Сложный вопрос - психологический механизм поведения верующего

[Плавучий Чемодан]

Кто такое сказал? Конкртено имя фамилия сан

Символ Веры. Пункт 9.

[zyxel]

И все же люди создали религию. Плавучий Чемодан, Бога нет, точнее того Бога которого рисуют религии)) 

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем zyxel

[Плавучий Чемодан]

Valerich, вы видели верующего, погибшего от голода, но так и не начавшего действовать?

zyxel, по поводу диалога: Вера - это не проблема науки, это разные сферы жизни общества.

Мозг профессора можно увидеть, вскрыв его черепную коробку. Эволюцию, как процесс в миллионы лет, увидеть нельзя, но можно увидеть ее доказательства и результаты.

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Плавучий Чемодан

[Godes]

[zyxel]

Мировые религии - ЗЛО??

[Плавучий Чемодан]

Разве вера под страхом смерти - это истинная вера? Ничего подобного, это просто терапия. Суеверие. Сиюминутный авось. Вот я когда в стрессовую ситуацию попадаю, тоже могу и ладони лодочкой сложить и огрызок мантры произнести, и ещё чего-то подобного. Но внешние проявления якобы веры нисколько не будут говорить, что я уверовал. Так и солдат в окопе, который перекрестился перед атакой и пробормотал молитву - это не обязательно сразу верующий, просто страшно и на всякий пожарный, раз и сделал. А как страх и стресс уйдут, так и пофигу на все эти ритуалы. В мирной и счастливой жизни кто-то разве молится? Нет конечно, потому что никакой нужды в такой терапии нет. Ну, разве что верующие параноидального склада ума могут молиться, чтоб окружающие не сглазили)) Ещё можно иногда культурно выйти в дацан, как в музей, погрузится в контекст, посозерцать, на туристическом уровне. Можно и глубже нырнуть, но всё это никогда не сделает атеиста верующим.

Интересно, что мы - люди, которые ни разу не были на войне, не сидели в окопах под пулями, т.е. даже ни разу не были близки к смерти, рассуждаем о суевериях под страхом смерти и истинной Вере.

А между тем в армии внедряется институт полковых священников (в т.ч. буддийских), хоть это и противоречит Конституции РФ (но это отдельный вопрос, к теме данной ветки не относящийся)

В мирной и счастливой жизни кто-то разве молится? Нет конечно, потому что никакой нужды в такой терапии нет. Ну, разве что верующие параноидального склада ума могут молиться, чтоб окружающие не сглазили))

Зайдите в любой храм. Что вы там увидите? Что там люди делают? Одни параноики там что ли...?

А утренние и вечерние молитвы верующих какбэ не в счет что ли? Или тоже одни параноики...?

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем Плавучий Чемодан

[Плавучий Чемодан]

Какое забавный критерий верующих Это типа намёк на то, что все истинно верующие это обязательно безграмотные ребятки, которые не интересуются естествознанием и вообще исследовательским поиском, и у которых отсутствтует критическое мышление? Мол, на всё воля божья? Лол. Сразу вспомнился отрывок из "Трудно быть богом", про микробов, когда Румата спрашивает, мылся ли паренёк, а тот отвечает примерно так: "Мыться? Молился три раза, чего ещё надо". Безграмотность никак не связана с верой, а вот с религией - очень даже. Религия может позволить себе всякий бред, особенно всякие сектантские течения, особенно западные, типа саентологов.

Неправильно поняли.

Меня как ТС не интересует проблема основ бытия, мироздания.

Меня интересует проблема психологического механизма, психологической основы поведения верующих:

1) в обычной (обыденной) жизни

2) в экстремальных ситуациях (война и прочие смертельно опасные ситуации).

 

 

Вера и религия не взаимозависимы! Объединять одно с другим - полный бред.

А на чем же основаны религии как не на Вере??? На знании и науке что ли?

 

 

Замысел жизни - это собственно смысл жизни, но глобально: зачем была создана вселенная и законы природы? Какова цель и предназначение. Разница между верующим и атеистом только в том, что атеист считает, что создание вселенной и мира было не актом творения некоей сущности, а всего лишь следствием каких-то закономерностей, которые наука пока ещё не изучила. Никакой разницы между гипотезами верующего и неверующего может и не быть. Атеист считает всё происходящее следствием объективных и неживых сил. Мне вот как атеисту очень нравится концепция демиурга - существа, способного творить, но в ограниченных пределах. Очень рациональная концепция, по сути например, те же гипотетические инопланетные цивилизации, обогнавшие нас в развитии, могут в наших глазах обладать почти божественными возможностями, но быть при этом совершенно естественными существами.

Демиург - это и есть Бог.

Гипотетические инопланетные цивилизации, возможно создавшие жизнь на Земле - это уже другое понятие. И в данном случае остается неснятой проблема происхождения первоначальной жизни.

Ничто не помешает нормальному верующему человеку пойти в науку и, например, изучать физику и строить теории о космогонии.

Ага, это как?

На работе с 9 до 18 верю в Большой взрыв 14 млрд. лет назад, в академика Опарина и эволюционное происхождение жизни, а вне работы (в церкви) - в Бога и создание всего сущего 6 тысяч лет назад?

Так, что ли?

 

"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть"

Пофигу, кто там что считает в религии, это ж политиканы и вообще целый социальный институт со своими тараканами внутри. Конечно, служители будут доказывать всякий бред, это логично: "Идите к нам в общину, а то ждёт вас ад короче, вот стопудово, идите к нам и будет круто всё, а не пойдёте - будет плохо". Вот такой вот примитивный маркетинговый инструмент.

В теме речь о вере, а не о религии.

Религия как раз основана на Вере. Тема и о Вере и о религии.

Повторяю. По крайней мере в православии не может быть Веры вне Церкви.

Этот вопрос обсуждался Первым и Вторым Вселенскими Соборами, причем первым - аж два месяца.

 

"Верую... В единую святую, соборную и апостольскую Церковь" (Символ Веры, пункт 9).

 

А то что вы думаете - это ваше личное мнение, не имеющее ровным счетом никакого отношения к православию. В отношении других религий вы, может быть, и правы.

 

З.Ы. Я - атеист.

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Плавучий Чемодан

[zyxel]

З.Ы. Я - атеист.

 тогда мне не понятно за чем тему создали?

[Tango0003]

Религия- это социальный инструмент... верующими проще управлять. Церковь, поповье, ламы всякие скажут что надо, народ будет следовать

[Плавучий Чемодан]

 тогда мне не понятно за чем тему создали?

Чтобы понять этот психологический механизм и найти в нем хоть какую - то рациональную, логическую основу.

Религия- это социальный инструмент... верующими проще управлять. Церковь, поповье, ламы всякие скажут что надо, народ будет следовать

Ну прям цитата из "Рассказов по истории СССР" за 4 класс.

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Плавучий Чемодан

[Godes]

Мировые религии - ЗЛО??

В ролике сказано бог не создавал зло , наверное люди сами виноваты что где то неправильно понимают 

[zyxel]

Чтобы понять этот психологический механизм и найти в нем хоть какую - то рациональную, логическую основу.

О это не точто психологический вопрос а скорее философский или даже и то и другое, удачи в поисках)) Скажу одно, в основном все люди при экстремальной ситуации вспоминают что когдато была у них вера(именно вера а не религия) вот девушки иногда "ой мама кричат"  парни матерятся: слово на буку Б.. это на самом деле богиня Лада на счет другого слова это от иудеев(е.. твою мать) еще во времена Хазарского каганата у иудеев семитского происхождения в почете было славянских девок огуливать, таким образом они уничтожали на генном уровне ведические знания славян, но это в основном на хохлах западенцах отразилось)) 

[ChIT]

Valerich, вы видели верующего, погибшего от голода, но так и не начавшего действовать?

 

Я вас умоляю. Конечно верующий не сделает себе плохого (своя рубашка ближе к телу), но постороннему как два пальца об асфальт...

Посмотрите и окуейте

Кстати не могу не добавить. 

Механизм поведения верующего основан на страхе (если он истинно верующий, а не так мимо проходил и зашел в храм). Ведь боженька накажет. если я сделаю плохое. Отсюда логическое допущение. "Что если, авторитетный дядя, скажет. что это деяние угодно богу? К примеру убить или ограбить?"

Вывод. Вся модель поведения верующего это попытка избежать наказания. Так кто для вас более привлекателен; Человек не творящий зла, ибо это плохо или человек не творящий зла, ибо может наказать бог?   

[Godes]

Я вас умоляю. Конечно верующий не сделает себе плохого (своя рубашка ближе к телу), но постороннему как два пальца об асфальт...

Посмотрите и окуейте

Кстати не могу не добавить. 

Механизм поведения верующего основан на страхе (если он истинно верующий, а не так мимо проходил и зашел в храм). Ведь боженька накажет. если я сделаю плохое. Отсюда логическое допущение. "Что если, авторитетный дядя, скажет. что это деяние угодно богу? К примеру убить или ограбить?"

Вывод. Вся модель поведения верующего это попытка избежать наказания. Так кто для вас более привлекателен; Человек не творящий зла, ибо это плохо или человек не творящий зла, ибо может наказать бог?   

В моем понимании люди сами должны правильно понимать веру, и не впадать в крайности

[Плавучий Чемодан]

В моем понимании люди сами должны правильно понимать веру, и не впадать в крайности

А что такое по вашему "правильно понимать веру"?

 

Механизм поведения верующего основан на страхе (если он истинно верующий, а не так мимо проходил и зашел в храм). Ведь боженька накажет. если я сделаю плохое. Отсюда логическое допущение. "Что если, авторитетный дядя, скажет. что это деяние угодно богу? К примеру убить или ограбить?"

Вывод. Вся модель поведения верующего это попытка избежать наказания. Так кто для вас более привлекателен; Человек не творящий зла, ибо это плохо или человек не творящий зла, ибо может наказать бог?   

Верующие утверждают, что их поведение основано отнюдь не на страхе наказания в последующем, а на некоей "любви к Богу".

Вот мы вплотную и подошли к вопросу психологического механизма поведения верующего.

ИМХО, все их поведение основано именно на Вере в Бога.

Для атеистов Бог - это Совесть (Порядочность, Нравственность).

Верующие же утверждают, что одной Совести недостаточно, типа все равно отсутствует механизм контроля, хотя у них самих такого механизма контроля, ИМХО, также не имеется.

[Godes]

А что такое по вашему "правильно понимать веру"?

Верующие утверждают, что их поведение основано отнюдь не на страхе наказания в последующем, а на некоей "любви к Богу".

Вот мы вплотную и подошли к вопросу психологического механизма поведения верующего.

ИМХО, все их поведение основано именно на Вере в Бога.

Для атеистов Бог - это Совесть (Порядочность, Нравственность).

Верующие же утверждают, что одной Совести недостаточно, типа все равно отсутствует механизм контроля, хотя у них самих такого механизма контроля, ИМХО, также не имеется.

Ну в ролике было показано ,что мать не в больницу обратилась а в храм В храм могла бы позже сходить и крестить, когда ребенка спасли бы врачи возможно если вовремя была оказана мед помощь 

[Sabon]

молодец чумадан, вторая страница закнчивается и это не ходя на рынок

 

а есть что то среднее межу атеистом верующим и как это называется ?