты уверен что лучше?

Разница в 2 раза точно не будет, и что мешает договориться? Строят же магазины рядом друг с другом и продают одно и то же по практически одной цене? По моему капиталисты могут договориться без проблем, книгу которую ты мне посоветовал читать, написали в начале 20 века примерно 100 лет назад, сейчас многое поменялось. я не буду продавать хлеб за 1000 рублей, когда сосед продает за 500. Я пойду и договорюсь с ним о цене в 650 рублей он, 665 я. И он торгует до 21:00 я круглосуточно, мой продавец получает чуть больше его продавца. Я еще и алкоголем торгую, оформлю под мини кафе, так можно в России. Местная алкашня будет покупать у меня алкоголь и хлеб. Я в выигрыше. Понятно, но я еще раз говорю, в СССР государство заботилось о людях, торгаш заботится о прибыли. Вот видишь, сам подтверждаешь мои слова. А у нас цены печатали на товаре, чтобы магазины не наваривались. Я уже говорил @Sysadmin о том, что мы будем говорить о России нынешней и СССР. О США уместно говорит вскользь так сказать, по известным причинам

Почему ты считаешь работу в СССР - рабством? Мы работали честно говоря, не особо напрягаясь, знаешь же наверное слово "долгострой"? Это из СССР, увы. Напрягались шахтеры, нефтянка в суровых краях так они и получали очень хорошо. Не то что сейчас. Если ты про США я не знаю соглашаться с тобой или нет. В России доход растет, цены - еще быстрее, вот и считай растет у тебя доход или нет. @spqr1945 несколько раз писал - в США давно растут цены на жилье и прочее, а зарплаты быстрее цен растут? я не уважаю тунеядство, работать обязаны все. Работать и заниматься накопительством Накопил - купил волгу вместо москвича. Накопил - поехал в Крым. Живешь и не боишься что у тебя ипотека, кредиты. Это всегда было доступно единицам как и сейчас в России, и думаю такая же картина в США. А я так же считаю. Просто в США цветным живется по лучше чем в их родных странах, например, африканских. Да, хлеб стоил копейки в прямом и переносном смысле. А что мешает убрать дефицит, точнее возможность его возникновения, и цены не взвинчивать, а как было у нас - снижать постепенно? Еда стоила копейки, проезд стоил копейки ну не коммунизм ли? На счет развала СССР не согласен, но не будем об этом спорить. А вот на счет жилья, у вас же цены растут на жилье? Хоть на съем хоть на покупку? Это так называемые социальные сети? Да, в СССР свободы слова в полном её понимании так же как и сейчас не было. Честно скажу я пока не могу до конца понять, а нужна ли она эта свобода слова? может причина то как раз чтобы основатели-торгаши не повышали цены как они хотят. Ну и пусть доходы уходят госчиновникам, а не торгашам, которые могут предать страну? @spqr1945 Я не верю в честную конкуренцию на рынке. Это не возможно же принципе. Рынок это всегда желание заработать на дурачке потребителе? Что мешает производителю выпускать менее качественный продукт, то есть сэкономить на сырье, и задрать цену, потребитель же всё рано купит?

Это я так считаю что вы все мучаетесь. Я же смотрю на вас глазами жителя СССР. Давай так, чтобы было легко рассуждать тебе и мне, ты из России и я из России. Ты живешь в США, я там не живу. Я жил в СССР ты там не жил. Получается общая страна у нас нынешняя Россия. Так вот если убрать такие условности, как политика и сложная экономика или сырьевая, налоговая политика; экономика и политика России сейчас КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ. То есть управляют торгаши, у которых главная задача прибыль. Как её получить? Продавать населению то, без чего оно, условно говоря жить не может: еда, одежда, недвижимость, бытовая техника, транспорт. Так вот заметь, пожалуйста, вот что. 1) Еда. Без мяса, курицы не обойтись. В СССР поставщик этого был один - мясокомбинат, да они в разных городах, разных размеров, разная продукция, главное одно - МЯСО ОДИНАКОВО ПО ГОСТУ во всех мясокомбинатах, ГОСТ один на всю страну, над ним трудились ученые, инженеры с одинаковой целью накормить население СССР как можно большим количеством здорового, полноценного мяса и мясных изделий. Заметь не заработать, не прибыль получить, а ради людей, пеклись о здоровье населения. Про молоко, молочные изделия, овощи, фрукты и соки можно сказать так же. - ради людей, пеклись о здоровье населения. Нынешние тогаши и фермеры - экономят на всём что только можно, и госты и ту переписываются без проблем при капиталистической власти в угоду торгашу. Да, конечно, есть определенные рамки, за которые ГОСТы да и прочие стандарты вряд ли когда то выйдут, потому что население будет сильно болеть, недополучать пользы и в конце концов работать будет некому. Но самое главное - капиталисты пекуться о прибыли, социалисты пекуться о здоровье и полноценной жизни населения. Да, ты сейчас скажешь: "Да у вас дефицит, да у вас пустые полки..." да было, не спорю, я как раз это застал. Ругали власть только так. Другой вопрос почему он произошел, этот дефицыт, сейчас не об этом. Но по продуктам, меня и семью спасал отцовский участок, родственники в районах с коровами, баранами, свиньями и курами. Я те так скажу, мясо и продавали сами, этих солений девать не куда было. И поверь мне таких как я в СССР было большинство. Сколько дачных поселков вокруг Улан-Удэ сам знаешь. Сам себе же гадить не будешь на грядках, поливать гадостью, химией правильно? Коровы сами на выпасе, сено сам заготовил, я всегда помогал и помогаю родственникам жены. До сих пор они занимаются этим, потому что мясо, молоко, овощи в магазинах ненадлежащего качества. Мы колхозные то овощи не очень жаловали, а ведь это были хорошие продукты по сравнению с тем, что сейчас. А тут частник вырастил - сэкономил на всем что можно. Это нормально, сейчас же капитализм - комбикорма дорогие, топливо дорогое, на всем приходится экономить по страшному. Еще раз. Накормить население СССР как можно большим количеством здорового, полноценного мяса и мясных изделий и прочих продуктов по маленькой цене, это было важной целью государства. Сейчас у капиталистов - прибыль, один хер население будет покупать и жрать то что в магазинах, потому что выхода нет. Дачники накормят только себя, а это сейчас капля в море. Государству особо дела нет до качества и цен на еду. @Sysadmin я сомневаюсь что в США другая картина - торгаши и фермеры пекутся о здоровье населения, а не о прибыли. И государство США так же печется о здоровье населения. Может быть я не прав. 2) Одежда и обувь. Тут картина немного другая. В СССР не было такого разнообразия как сейчас, легкая промышленность в СССР гналась скорее за количеством - всех одеть в прочную одежду и обувь из натуральных материалов, пеклись о здоровье, дешевую. Но и вид этой одежды оставлял желать лучшего. Конечно если сравнивать с нынешней. Но на физическом здоровье это никак не сказывалось. Плохого сказать об легкой промышленности сейчас не могу, на любой вкус и цвет и качество. Цены покусывают, это да. 3) Жилье. Много раз писал, что в СССР все были обеспечены БЕСПЛАТНЫМ жильем, конечно при условии, что ты работаешь. Тунеядец жил с родителями. Коммунальные услуги стоили копейки в прямом и переносном смысле. Да, внутреннее убранство, по красоте, если сравнить с тем что сейчас, было не очень. Конечно дефицит мешал, куда без него. А что сейчас ? Рабство в виде ипотеки, съем жилья так вообще мучение как замкнутый круг. @Sysadmin скажешь : "работать надо на прибыльных местах как я" . так их на всех не хватит. Может быть в США с жильем получше картина чем у нас. Да только в СССР жилья и работы хватало НА ВСЕХ. Не можешь обеспечить себя жильем - не рожай, население сокращается. Для капиталиста это хорошо же, меньше голодных ртов. Расходы на детей можно сократить. А в СССР можно сказать всё было для детей. О подрастающем поколении беспокоились так, как ни в одной стране Мира ни тогда ни сейчас. @Sysadmin Можно было еще порассуждать, только я устал. Суть такова, что в СССР заботились о людях, а сейчас это мало кого беспокоит - силовики защищают себя и государство, паразитируя на населении, торгаши и производители пекуться о прибыли. В США картина примерно такая же, я сделал выводы читая вас. Вот поэтому я и считаю что вы мучаетесь. Есть что возразить?

Ничего плохого в этом нет. Счастливого пути. Только как сейчас из России выехать в США? В Китай точно можно, у меня сын там живет. А в США? С пересадкой через Турцию?

Сколько раз тебе можно говорить что не было такого. Тем более ты тогда не жил, так что не [ой]и я кому мешаю то? Давно уже сам на себя работаю и шабашу. Только что в этом хорошего? Толи дело в СССР, всё давали, только работай, многие кстати этого не ценили: халтурили, пьянствовали. @jjxx да мучаетесь вы сейчас, просто другой жизни то не знали. А я знал, было лучше. мы тоже так жили и тратили на себя, точнее семью, просто нам легче было тогда чем вам сейчас. Ты вот то же в Америку собралась, потому что конечно там лучше, у нас в СССР было лучше чем в США, а тем более сейчас в России. @spqr1945 при СССР бы работал учителем истории, 3-е детей было бы, жил бы не в ипотечной квартире и не снимал бы. Я прям это вижу если судить по твоей фотографии ты наверное недавно институт закончила? Ну что, дали тебе хотя бы комнату в общежитии, бесплатно? Я получил после фазанки, слесарем работал на ЛВРЗ. А ты наверное ипотеку взяла, половина дохода отдаешь. У меня дочь выплатила, так говорит как камень с души.

Все вы молодые сейчас живете и мучаетесь, будущее неизвестно, по сути вы как в тюрьме

А что например не хватает в США их сельхозкультур?

То есть не помогает бороться с перепроизводством кукурузы и приходиться делать это? Странно дело. Кукуруза как сырье для биотоплива по себестоимости наверное дороже нефти ? Топливо из кукурузы разве что чище.

было у нас такое, бороться бесполезно. Точнее увольняли, но было очень сложно уволить таких. Таких могила исправит. Кризисы перепроизводства, кто-нибудь слышал об этом? Дефицит товаров народного потребления точно был у нас в СССР. А перепроизводство? Да, хлеб стоил дешево, слишком дешево как и проезд на автобусе и трамвае, только это не кризис, а зачатки коммунизма.

Нет. Ваши лучше, ваши начинали с низов, смелые люди, трудоголики, я вот читаю книгу, которую ты мне дал, таких капиталистов я уважаю. А тех, кого просто посадили в кресло директора, а до этого он да же слесарем не был, таких не уважаю. Тьфу на них.

Потому что за ними стоят капиталисты и кукловодят, и сами они заинтересованы в конфликте. В мире капитала руководят деньги, это же классика: "Люди гибнут за металл" В США более адекватные капиталисты видимо.

Так уж и сруться? Договориться не могут что ли? Тем не менее почему только 2 партии? Да, благодарствую, я как раз накидаюсь и уснуть не могу, нашел в ютубе аудиокнигу, хорошо, буду слушать перед сном

Только партии всего 2-е. Может потому что за этими партиями стоят самые богатые люди со времен промышленной революции?

Это для кого она "своя"? Явно есть какая-то группа людей, для которой все равны хоть демократ, хоть республиканец, только бы была сменяемость президента: республиканец, потом демократ, потом республиканец и так постоянно, чтобы народ не возмущался. Избирателей кто за демократов, кто за республиканцев же примерно 50 на 50 ?

@spqr1945 самые важные вопросы, стоящие перед нынешним правительством и президентом Трампом, рост цен на всё? Нелегальная эмиграция из Мексики? @spqr1945 тебе не кажется, что в США есть некая группа людей, которая решает, кандидат от какой партии победит?

Я думаю тут есть взрослые дяди, с кем бы я поспорил. А с тобой что спорить? Это как раз ты веришь в плохой совок, хотя и не жил там, просто по объективным фактам. А вот дяденьки за 60 могут спорить, они там жили и знают что там было на самом деле. А ты не знаешь и не можешь знать. Машину времени еще не изобрели.

Самая лучшая, справедливая, и гуманная Урааа!!

да и СССР помог избавиться от этого. Устроив свой диктат, пролетариарский, а потом партийный

А тут с какой стороны посмотреть, хуже ли лучше ли. Прибалты - территория маленькая плюс какой-никакой европейский менталитет, то есть не шибко то потерпят диктатуру. Украина и Беларусия уже и территория больше и менталитет более склонен к подчинению авторитету власти. Центральная Азия так по вовсе бегут он к нам, [ой]али видимо их местные диктаторы. Все таки от менталитета народонаселения много чего зависит. Украина по сути двуязычная страна, не шибко то они дружные, национализм так и не изжил себя. спасибо нашим генсекам. Американцы хорошо об этом знали и помогли майдануться. Хули тут отрицать то это?

Так кто выкачивал то? Сами же и выкачивали, этим и жили. Только кто построил заводы, фабрики, ненавистные хрущевки? Вот кто? Кто организовал колхозы, совхозы, кто построил институты, академии. Сам же знаешь что сложная экономика выстрелит познее, чем сырьева.

Известная река, только известна она на ближнем востоке. Я крепко задумался после всех слов @Gloster_ и пришел к выводу, война была бы неизбежна. Можно сказать все бывшие советские республики очень быстро поддались национализму после, как будто никакой дружбы народов не было, все просто озверели против России, хотя лучше употребить слово, осатанели. В СССР Россия строила и помогала всем, некоторым помогала в убыток себе. Сколько азиатских республик проскочили несколько этапов цивилизации от средневековья до социализма - высшего этапа развития человечества. Холодную СССР проиграл и развалился, все союзные республики попали под влияние врага - США. Нынешняя война с Украиной это продолжение холодной войны. Другое дело как у нас наши власть имущие все это выставляют, и как происходит на самом деле: воровство, коррупция и это во время войны. Самой настоящей войны.

Беларусь, союзник России, граничит с НАТО же и ничего. Конечно территория Украины больше, но цель сво это убрать тех, кто в 2014 совершил военный переворот, демилитаризация. К это всё и идёт. Половина Украины будет частью России, а что с другой будет, не знаю. В плане защиты интересов России, действительно, нельзя позволять Украине с её огромной территорией и армией войти в НАТО. Всё таки не смогли по другому удержать Украину в союзниках. Очень это плохо всё. США в выиграше от этой войны. Всё же было бы легче воевать если не эта треклятая коррупция и воровство в армии и флоте. Я то хули пожил хорошо я считаю, моим детям будет сложнее, уже сложнее жить. Озеро на заднем плане это и есть Солт-Лейк?