Manner

2 минуты назад, Урфин Джус сказал:

а просто отреагировал на ваше упоминание.

все началось с лайка..точнее лайков!

p.s. будем до утра или все таки отдохнем?

3 минуты назад, Урфин Джус сказал:

Отсюда возникло также желание умыть и меня попутно.

заметьте не я начал комментировать ваши сообщения и следовательно не я инициатор

4 минуты назад, Урфин Джус сказал:

Мое мнение - зависть гложет вас

Да какая зависть. про оценку работ промолчу

11 минуту назад, Урфин Джус сказал:

Где и в чем именно ложь? Это серьезное обвинение, требует доказательств. Например, для читателей.

я там все подробно написал и если есть какие-то сомнения у этого человека то пусть сам напишет

12 минуты назад, Урфин Джус сказал:

Опять двадцать пять...   ну неужели разницы не понимаете?  Есть обман, близкий к мошенничеству (касаемо ссылки, там и суды были, кстати), а есть просто недостаточно качественно выполненная работа, по поводу которой вы и негодуете в темах.

Факт в том что вы озвучили это имя публично... Я например не стал оглашать публично имя одного человека, которого вы хорошо знаете

6 минут назад, toll сказал:

инструмент дает качество и ускорение процесса ...

но именно качество дают только  руки

17 минут назад, toll сказал:

arisaoo и maner это одно лицо?

то что я Larisaoo знают десятки форумчан лично

10 минут назад, Урфин Джус сказал:

Я про укладку ламината на 14-дневную стяжку не писал! Я же говорил уже - не надо домысливать

Вы же недавно сами признались что ошиблись!

@Урфин Джус не хотел этого писать и думал что разговор в теме закончен после моего сообщение с ложью Sasha2001 и вашим признанием в ошибке, но придется: помните недавно вы тут обвиняли меня в принижении других отделочников? Вчера вечером посмотрел ваши сообщения и увидел это:

и вот ваш ответ:

Что это? Может вы по себе судите?

@toll у меня нет ни того и ни другого - главное чтобы руки росли из правильного места. инструмент вторичен

@Урфин Джус увы..

Только что, Урфин Джус сказал:

Ну дак, профессионализм в этом и заключается.

Я думаю что профессионализм заключается в том чтобы не попадать в такие ситуации...Я например никогда не соглашусь на укладку ламината раньше какого-то положенного срока...или вот пример с моим заказчиком с форума Романом: он не хотел клеить стеклохолст на стены и я его поставил перед фактом что он в таком случае напишет письменное заявление что сам отказывается и берет соответственно все риски на себя. На следующее утро пришел на работу и Роман говорит  мне что будем его клеить

9 минут назад, Урфин Джус сказал:

Я уже упоминал про разумную достаточность.

Читал про ваш принцип разумной достаточности с примером укладки ламината на  14-дневную стяжку! Вы очень глубоко заблуждаетесь потому что в том примере этот самый принцип будет работать в выборе дорогого или дешевого исполнителя! В плане высыхания той же самой стяжки что дорогой, что дешевый исполнитель должны будут ждать  одинаковое количество времени и это самое относится не к ценовому вопросу, а к соблюдению технологического этапа и вам тут наверное не привыкать возмещать различные виды ущерба:

5 минут назад, Урфин Джус сказал:

Это хорошо. Тогда цены, наверное, не намного выше средних...

Ну как цены? По скорости работ я наверное работаю как 2 среднестатистических отделочника и об этом я говорил тем же заказчикам с форума. Ту квартиру которую делал Tank 474 я бы наверное сделал за 3500 м2 под ключ с лучшим качеством

 Сейчас буду делать качественную звукоизоляцию с применением мембраны Тексаунд, которая обойдется заказчику на одну стену в 28000 и будет заказана в Москве

8 минут назад, Урфин Джус сказал:

Я не знаю, занят он в настоящее время работой или нет, и когда в последний раз был ею занят...

у меня сейчас загруженность до августа и проблем с этим нет - бывают небольшие простои как наверное и у всех, но по моей причине потому что я отказываюсь от некоторых вариантов

@Sasha2001 если проиграл спор, то уйди достойно и не подвывай и не приписывай мне того что я не писал:

2 минуты назад, Sasha2001 сказал:

Он то про вертолёт рассказывает (которой в мокрой стяжке утонет :-) ),

вертолет был в размещенном мною видеоролике с Ютуба, который касался полусухой стяжки  - пром мокрую там речи не было ( тут ты соврал )

5 минут назад, Sasha2001 сказал:

то утверждает, что вся тема ведётся о мокрой стяжке)

Вспомни свое первое сообщение в этой теме  - тут ты соврал еще раз

6 минут назад, Sasha2001 сказал:

видимо только от Толла узнал, что они еще и отличаются)

тут ты соврал 3 раз потому что именно я разместил в этой теме ролик про полусухую стяжку

@Sasha2001 трижды врун

Только что, toll сказал:

полусухая высохнет за 7-8 дней .. и на нее можно будет класть ламинат или деревянный пол

Согласен, но только мы в этой теме рассматриваем мокрую

Я и приводил полусухую стяжку как единственный вариант ускорения процесса сушки

2 минуты назад, toll сказал:

не может быть и меньше .. но тогда мы можем не достичь нужной прочности ...

Стяжка толщиной 4 см. за 28 дней и высохнет и наберет 100% прочность

1 минуту назад, toll сказал:

ага нельзя делать отделку в брусовом доме пока не сядет сруб... но Баир может привести пример когда отделка была сделана до усадки и ничего страшного не произошло .

Я не против - он может делать что угодно и отвечать за что угодно!

Только что, toll сказал:

  зачем ждать когда стяжка наберет прочность если для укладки ламината достаточно что бы уменьшилась влажность?

да потому что время высыхания значительно больше времени набора прочности

2 минуты назад, Урфин Джус сказал:

Был предложен вариант после демонтажа сразу заниматься стяжкой. Почему этого нельзя делать, по вашему?

В качественном ремонте важно соблюдать определенную последовательность в работах. Это очень долгий разговор...

3 минуты назад, toll сказал:

Мокрая

тут мы обсуждаем только ее

4 минуты назад, toll сказал:

28 дней это не высыхание .. это набор прочности .. а это опять два различных понятия

я об этом и писал  и Урфин Джюсу об этом и пишу - почитайте тему плиз

В 05.03.2017 в 17:29, Manner сказал:

Конечно разные.Я и писал что 5см. слой стяжки после истечения 28 дней будет созревшим и лишь после истечения 38-43 дней он будет считаться высушенным.

вот ответ от 5 марта

1 минуту назад, Урфин Джус сказал:

Еще раз, где я написал, что после 14-ти дней надо укладывать ламинат?

Вы писали про то что стяжка вместо положенных 28 дней отстоится за  14 дней?

1 минуту назад, Урфин Джус сказал:

А это, батенька, уже ваши домыслы в чистом виде...

Да ладно! Не отрицайте того что сами и написали - это вас не красит!

18 минут назад, toll сказал:

пластификатор и виброрейка  это очень разные инструменты ...

конечно разные. поэтому ответ про  виброрейку в ответе №3, а про пластификаторы в №1

18 минут назад, toll сказал:

в какую сторону изменится марка?

например делаем стяжку м 150 в пропорции 1 к 3 и если добавим 1 часть  цемента то получим пропорцию 2 к 3 и это будет равно пропорции 1 к 1,5

18 минут назад, toll сказал:

и какая марка под ламинат, это же не пром. пол  нагрузки по 3 тонны на метр не будет

я как правило везде делаю м 150 и этого достаточно в большинстве случаев

17 минут назад, Урфин Джус сказал:

Что-то про ламинат я там не вижу ничего...

Ну как же? Если стяжка отстоялась то она готова к финшным работам по ней..А вы написали именно это

12 минуты назад, toll сказал:

про влажность остаточную ...

про влажность остаточную тема и об укладке ламината на стяжку

@Урфин Джус вот:

В 12.04.2017 в 22:44, Урфин Джус сказал:

а стяжка отстояла вместо положенных 28-ми дней, например, даже 14..

10 минут назад, Урфин Джус сказал:

Насчет того спора о квартире - залил стяжку, дал ей затвердеть менее, чем 28 суток (точного срока того спора не помню, правда...) и работай по стенам и потолкам. Покуда все доделаешь, критичное значение влаги для ламината уйдет, и после этого займись укладкой ламината и установкой дверей. Так?

Именно так и было

@toll 1) для подвижности продаются пластификаторы

            2) добавка цемента в стяжку изменит марку стяжки

            3) не видел в УУ отделочников с виброрейкой

@Урфин Джус ваше последнее недавнее  сообщение про укладку ламината спустя 14 дней это что-то..

1 минуту назад, toll сказал:

а химии добавить что бы процесс гидрации быстрее прошел .. это раз ...

Вон  Sasha2001 для этого предлагает щепотку цемента добавить!

3 минуты назад, toll сказал:

.. остаточная влажность не за 28 дней выходит а за гораздо большее время  это два

А я о чем говорю - о том же

1 минуту назад, Angry сказал:

Чтобы не испортить ламинат, если стяжка еще не высохла , а сроки горят, достаточно постелить пленку(то есть изолировать ламинат от стяжки).

А оставшейся влажности куда деваться? Эффект парника!

3 минуты назад, Урфин Джус сказал:

Вообще, ламинат, по моему, не сразу появился в теме.

Он главный в этой теме - потому именно ему важно полное высыхание стяжки

4 минуты назад, Урфин Джус сказал:

что ходить по стяжке нельзя до достижения 28 суток

Я этого не писал - чтобы не быть болтуном дайте ссылку

5 минут назад, Урфин Джус сказал:

а кто ходит, тот рукожоп...

рукожопов в теме не было - дайте тоже ссылку

5 минут назад, Урфин Джус сказал:

Вот сегодня прошел дождь,

какой дождик в квартире?

1 минуту назад, Урфин Джус сказал:

Сколько времени не ждать?

смотрите таблицу которая выше: при температуре + 30  фундамент наберет 90% прочность за 7 дней. Немножко отошли от темы: ну и что там насчет высыхания?

Только что, Урфин Джус сказал:

Новый постулат от @Manner - по бетону нельзя ходить, покуда он не наберет марочной прочности!

Вообще то в этой теме мы говорили об укладке ламината на стяжку, а не об этом и не надо уходить от прямых ответов таким образом и приписывать мне того что я не говорил!

Только что, PaPa22 сказал:

Двойные стандарты, батенька.

ну так нагрузки на фундамент разные, батенька

5 минут назад, toll сказал:

и что раньше нельзя начинать строить? ... в обяз ждать марочную прочность?

Смотря что строить? Если я бы строил легкий каркасник то я бы мог не ждать, а если бы строил двухэтажный кирпичный дом со стенами в 64см. я бы лучше подождал!

3 минуты назад, Sasha2001 сказал:

Маннер, ты что, о каких 30 градусах может идти речь?

Летом на улице какая температура? Это в помещении для стяжки можно максимум +25 выдержать, а летом на улице?

4 минуты назад, Sasha2001 сказал:

Предчувствую, скоро мы узнаем, через сколько дней после возведения фундамента, можно приступить к возведению дома)

Фундамент 30 см, сначала 28 дней созревает. А потом еще высохнуть нужно! Манер не дурак, Манер умный, скажет нам что сохнет в два раза быстрее, с двух сторон же открыт фундамент, итого 4 см он там неделю говорил сохнет, а каждый следующий сантим - еще 10 дней! Баир, фундамент в 30 см можно нагружать через 28+7+110 = 145 дней! Не раньше)

Неуч вы неуч - мог бы еще грубо выразиться, но не буду! Обьясняю: для фундамента важен параметр набора прочности и он при температуре +30 наберет ее за 14 дней - о каких 145 днях речь?

2 минуты назад, Урфин Джус сказал:

Что такое "время высыхания бетона"? 

? Неужели вы не знаете что набор прочности и высыхание бетона не одно и то же?