Один компьютер на 7 рабочих мест при помощи терминалов

[Grig]

Представляю Вашему вниманию эффективное по цене решение по расширению количества пользователей на одном компьютере (!) до 7

Терминал XTENDA X300

Вот описание продукта с сайта http://netopia.ru/products/direct.php.htm :

В Гусиноозерской гимназии в конференц-зале 2 февраля 2008 года было установлено 14 рабочих мест при этом использовались всего два системных блока!!

Технические характеристики комплекса:

1) Системный блок (Athlon 65 X2 5600+, 2 Gb ОЗУ, 2x HDD 160 Gb в RAID1 зеркало) - 2 шт

2) Терминал X300 - 4 шт

3) LCD монитор Acer 17' - 14 шт

4) Клавиатура, мышь P/S2 - 14 шт

5) UPS Powercom 600ВА - 2 шт

Схема подключения:

Каждый системник с двумя платами X300. Из каждой платы идет три кабеля витой пары до терминала (итого 6 кабелей).

Стоимость комплекса 170 тысяч рублей.

Данное решение выгодно не только по цене:

1) Вместо 14 компьютеров купили всего 2 два (экономия около 80 000 руб с учетом стоимости терминалов)

1) Вместо 14 ИБП купили всего 2 ИБП (экономия около 18 000 руб)

2) Вместо 14 лицензионных ОС Windows Xp Pro необходимо всего 2 (экономия порядка 54 000 руб)

Итого экономия по цене около 152 000 руб

но и по след. характеристикам:

1) Энергосбережение, вместе 14 БП 300Вт минимум, стоят 2 БП 400 Вт (потребление 12 терминалов всего 6 Вт, поэтому их не учитываем). Итого 14 * 300 = 4200 Вт против 800 Вт. При 40-часовой рабочей неделе (1993 часов в год), получается экономия около 6600 кВт*ч в год. * 1,35 руб = 8 910 руб в год

2) Экономия затрат на ввод в эксплуатацию, так как конференц-зал подключен к локальной сети, то вместо 14 кабелей, протянули всего 2 кабеля. Экономия на сетевом оборудовании, прокладке дополнительных коробов, кабелей и т.п.) экономия минимум 4 000 руб только на расходных материалах и оборудовании.

3) Надежность, в терминалах нет движущихся частей и потребляемая мощность всего 0,5 Вт.

4) Отказоустойчивость. Жесткие диски работают в RAID1 массиве (зеркалирование друг друга)

5) Нет шума. В компьютерах стоят бесшумные компоненты.

Слабые стороны:

1) Максимальная дальность терминала 10 метров от компьютера

2) Максимальное разрешение 1024*768 при 16-битном цвете и частоте 60 Гц, что требует LCD мониторов для комфортной работы.

3) Не работает с антивирусом Касперским, при установке терминалы не работают (думаю проблема разрешима, сейчас выясняю это вопрос у разработчиков)

Вместо антивирусов, есть альтернатива программа ShadowUser

[himax]

Решение с программным комплексом астер дешевле!!!

Там два рабочих места обходится:

- Средненький комп 12000

- монитор +клава +мышь 6000

- программа астер 1000

Итого: 19000

Значит 14 мест будет стоить 133000

Хотя можно и еще дешевле сделать, да и думаю что работать будет комфортнее чем когда на 1 системник 7 пользователей

[Grig]

Решение с программным комплексом астер дешевле!!!

Там два рабочих места обходится:

- Средненький комп 12000

- монитор +клава +мышь 6000

- программа астер 1000

Итого: 19000

Значит 14 мест будет стоить 133000

Хотя можно и еще дешевле сделать, да и думаю что работать будет комфортнее чем когда на 1 системник 7 пользователей

Вообще-то расчет немного неверный... предложенная мною система намного стабильней, чтобы твоя система была такой же тебе необходимо:

1) добавить стоимость 7 штук ИБП, плюс стоимость 7 винчестеров, плюс чтобы материнка поддерживала RAID1, то есть прибавь около 7 * 1500 = 10500 руб + 7*2500 = 17 500 + 7* 1 000 = 7000 (доплата за хорошую материнку) Итого: 35 000 руб.

2) затем видеокарта предполагается быть внешней и как минимум с двумя выходами, что явно не вписывается в стоимость системного блока за 6500 руб (если монитор стоит 5000 руб) еще рублей 700*7 = 4900 руб

Хорошо, похожие характеристики мы получили, НО:

1) При этом ты не учел первоначальные затраты на ввод в эксплуатацию установка и прокладка сети, сетевого оборудования.

2) При этом все 7 компов гудят и работают намного громче, чем два из моей конфигурации (там стоят практически бесшумные компоненты)

3) Энергопотребление 300*7 = 2100 Вт против 800 Вт у моей системы.

P.S. Один компьютер можно использовать с одной платой X300, тогда компьютер будет работать на четыре рабочих места.

[BAD]

интересная канетель канечно

ток я думаю что при серьезной загрузке пользователями будут тормаза

Grig а пробовали реально подгружать чемнибуть по серьезней ворда и пайнта ?

[Grig]

А что именно интересует? Нагрузка под какими программами? 1С? 1С 8.0?

[himax]

Я думаю что система будет работать быстрее с астером, извени или 7 пользователей на один проц, пускай и двухядерный, или 2 на 1 один проц! ИБП кчерту, так от серьезных скачков они не спасут, проверено, лучше взять хорошый блок питания, дополнительные винты не нужны и одного до жопы, ну и самое главное астер может поставить любой! Скачать ознакомительную версию и сам ее поставить. И ниче не надо тянуть покупать и т.д.

Да и кстати ознакомительная версия отличается от полной только тем что вторая машина на может одновремено задействовать клаву и мышку, только по отдельности мышка или клава и переключается это кнопкой F11, у меня на работе несколько компов так работают, и вообще никаких денег не надо. Нужен второй комп нашли старый монь, клаву и мышь и все сидит печатает И никаких тормозов

[Grig]

Большинство задач не требуют много ресурсов. А в бизнесе ведь главное низкая цена и при этом надежность. Твой вариант тоже по своему хорош.

[himax]

Я думаю что твой вариант хорош когда нужно создовать с нуля 14 рабочих мест,

а мой хорош когда нужно добавить к имеющимся несколько рабочих мест

[Grig]

Я думаю что твой вариант хорош когда нужно создовать с нуля 14 рабочих мест,

а мой хорош когда нужно добавить к имеющимся несколько рабочих мест

Ну почему сразу 14 мест, можно начать и с 4 мест (системный блок + X300 = 4 рабочих места)

[himax]

Все равно не очень выгодно, покупать оборудование и т.д. а тут взял купил два моня один системник и работай а в дальнейшем если позволяют финнсы купил еще один системник,

а у тебя купил х300 поработал а когда ненужен стал что с ним делать?

Я думаю что нужно создавать рабочие места уже на имещихся ресурсах и так что бы была возможность последующегося их усовершенствования!

[dibar]

Мне больше понравился вариант с установкой WTWare.

Как терминальный сервер используется Селерон – 2666МГц/512Мб/80+80Гб.

К нему подключены 6 терминалов собраных из хлама от Пентиум-1 133Мгц до

Пентиум-2 266Мгц. Жестких дисков нет, загрузку можно делать по сети (если

карточка поддерживает), с флопика, с CD привода.

В этом варианте мы имеем не только выносной монитор с клавой и мышкой,

а полноценное рабочее место с поддержкой флопа, CD, принтера, сканера,

звука. Системники используются только для пересылки данных. Минимальный

объем ОЗУ терминала, для запуска - 16Мб.

Стоимость терминала стремится к нулю, с шумом тоже проблем нет.

Сервер даже при 512 Мб ОЗУ уверенно работает при подключенных 6 терминалах,

тормозов нет ни на сервере, ни на терминалах.

Вообщем дополнительные шесть рабочих мест обошлись в полдня времени

поиска на складе и сборке 6 "старичков", мегабайт 20 траффика с инета и

ни копейки наличных.

[Grig]

Мне больше понравился вариант с установкой WTWare.

Чтобы все было лицензионное надо купить Windows 2003 Server + терминальных лицензий (20 000 + 4 000 лицензия на 1 раб место)

[dibar]

2003 Server, да покупать надо. А вот с линцензиями - на сайте дядюшки Билла есть

боооольшая недоработка вот уже лет 5 наверное...)) и регистрируются они без

проблем и без покупки..)) Но это уже не наши проблемы, а ленивых редмонцев..))

[toll]

Так если раскидать цены то

1) Системный блок (Athlon 65 X2 5600+, 2 Gb ОЗУ, 2x HDD 160 Gb в RAID1 зеркало) - 2 шт 50000

2) Терминал X300 - 4 шт незнай

3) LCD монитор Acer 17' - 14 шт 74200

4) Клавиатура, мышь P/S2 - 14 шт 5000

5) UPS Powercom 600ВА - 2 шт 2500

Ну если общая стоимость 170 т р то получается что она плата стоит порядка 10000 р

Если взять CPU Intel Soc-LGA775 Celeron 440 2000MHz/800MHz/51/ Cooler Soc-LGA775 (GlacialTech Igloo 5057PWM)/ MB EliteGroup Soc-LGA775 (P4M900-M2) VIA P4M900T-M/ DDR II 256Mb (PC4200) 553Mhz PATRIOT/ HDD 80Gb Seagate (ST380215AS) 7200 2Mb SATA/ DVD±R 6820 р * 14 = 95480 р

То есть влаживаемся в те же деньги но имеем 14 (полноценных) компутеров.

[Grig]

Так если раскидать цены то

1) Системный блок (Athlon 65 X2 5600+, 2 Gb ОЗУ, 2x HDD 160 Gb в RAID1 зеркало) - 2 шт 50000

2) Терминал X300 - 4 шт незнай

3) LCD монитор Acer 17' - 14 шт 74200

4) Клавиатура, мышь P/S2 - 14 шт 5000

5) UPS Powercom 600ВА - 2 шт 2500

Ну если общая стоимость 170 т р то получается что она плата стоит порядка 10000 р

Если взять CPU Intel Soc-LGA775 Celeron 440 2000MHz/800MHz/51/ Cooler Soc-LGA775 (GlacialTech Igloo 5057PWM)/ MB EliteGroup Soc-LGA775 (P4M900-M2) VIA P4M900T-M/ DDR II 256Mb (PC4200) 553Mhz PATRIOT/ HDD 80Gb Seagate (ST380215AS) 7200 2Mb SATA/ DVD±R 6820 р * 14 = 95480 р

То есть влаживаемся в те же деньги но имеем 14 (полноценных) компутеров.

см пост http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=196008#196008 только с корректировкой количества.

P.S. Память поставь хоть 512 Mb, а не 256 Mb. А не забывайте, что экономия на ПО очень значительна.

[Вадимка]

Насколько я видел на форуме Астера, на каждое рабочее место (в том числе терминальное) нужна лицензия на любое ПО, это позиция Microsoft.

[X-tender]

Grig

В случае X300 типа за терминальные лицензии платить не надо по-твоему?

И насчет http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=195932#198635 - у него на каждое РМ 256 оперативки, а в твоем варианте 2 гектара на 7! А при учете что в его варианте свап будет работать быстрее чем у тебя, т.к. у тебя он будет на 7 юзверей, то вообще качество будет получше.

зы. Имхо, терминальные решения стоит юзать лишь в случаях, когда юзверей >50~100, либо если нет возможности посадить кого-либо для предотвращения кражи... Все остальное по-большому счету это уже дураковаляние и самовыражение.

[Grig]

Grig

В случае X300 типа за терминальные лицензии платить не надо по-твоему?

X300 идет со своим терминальным сервером и так как не используются встроенные службы Windows, то за терминальные лицензии Microsoft платить не надо.

И насчет http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=195932#198635 - у него на каждое РМ 256 оперативки, а в твоем варианте 2 гектара на 7! А при учете что в его варианте свап будет работать быстрее чем у тебя, т.к. у тебя он будет на 7 юзверей, то вообще качество будет получше.

зы. Имхо, терминальные решения стоит юзать лишь в случаях, когда юзверей >50~100, либо если нет возможности посадить кого-либо для предотвращения кражи... Все остальное по-большому счету это уже дураковаляние и самовыражение.

Если на рабочем месте 256 Мб оперативы, то этого хватит, чтобы только загрузилась операционка и не хватит для работы.