Проблема сегодняшнего дня, рубль скоро обесценится.

[finn]

а если по теме, то такие личности (поднимающие такого плана темы) создают ажиотаж у населения и подрывают экономику своего же государства..........

ах да, а где вариант в опросе - Положим деньги в банк поможем государству и нам

Интересный ты какой, если тут факт на лицо, почему же не просветить людей, я думаю они имеют право это знать!!! И что тут подрывать экономику? Если она и так подорвана...мы тут разобраться не можем, в какой валюте деньги хранить и на сколько это надежно.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:

pol

Clondike

Попрошу модера чтоб включил ваши варианты в опрос.

[pol]

finn

просвещать конечно надо, но такие темы следует преподносить народу предварительно разжевав каждую мелочь, тогда я согласен.

а так как делают некоторые личности (

НИКОГО КОНКРЕТНО не имею ввиду

) только создают панику у людей.

одному сказал, третьему и пошел работать испорченный телефон.........

[Neoki]

pol Пошел испорченный телефон....

мда, а кули у власти диалога с народом нет? Люди брошены и выживают отдельно от власти, поэтому и подрывается экономика как ты говоришь. Никаких разъяснений, никакого плана действий. В 1998 паники не было и что, на утро цены в пять раз больше.

Приходится испорченным пользоватся потому что нормального нет. Кремль вообще не в курсе походу какие чаяния у народа обычного, что траблы такие и думки.

[pol]

Neok

ну у каждого своя точка зрения, по таким вопросам........

[serhio55]

Ребят, вы так паритесь, что можно подумать, что у вас у всех большие (БОЛЬШИЕ!!!) миллионы - не важно, в какой валюте.

У кого большие деньги, вот для тех проблема. А обычными зарплатами, стипендиями и пенсиями (а также накоплениями на черный день в 100 - 200 т.р) даже задумываться не стоит.

А вообще, если есть задумки что-то купить, то покупать лучше в начале кризиса, да еще и на кредитные деньги. Кризис - не катастрофа, после его заврешения доходы по любому вырастут, и отдавать будешь уже намного меньше.

Недавно я разговаривал со знакомым, он года 3 назад взял кредит на покупку квартиры сыну - 600 т.р., купил двушку. На сегодняшний день цена этой квартиры почти в 2,5 раза больше (уже доход!) и рассчитывается без напряга, т.к. доходы по зарплате тоже выросли. Вот вам пример.

Но вкладываться в недвижмость (как средство инвестирования, а не как жилье для себя) - не советую, цены щас завышены, будут, скорее всего, падать, можно деньги потерять.

Золото (обезличенные счета) - может, заработаешь, может, нет - но не потеряешь точно.

По поводу забора денег правительством из банков - чушь это. У них бабла столько. что не знают куда девать, гонят в штаты типа на сохранение. Да и нет такого, я сам в банке работаю. Так может писать только очень далекий от темы человек.

Согласен с Циником, что нужно вкладывать деньги (правительству) в свою экономику, но он правильно пишет, что так делает умное правительство. А где его в России взять?

Сами-знаете-кто назначил себе восьмого (!) зама, чтобы, если с Сочи облом будет, свалить все на него. Молодца, он никогда ни в чем не виноват, всегда найдет козла отпущения!

[ToNY667]

купить себе ведро нефти, потом продать, на теже деньги купить 2 ведра нефти, потом продать... так и вырастают нефтянные магнаты!

[finn]

У кого большие деньги, вот для тех проблема. А обычными зарплатами, стипендиями и пенсиями (а также накоплениями на черный день в 100 - 200 т.р) даже задумываться не стоит.

А вообще, если есть задумки что-то купить, то покупать лучше в начале кризиса, да еще и на кредитные деньги. Кризис - не катастрофа, после его заврешения доходы по любому вырастут, и отдавать будешь уже намного меньше.

По поводу забора денег правительством из банков - чушь это. У них бабла столько. что не знают куда девать, гонят в штаты типа на сохранение. Да и нет такого, я сам в банке работаю. Так может писать только очень далекий от темы человек.

Не согласен с тобою!!! вот допустим копит себе судент на машишу и каждый месяц он отлаживает по 5000 тыщ грубо говоря, а машина "хорошая" стоит около 250тыщ. Дак это сколько лет ему надо копить, чтоб достигнуть цели. А в один прекрасный день он накопил эту сумму и тут вдруг произошёл обвал рубля и его 250штук превращаются в 25, а машина по прежнему стоит 250. ("он конечно же этому очень обрадовался и стал копить дальше")

Что касается денег, как ты говоришь забор правительства, всё происходит на законном основании. Либо ты берешь кредит, либо тратишь сбережения, в любом случае, ты проиграешь. Но всё же можешь выиграть на кредите, если "обвал" рубля случится, а если нет, то будешь башлять 25% с выше кредита. Как по этому поводу не задуматься!?

[Clondike]

Но всё же можешь выиграть на кредите, если "обвал" рубля случится

Никак банки не перехитришь, если будет гиперинфляция, то банки задним числом поднимут проценты. Даже, если будет кризис и всё рухнет, банки найдут способ, как забрать свои деньги назад или имущество должника.

[porman]

Ребят, вы так паритесь, что можно подумать, что у вас у всех большие (БОЛЬШИЕ!!!) миллионы - не важно, в какой валюте.

У кого большие деньги, вот для тех проблема. А обычными зарплатами, стипендиями и пенсиями (а также накоплениями на черный день в 100 - 200 т.р) даже задумываться не стоит.

Кризис все-таки неприятно. Да и мало-ли народ вон себе на комп копит, на машину. Для них это тоже важно. Месяцами приходится пахать простым людям по 8-12 часов чтоб эти деньги накопить. А вы так с барского плеча НЕ ПАРЬТЕСЬ! Безусловно для богатеев накопления обычных людей кажутся мелкой незначительной суммой.

А вообще, если есть задумки что-то купить, то покупать лучше в начале кризиса, да еще и на кредитные деньги. Кризис - не катастрофа, после его заврешения доходы по любому вырастут, и отдавать будешь уже намного меньше.

Недавно я разговаривал со знакомым, он года 3 назад взял кредит на покупку квартиры сыну - 600 т.р., купил двушку. На сегодняшний день цена этой квартиры почти в 2,5 раза больше (уже доход!) и рассчитывается без напряга, т.к. доходы по зарплате тоже выросли. Вот вам пример.

Это понятно, проехали те времена давно. Теперьто что делать? Брать машину или нет, в кредит или за нал? Чем черевато. Насколько вырастут ставки по кредитам?

Но вкладываться в недвижмость (как средство инвестирования, а не как жилье для себя) - не советую, цены щас завышены, будут, скорее всего, падать, можно деньги потерять.

Сдесь полностью с вами согласен. Однако инвесторам по недвижимости это тоже наверное понятно. У них щас думется проблема обратная, как скинуть недвижимость и кода деньги вложить.

Золото (обезличенные счета) - может, заработаешь, может, нет - но не потеряешь точно.

ТОООЧНО? с нашими то банками совершенно точно ничего непотеряеш! Особенно по обезличенным счетам. Потерять можно и еще как! А с нашими банками и политикой правительства и вовсе лишится напрочь, не только накоплений но и всего имущества.

По поводу забора денег правительством из банков - чушь это. У них бабла столько. что не знают куда девать, гонят в штаты типа на сохранение. Да и нет такого, я сам в банке работаю. Так может писать только очень далекий от темы человек.

Действительно выглятит это нелепо, но тем не менее доверять нашим банком накопления сегодня более рискованно чем обычно. Все понятно конечно, но также понятно и то что случись на самом деле чего, отвечать никто небудет.

Согласен с Циником, что нужно вкладывать деньги (правительству) в свою экономику, но он правильно пишет, что так делает умное правительство. А где его в России взять?

Сами-знаете-кто назначил себе восьмого (!) зама, чтобы, если с Сочи облом будет, свалить все на него. Молодца, он никогда ни в чем не виноват, всегда найдет козла отпущения!

[dibar]

Теория структурирования активов в предкризисный период.

_

• Наличных должно хватать на 2 месяца расходов семьи. Они должны находиться в той валюте, в какой вы собираетесь их тратить. Должны находиться дома.

• Депозиты в банках сроком размещения не более, чем на год. Не более 15%-18% от суммы капитала.

• Избегать облигаций.

• Никаких обязательств третьих лиц перед вами быть не должно, так как во время кризиса велик риск их невозврата.

• Иностранная валюта. (!) Не Доллары, не Евро, и не Йены, а валюта стран со стабильными резервами: швейцарские Франки, сингапурские Доллары, норвежские Кроны.

• Золото и драгоценные металлы, слитки, монеты и т.п. от 25% до 35% от суммы капитала.

• Недвижимость необремененная обязательствами от 20% до 30% от капитала.

• Земля сельскохозяйственного назначения. (!) Не риэлтерская земля.

• (?) Акции компаний энергетики и сырьевого сектора, потребительского сектора.

_

(Со слов Петра Бакаева, Исполнительного директора Gazprom Financ BV.)

[Ци.ник]

Как то всё не по нашему, не по советски. Тут на Улановке 90% в глаза эти активы не видели, слов таких не знают. Надо как в прошлые подобные потрясения. Мешок соли, спички, сахар, крупы, макароны, сухари. Источник обогрева-типа буржуйка. Катошка и соления в подпол. Бензин в бочке. Окна законапатить, одежду тёплую приготовить. И несколько ящиков водки. Основные лекарства. Желательно, удочки, сети, ружьё и боеприпасы..вот где то так и надёжно и 3 месяца продержаться можно, но поскольку всё обойдётся, то это всё равно сгодиться...РОССИЯ...

[Neoki]

А что, я б так пожил.

[Okami]

слышал некоторые банки повышают ставки по уже взятой(!) ипотеке бугога

[alsan]

Как то всё не по нашему, не по советски. Тут на Улановке 90% в глаза эти активы не видели, слов таких не знают. Надо как в прошлые подобные потрясения. Мешок соли, спички, сахар, крупы, макароны, сухари. Источник обогрева-типа буржуйка. Катошка и соления в подпол. Бензин в бочке. Окна законапатить, одежду тёплую приготовить. И несколько ящиков водки. Основные лекарства. Желательно, удочки, сети, ружьё и боеприпасы..вот где то так и надёжно и 3 месяца продержаться можно, но поскольку всё обойдётся, то это всё равно сгодиться...РОССИЯ...

+1000! )))

[dibar]

C ипотекой уже проблемы... строительство, соответственно, тоже испытывает кризис..

Открытое письмо Ассоциации Строителей России журналистам

[Neoki]

Какое то несерьезное письмо для такой должности, больше похоже на стеб.

[serhio55]

porman

Машину, конечно, брать. И лучше за кредитные деньги (неотложку, автокредиты сегодня считаются рискованными, и банки их неохотно дают - как и на долевое строительство. Щас мало рискованным считается вторичный рынок, т.е. уже готовая старая квартира - вот на нее кредитполучить проще).

Ставки выросли. В Сбере - на 1 % (было 15 - 16 - 17 на неотложку в зависимости от сроков, стало 16 - 17 - 18). Но, думаю, это не предел.

По поводу "повышения ставок задним числом". Читайте Гражданский кодекс. Задним числом нельзя. Все прописано в условиях договора. Банк за 3 месяца предупредит письменно о повышении ставки, и за это время вы:

- гасите всю сумму;

- соглашаетесь с новой ставкой, которая начнет дейстовать через 3 месяца после письма.

У нас же цивилизованная ) страна!

dibar

Грамотная цитата.

[porman]

serhio55

Хотел еще спросить как в кредитных договорах прописывается пункт про то что "банк имеет право в одностороннем порядке итд итп.."

Если можно цитатой из реальных договоров.

А также поясните плз в каких договорах банки могут а в каких нет повысить процентную ставку.

И еще можете про понижение учетной стоимости залогового имущества пожалуйста. Думаю многим будет очень интересно, спасибо!

[serhio55]

porman

Тока завтра. Нужно почитать договор, чтобы цитировать - на память не могу точно сказать.

По поводу понижения учетной стоимости залогового имущества - тоже узнаю. Но пока могу сказать, что стоимость имущества определяется на момент заключения кредитного договора по оценке кредитного инспектора, либо залогового инспектора. Есть деятели, которые указывают завышенную стоимость квартиры, но ее мы переоценяем. Но вот при уже действующем договоре... что-то не слышал, но постараюсь выяснить.

[CustomS]

Открытое письмо Ассоциации Строителей России журналистам

Да уж, второе правдивее, там еще и подпись в правом нижнем углу

[pol]

porman

5. Плата за пользование кредитом

5.1. Заемщик обязуется уплатить Банку следующее вознаграждение за пользование кредитом в пределах срока по договору (до наступления обусловленного настоящим договором срока погашения кредита) - __________% годовых.

5.2. При нарушении срока возврата кредита - __________% годовых за весь период просрочки от обусловленного настоящим договором срока погашения кредита до его фактического возврата.

5.3. Проценты за пользование кредитом начисляются Банком, который представляет Заемщику соответствующий расчет.

5.4. Банк имеет право в одностороннем порядке повысить размер процентов за пользование кредитом (включая повышенные) в случае увеличения процентной ставки Центрального банка Российской Федерации за пользование централизованными кредитными ресурсами (учетная ставка ЦБ РФ) - пропорционально этому увеличению.

Увеличение размера процентов за пользование банковским кредитом осуществляется путем направления в адрес Заемщика соответствующего уведомления Банка.

Новые процентные ставки за пользование кредитом действуют с момента получения Заемщиком уведомления Банка.

[Clondike]

Российские банки вводят ограничения на операции с депозитами

http://www.rb.ru/topstory/business/2008/10/15/080640.html (внеха)

В попытках предотвратить отток вкладов населения банки начинают вводить высокие комиссии за досрочное снятие депозитов, как это сделал Свердловский губернский банк. А "Глобэкс" вообще пошел на беспрецедентный шаг: он больше не дает досрочно закрыть депозит, т.е. забрать деньги со счета. Такие меры противоречат Гражданскому кодексу, но у банков уже нет выбора, и их примеру могут последовать и другие участники рынка, считают эксперты.

Банк "Глобэкс" первым из крупных российских банков пошел на радикальные меры по предотвращению оттока средств граждан со вкладов. Со вчерашнего дня досрочно закрыть депозит в "Глобэксе" стало невозможно, сообщает газета "Коммерсантъ". Снять деньги вчера нельзя было и с зарплатных карт "Глобэкса", также не проводит он платежи и в системе Western Union.

Ажиотажный спрос на деньги

Вице-президент "Глобэкса" Эмиль Алиев заявил изданию, что банк осуществляет выплаты по срочным вкладам, срок действия которых закончился, а также выплаты процентов по ним. Приостановление прочих выплат по вкладам он объяснил "ажиотажным спросом со стороны вкладчиков, многие из которых объясняют свои действия срочным желанием перевести деньги вВТБ и Сбербанк".

Отток денежных средств из вкладов в "Глобэксе", по оценкам Алиева, с 1 октября уже составил 15%, подавляющая часть из них - досрочно изымаемые вклады. За октябрь из банка было выведено около 3,5 млрд руб. вкладов. Ранее, в сентябре, отток составил порядка 6 млрд руб. Чтобы его компенсировать, "Глобэкс" привлек кредит на сумму более 9 млрд руб., который, по неофициальным данным, предоставил Газпромбанк под залог объектов недвижимости, принадлежащих владельцу "Глобэкса" Леониду Мотылеву. Но этих средств все равно не хватило, и сейчас, по словам Алиева, решаются вопросы повышения ликвидности банка и рефинансирования банковских активов. Он пообещал, что в течение пяти дней выплаты по досрочно расторгаемым договорам вкладов будут возобновлены.

Незаконно, но неизбежно

Эксперты называют запрет, введенный банком на снятие вкладов, беспрецедентной мерой. По их мнению, руководство банка предпринимает такие действия, чтобы не допустить его гибели и потерь клиентов. С юридической точки зрения действия банка противоречат норме Гражданского кодекса, дающей вкладчику право в любой момент забрать средства, признают эксперты, и вкладчики вправе обратиться в суд и потребовать возврата средств с процентами за пользование деньгами. Но у "Глобэкса" не было выхода: банку пришлось ввести запрет на снятие средств с депозитов из-за несбалансированности структуры его активов и пассивов, утверждают аналитики. Согласно отчетности банка по МСФО за прошлый год, банк направлял средства вкладчиков на кредиты девелоперам и ритейлерам. А это как раз те отрасли, которые сейчас испытывают наибольшие проблемы. Кроме того, источники финансирования банка были не диверсифицированы.

"Глобэкс" - первый крупный банк, который в условиях финансового кризиса отказался досрочно выдавать размещенные в нем вклады населения. До сих пор банки, несмотря на влияние кризиса, старались выполнять обязательства перед вкладчиками. Ограничения, как правило, касались лишь сроков рассмотрения заявок на снятие депозитов и лимитов на разовое снятие. Основные проблемы у банков возникали с исполнением обязательств перед клиентами-юрлицами, а также на рынке междилерского репо.Связь-банк и "КИТ Финанс", которые не смогли выполнить обязательства по сделкам репо, были приобретены ВЭБом и РЖД. Банк "Союз" сократил кредитование, но обязательства перед розничными клиентами выполнил. Жалобы в отношении банков "Московский капитал" и "Евразия-Центр" (лицензия отозвана ЦБ) касались непроведения платежей юрлиц и неисполнения обязательств перед другими банками, а "Русскому банкирскому дому" ЦБ запретил проводить платежи в бюджет, впрочем, этот банк в систему страхования вкладов не входит.

"Глобэкс", как Связь-банк и "КИТ Финанс", может рассчитывать на помощь государства, утверждают аналитики, ведь банкротство такого крупного игрока на рынке вкладов вызовет отток средств из всех банков, кроме ВТБ и Сбербанка, и будет означать коллапс банковской системы. На рынке уже появилась информация о готовящейся покупке "Глобэкса" ВЭБом либо Газпромбанком.

Чтобы не все забрали

Появляются и свежие сообщения о неисполнении банками обязательств перед клиентами. По вчерашнему сообщению сайта "Фонтанка.ру", банк "Российский капитал" задерживает перевод денежных средств на счета клиентов, объясняя это техническими трудностями. А в Калининграде, по сообщению Собкора.ру, местное отделение "Бин-Банка" с 13 октября задерживает выплаты вкладов частным лицам.

Региональные банки начали принимать меры, предотвращающие отток вкладов населения, хотя и не такие радикальные, как "Глобэкс". В Екатеринбурге Свердловский губернский банк ввел комиссию в размере 20% за досрочное снятие депозита свыше 50 тыс. руб., как стало известно "Коммерсанту". По заявлению руководства банка, это делается, "чтобы сдержать панику, чтобы не получилось такой ситуации, что у нас все забрали".

Эксперты отмечают, что Свердловский губернский банк (как и Альфа-банк в 2004 г., вводивший 10%-ю комиссию за досрочное изъятие вкладов), вынужден будет вернуть удержанные комиссии за снятие вкладов клиентами, так как гражданский кодекс обязывает банк по первому требованию вернуть вкладчику его средства, а изменение условий договора возможно только по согласию обеих сторон.

По мнению экспертов, установление штрафов - это самая крайняя мера, на которую может пойти банк, чтобы остановить отток вкладов. Решение Свердловского губернского банка свидетельствует о том, что меры, принятые государством для успокоения вкладчиков, в частности, повышение гарантий по вкладам до 700 тыс. руб., пока не принесли результата, уверены эксперты. Если примеру регионального банка последуют федеральные банки, то властям придется задуматься о принятии радикальных мер вплоть до введения запрета на изъятие вкладов, как это сделал Нацбанк Украины, говорят финансисты.

Несмотря на репутационные риски, региональные банки сейчас могут пользоваться штрафными санкциями за досрочное снятие вкладов, чтобы остановить массовый отток депозитов, считают эксперты. У крупных кредитных организаций остаются в запасе менее радикальные меры, например, принимать заявления на снятие депозитов заблаговременно. Такие меры ранее уже были введены многими банками, в частности, "Глобэкс", "Северная казна". В последнем - заявление на снятие денег теперь нужно подавать за неделю до фактического получения средств, а максимальная выплата в течение недели не должна составлять 50 тыс. руб.

Нет ли у вас паники?

Как сообщает газета "Ведомости", Центробанк обеспокоен сентябрьским оттоком вкладов из частных банков. Сотрудники ЦБ обзванивают частные банки и опрашивают банкиров о динамике вкладов населения за последние 30 дней. Регулятор делает это, как считают банкиры, чтобы понять, не намечается ли в Москве паника вкладчиков. Ранее она уже была отмечена в других регионах. К примеру, еще в июле жители Сахалина за пять дней забрали из местного банка "Сахалин-вест" 158 млн руб., и, не найдя банку покупателя, ЦБ вынужден был отозвать у банка лицензию.

По данным на 1 октября, отток вкладов в сентябре наблюдался во всех частных банках из топ-10, сообщают "Ведомости". В среднем он составил 2,8-5,7%, а у Росбанка - минус 14,6%. В то же время госбанки - Сбербанк и "ВТБ 24" - привлекли по 13 млрд руб. на депозиты. В октябре продолжится отток средств с депозитов физических лиц, говорят источники "Коммерсанта" в двух рейтинговых агентствах. Некоторым банкам они пророчат также отток корпоративных клиентов.

[serhio55]

porman

Итак, сегодня распечатал шаблоны договоров, так что цитирую:

"5.2. КРЕДИТОР имеет право:

5.2.1. В одностороннем порядке производить снижение процентной ставки по Договору, в том числе, но не исключительно, при условии принятия Банком России решений по снижению учетной ставки.

5.2.2. В одностороннем порядке производить по своему усмотрению повышение процентной ставки по Договору, вто числе, но не исключительно, при условии принятия Банком России решений по повышению учетной ставки.

В этом случае КРЕДИТОР обязан письменно уведомить ЗАЕМЩИКА об изменении процентной ставки с указанием даты изменения.

...

5.3. ЗАЕМЩИК обязуется:

...

5.3.5. Предоставить иное обеспечение исполнение обязательств в течение 75 (семидесяти пяти) календарных дней от даты отправки КРЕДИТОРОМ извещения ЗАЕМЩИКУ о повышении процентной ставки..."

Так что у Вас есть 75 дней для того, чтобы либо полностью погасить кредит по действующей ставке, либо согласиться и переподписать доп. соглашение самому и поручителям.

То, что написал pol к Сбербанку отношения не имеет.

По понижению стоимости залового имущества нигде ничего не нашел. Так что ПОКА такого нет.

Clondike

В Сбере оттока вкладов нет (как и написано в статье). Люди бегут из маленьких банков, боятся, что они раззорятся - был ведь опыт в 1998 году.

А Сбер (да, я в нем работаю, но это не реклама) ВСЕГДА возвращал людям деньги, даже потерянные не по его вине (я о вкладах, сгоревших с 1991 по 1995 годы). Сейчас выплачиваются компенсации в размере 100% по остатку на 20.06.1991 года. Возможно, будет и больше.

Так что грамотные люди несут деньги в Сбер (если не нужно срочно что-то купить).

[RAJ]

Serhio55 спасибо за повышение финансовой грамотности улановцев

[DELO]

а если по теме, то такие личности (поднимающие такого плана темы) создают ажиотаж у населения и подрывают экономику своего же государства..........

+1