Merlin

товарищ - явный свидетель ужасов ГУЛАГа...

фэн соЛЖЕницына

в опчем надо читать беркема аль атоми и делать схроны

они китай спасут

посмотри где они сделаны

у нынешнего правительства (да и вообще у любого) какая цель первоочередная?

удержать власть..

за ради этого что угодно идет в ход (начиная от войны (см. США: Афганистан, Ирак), заканчивая банальным забиванием в уши про план на 20 лет(знакомая цифра) и нанотехнологии)

AUE

ещё можно вспомнить сколько у нас теперь людей в сфере обслуживания занято (т.е. фактически ничего не производящих)

и остаётся только руками развести, что в сфере где реально что то производят - зарплаты самые низкие из этого, типа, списка.

услуги они производят )

а на самом деле, да

удручающее положение дел....

как прочитал в одной статье...

как поколение, выросшее, получившее образование, профессию и квалификацию в СССР уйдет на пенсию - заменить его нынешними кадрами полностью не удастся..

в общем, медленно идем ко дну

Товарищи!

Подскажите, где в городе продается отдельно кабель для iphone/ipod?

Объехал щас эльдорадо, ДНС, телефон.ру, мтс, мегадом и т.д. Нигде нет.

В евросети есть только в комплекте с зарядным устройством за 900 рублей и выше.

купил на элеваторе в магазине, прямо на остановке, которая от площади советов в сторону октября..

забыл как называется магазин

так вот..

там был кабель отдельно за 800 и настольный зарядник(без кабеля) тоже за 800..

в общем я удачно попал на акцию: берешь 2 вещи и платишь за одну..

в итоге обзавелся дополнительным кабелем..

теперь у меня зарядка и на работе и дома..

(была еще зарядка для автомобиля, но мне оно пока не актуально )

ну-ну...

плоешти видать тут совсем сбоку-припека

здесь доказывают а не произносят слова с загадочным видом. ты наверное думаешь что гитлеровские экономисты забыли про Плоешти когда подводили баланс

))

о! ЛОЛ!

ты смотри-ка доказывают!!! )

я умираю

Не все так радужно, как рисует релаксер, и не все так радужно, как рисует Мерлин. Да, тов. Сталин был не дурак, и пользовался для заполучения немецкой машиностроительной продукции в обмен на сырьевые товары (остро нужные Германии) на полную, почти до тех пределов, которыми советско-германские соглашения отграничивали торговлю от промшпионажа . Но в этой увлекательной и выгодной торговле тов. Сталин безучастно наблюдал за главным событием - крушением французского, западного фронта сопротивления Германии, создания которого он требовал потом три года. И сухие цифры рисуют громадное, в разы усиление территориального-демографического, промышленного и военного потенциала агрессивной державы Германии по сравнению с СССР за 1939-1941 гг. Бывает, что безупречные ходы (я провожу аналогию с пактом Молотова-Риббентропа) приводят, волею случая, к почти что проигранной партии (начало войны в 1941 г.), потому что ходы те были безупречны лишь для существовавшего на тот момент соотношения сил, а оно может очень резко перемениться. Сталин не знал, не мог просто знать, что с Францией случится такая, извиняюсь за выражение, ж..а, имея в памяти знания о затяжной, позиционной борьбе на Западном фронте во времена Первой Мировой Войны.

и?

что значит безучастно?

Сталин не мог не понимать, что СССР не готова к прямому столкновению с Германией...и естественно он не мог предпринимать что-либо во время падения Франции..

Сталин должен отвечать за ошибки Франции, Великобритании и др.?

Ему каждый день отсрочки был важен..

И каждое лыко в строку было..каждый лишний станок и каждый лишний чертеж..

я не говорил, что все радужно было..

но Сталин не может быть единственным ответчиком за все ошибки, которые совершили противники Гитлера...

ему и своих хватает..

да начало войны было ужасающим..

но кто из нынешних смог бы сделать лучше на месте Сталина?..

лучше воздать ему по достоинству..а не попрекать его, что могло было быть лучше (хотя в вашем сообщении не видно, что можно было сделать, чтобы не допустить такого вот начала ВОВ?)

угу

видать поэтому Финляндия вступила в коалицию к немцам

после нападения на Финляндию, 11 февраля 1940 года было подписано расширенное Германо-Советское Коммерческое соглашение, направленное против британской блокады нацистской экономики. по нему в Германию ушло более 900 тысяч тонн нефти, 1 600 000 тонн зерна и 140 000 тонн марганца. 10 января 1941 года было подписано Германо-Советское соглашение о границах и коммерческом сотрудничестве закрепляющее дружественные отношения между 3 рейхом и СССР. еще в 1939 году немецкие экономисты рассчитали что их страна располагает всего лишь трехмесячным запасом каучука и полугодовым запасом нефти, что ограничивало наступательные планы. благодаря советским поставкам 3 рейх получил возможность расширяться дальше на восток.

ну-ну...

плоешти видать тут совсем сбоку-припека

Добавлено спустя 13 минут 24 секунды:

ну и вдогонку:

http://delostalina.ru/?p=710

Прежде чем подписать Договор о ненападении с Германией, Сталин обусловил согласие СССР на это необходимостью эвентуального, то есть упреждающего, подписания германо-советского договора о торгово-экономическом сотрудничестве. При этом однозначно потребовал по этому договору предоставления Советскому Союзу кредита в размере 200 млн марок. Причем кредита именно несвязанного, чтобы советские торговые представители могли закупать все, что им было нужно, что они и сделали, закупив массу новейшего промышленного оборудования двойного назначения, образцы новейших вооружений и боевой техники вермахта и т.д. и т.п. Кроме того, обусловил оплату по этому договору именно так, что СССР поставлял в Германию главным образом отходы в самом прямом смысле слова: пух, перья, рыбий пузырь, жмыхи и железную руду из отвалов, потому как поставки, например, руды с 38 %-ным содержанием железа по-другому назвать нельзя! С таким содержанием железа руду в черной металлургии не используют, ибо сначала ее надо еще и обогатить, хотя бы до 50 %! Чуть позже гитлеровцы все же спохватились. Однако Сталин невозмутимо ткнул им текст договора, где никак не оговаривалось содержание железа в поставляемой руде, а затем столь же невозмутимо объяснил, что у СССР якобы нет возможности поставлять обогащенную руду, так как он якобы не имеет обогатительных предприятий! Тевтоны убрались восвояси, что называется, несолоно хлебавши.

Советское торгпредство бесконтрольно производило заказы. Предоставивший кредит «Die Deutsche Golddiskontbank» не имел права (это было прямо оговорено в тексте соглашения) требовать от германских фирм-поставщиков никакой ответственности за этот кредит, то есть при общей инвестиционной направленности он не был «связанным» - германское правительство не могло нам «впарить» что-то по своему усмотрению. И вот как в итоге выглядел «список отдельных видов оборудования, подлежащих поставке германскими фирмами»: «Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотою центров 455 мм и выше, строгальные станки шириной строгания в 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверления свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм. Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т. Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др.».

Особое внимание хотелось бы привлечь к поставкам зерна. За годы «гласности» и «демократии» у нас развелась уйма всяких «плакальщиков» на тему о том, что-де «нехороший» Сталин поставлял окаянному злодею Гитлеру много хлеба, ничего не оставляя советским гражданам. На все эти идиотские нападки в свой адрес И.В. Сталин ответил еще в 1939 году: поставлялись «кормовые хлеба», проще говоря, кормовое зерно, которое используется при кормлении скота. То есть ни одной крошки со стола граждан СССР не было взято! Всего же за период действия договора о ненападении и торгово-экономических соглашений с Третьим рейхом последнему было поставлено (экспортировано) чуть больше одного миллиона тонн кормового зерна. То есть менее одного процента среднегодового объема производства зерна в СССР в период 1939-1940 годов. Учитывая к.п.д. переработки кормового зерна в продукцию животноводства, а он колеблется в пределах от 10% для КРС до 20-25% для птицеводства, то много ли выгод получили тевтоны? Навоза и то больше получили, нежели съедобной продукции!

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

в общем и целом перед нами предстает совершенно обратная картина

советский меч ковался в Германии!!!!! ))

на немецких станках в прямом смысле этого слова было изготовлено оружие, которое использовалось против немцев же )))))

угу

видать поэтому Финляндия вступила в коалицию к немцам

исключение из Лиги Наций не за разжигание ВМВ, а за советско-финляндский конфликт

будь корректней в тезисах

мошенник

и повторяю вопрос: какое это имеет отношение к "ковке фашистского меча в СССР"?

а советский меч ковали немцы!!

как это снимает вину за разжигание Второй мировой?

с кого? с немцев? никак

с СССР? а на нем вины и нет, ВМВ развязали не они и вообще они присоединились к ней спустя почти 2 года после начала и то после того, как на СССР напали

вообще вопрос не стоял о чьей-либо вине за развязывание ВМВ вопрос стоял о ковке фашысткого меча в СССР

в итоге мы выяснили, что даже если он и ковался, то одновременно с этим ковался и советский меч, который в конечном итоге оказался лучше

Merlin

Ты не парься, от данного субъекта кроме бездумного копипаста и безапелляционных фраз ничего не дождёшься

Достучаться до него - просто нереально.

Иногда мне кажется, что это неплохо настроенный бот

подобный чел был на другом форуме вот я и пытаюсь разузнать - не он ли это??

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:

и что? ) взаимовыгодное сотрудничество

вот только однозначно сказать нельзя, кто кому больше меч выковал

вот ты и согласился что нацистский меч ковался в ссср.

угу

а советский меч ковали немцы!!

и что? ) взаимовыгодное сотрудничество

вот только однозначно сказать нельзя, кто кому больше меч выковал

AUE: ))))))))

совки не знают что вермахт не гитлеровское а общегерманское учреждение. СССР давал Германии возможность военного реванша, какая партия его использует, вопрос вторичный. впрочем и ему Сталин уделил внимание, обеспечив Гитлеру победу на выборах.

неадекват

полнейшее нежелание выслушивать оппонента и читать приведенные ссылки с между прочим обоснованными аргументами

сам же сыпет абсолютно бездоказательными и популистскими доводами, местами переходящими в полную ахинею..

Добавлено спустя 26 минут 51 секунду:

ну и на десерт:

Мотивы сотрудничества

Согласно Версальскому договору от 28 июня 1919 года, который подвёл итоги 1-й мировой войны, на побеждённую Германию налагались жёсткие военные ограничения. Немецкая сухопутная армия не должна была превышать 100 тыс. человек, в том числе не более 4 тыс. офицеров. Генеральный штаб распускался и создание его впредь запрещалось. Всеобщая воинская повинность отменялась, армия должна была комплектоваться путём добровольного найма. Запрещалось иметь на вооружении тяжёлую артиллерию свыше установленного калибра, танки и военную авиацию. Состав военно-морского флота ограничивался 6 броненосцами, 6 легкими крейсерами, 12 контрминоносцами и 12 миноносцами, причём устанавливались нормы тоннажа для каждого вида разрешённых судов. Постройка и приобретение подводных лодок запрещались[12].

Серьёзные трудности испытывала в то время и Советская Россия. Разорённая гражданской войной и интервенцией, она фактически находилась в международной изоляции. Между тем, для технически отсталой России сотрудничество с промышленно развитыми государствами было жизненно необходимым: следует помнить, что до революции наша страна ввозила не только сложные машины и механизмы, вроде станков и паровозов, но и такую «высокотехнологичную продукцию», как косы, серпы, плуги, бороны и т.п.[13]

В этой ситуации две державы-изгоя вынуждены были протянуть друг другу руки. 16 апреля 1922 года во время Генуэзской конференции Германия и Советская Россия подписали Рапалльский договор, сразу вызвавший истерику со стороны «мирового сообщества». Дьяков и Бушуева тоже его не одобряют:

«Был ли другой выбор в Рапалло? Документы свидетельствуют: немцы подписали договор потому, что другого выбора у них не было. У Советской России выбор был: она могла бы заключить договор с Западом. Однако предпочтение было отдано пакту с немцами»[14].

Здесь авторы откровенно держат своих читателей за дурачков, не знающих общеизвестных исторических фактов. Действительно, можно было договориться и со странами Антанты. Собственно, с этой целью и была созвана Генуэзская конференция. Однако при этом в качестве обязательного условия от большевистского руководства требовалось признать царские долги и долги Временного правительства, принять на себя ответственность за все убытки от действий как Советского, так и предшествующих ему правительств или местных властей, а также вернуть иностранным владельцам все национализированные предприятия[15].

О том, как могло бы выглядеть гипотетическое соглашение с бывшими «союзниками», можно судить по опубликованному в английской газете «Дейли Геральд» от 30 августа 1920 года тексту тайного договора, который генерал Врангель от лица «восстановленной России» заключил с французским правительством. В обмен на поддержку «чёрный барон» признавал все финансовые обязательства России и её городов по отношению к Франции, вместе с набежавшими по ним процентами. При этом русс­кие долги конвертировались в новый заём под 6,5% годовых, который следовало погасить в течение 35 лет. Уплата процентов и ежегодного погашения гарантировалась:

«а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России на известный срок; б) пере­дачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Чёрного и Азовского морей; в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известно­го количества лет, причём за исходную точку берётся довоенный экспорт; г) предоставлением в распоряжение Франции трёх четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причём в основание кладётся добыча до­военного времени; д) передачей четвёртой части добыто­го угля в Донецком районе в течение известного коли­чества лет».

В качестве же меры контроля «при русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором»[16].

Мало того, что эти унизительные условия грубо попирали суверенитет России. Следует иметь в виду, что довоенные российские внешние займы брались под 3–5%, по состоянию на 1 января 1913 года их средний процент составлял 4,25[17]. Теперь же обнаглевшие «лягушатники» собирались повысить процентную ставку по ним до 6,5%, то есть более чем в полтора раза.

В отличие от бывших «союзников», соглашение с немцами было заключено на основе урегулирования всех спорных вопросов путём взаимного отказа от претензий. При этом Германия признавала национализацию немецкой государственной и частной собственности в РСФСР[18].

Таким образом, выбор в пользу Запада, за который ратуют авторы «Фашистского меча», означал необходимость уплаты долга в 18,5 миллиардов золотых рублей[19] — пять с половиной годовых бюджетов Российской Империи образца 1913 года[20]. И это не считая стоимости национализированных предприятий.

Также непонятно, почему союз с немцами выглядит в глазах Дьякова и Бушуевой чем-то постыдным, в то время как союз с Англией и Францией — естественным и правильным. Напомню ещё раз: тогдашняя Германия была вполне респектабельным демократическим государством. К тому же, она традиционно являлась главным торговым партнёром России[21]. Несмотря на военное поражение, Германия оставалась могучей индустриальной державой с развитым машиностроением, энергетикой, химической промышленностью. Сотрудничество с ней могло дать нам всё необходимое для восстановления разрушенного народного хозяйства.

С другой стороны, не следует забывать, каким было истинное отношение стран Антанты к своим русским «союзникам». Наиболее цинично и недвусмысленно его выразил 6 декабря 1918 года в своём дневнике посол Великобритании во Франции лорд Френсис Берти:

«Нет больше России! Она распалась, и исчез идол в лице императора и религии, который связывал разные нации православной веры. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в средней Азии и кавказскими княжествами»[22].

Рапалльский договор не содержал каких-либо военных статей. Тем не менее, основы для взаимовыгодного советско-германского сотрудничества в этой области были очевидны. Немцы нуждались в полигонах, где можно гонять танки и самолёты подальше от зорких глаз победителей, мы — в немецком опыте производства и применения современных видов вооружения. В результате в середине 1920-х годов на советской территории были созданы такие совместные объекты, как авиационная школа в Липецке, танковая школа в Казани и две аэрохимические станции (полигона) — под Москвой (Подосинки) и в Саратовской области под Вольском[23].

вот такие дела

тут была фигня про подвеску танка БТ

ашипся, признаю

исправляюсь:

Подвеска была разработана в основном по типу танка фирмы «Крупп» и представляла из себя коробчатую гусеничную раму, приклёпанную или приваренную к броне корпуса, внутри которой размещались все элементы подвески.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2-28

для особо "одаренных" повторяю:

до 1933 г. - сотрудничество было не с гитлеровским вермахтом

а с армией веймарской республики..вполне себе демократическим государством..

Гейнц Гудериан был однажды в Казанской школе

приезжал туда с инспекцией разок...

ни обучался там, ни обучал..

втыкай сюда

http://www.situation.ru/app/j_art_413.htm

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

в Т-28 — подвески танка Круппа, в Т-26, БТ и Т-28 — сварные корпуса немецких танков, ...

еще одна совковая ложь. большая часть Т-28 была заимствована с британского аналога, БТ с американского, и т.п. СССР готов был душу продать за современные танки, что и сделал.

большая часть с британского аналога а подвеска и сварной корпус с немецкого

итог?

СССР точно также выковал себе свой меч в немецких школах..

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Серийный Т-28 существенно отличался от прототипа. При сохранении общей компоновки и схемы расположения башен существенным изменениям подвергся корпус, конструкция которого стала сварной.

http://armor.kiev.ua/Tanks/BeforeWWII/T28/T28_1.php

для начала почитай про планы Дауэса и Юнга

то есть тебе нечего сказать.

то есть я хочу сказать, чтобы вести с тобой дискуссию - тебе для начала нужно почитать немного теории...

на данный момент твой сброс про немецкие школы на территории СССР - ни о чем не говорит...

несколько десятков обученных летчкиков/танкистов/химиков никак не повлияли ни на ход, ни на итоги войны

(к тому же в этих школах, наряду с немцами учились и советские военные и количеством даже большим, чем немцы )

а вот экономические отношения - весьма и весьма..

на заметку:

http://www.situation.ru/app/j_art_414.htm

И действительно, перенять у немцев удалось многое. Так, советские лётчики обучались на основе наставлений и инструкций, разработанных в Липецке. Только в декабре 1932 года немцы передали нам около десятка наставлений по ведению боевых действий в воздухе[42].

В конце 1920-х годов германский авиаконструктор Эрнст Хейнкель по заказу советских ВВС разработал истребитель HD-37, который был принят на вооружение и выпускался в Советском Союзе в 1931–1934 гг. под обозначением И-7. Ещё одним самолётом, построенным фирмой Хейнкеля для СССР, был морской разведчик He-55, получивший у нас обозначение КР-1 и стоявший на вооружении вплоть до 1938 года[43].

В докладе заместителя начальника Управления по механизации и моторизации РККА И.К.Грязнова Ворошилову от 14 марта 1932 года отмечалось, что ознакомление наших инженеров с материальной частью немецких боевых машин, а также изучение их чертежей и выводов по испытаниям позволило практически использовать германский опыт и далее перечислялось, что именно из немецких достижений было использовано в советских танках: в Т-28 — подвески танка Круппа, в Т-26, БТ и Т-28 — сварные корпуса немецких танков, в Т-28 и Т-35 — внутреннее размещение команды в носовой части, в Т-26, БТ, Т-28 — приборы наблюдения, прицелы, идея спаривания орудия с пулемётом, электрооборудование, радиооборудование[44].

Ценные приобретения делались и в других областях. Так, у немецкой фирмы «Рейнметалл» были закуплены лицензии на ряд артиллерийских систем. Это, в частности, 76-мм зенитная пушка образца 1931 года. Позднее в результате её модернизации советскими конструкторами были созданы 76-мм зенитная пушка образца 1938 года и 85-мм зенитная пушка образца 1939 года. Кроме того, на её базе была разработана система корабельных 76-мм зенитных орудий.

Другой приобретённой у немцев артиллерийской системой была 37-мм противотанковая пушка образца 1930 года. На её основе была создана знаменитая «сорокапятка» — 45-мм противотанковая пушка образца 1932 года, которая отличалась от немецкого оригинала только калибром и небольшими изменениями в противооткатных устройствах. С 1932 по 1 января 1942 года было изготовлено 16621 45-мм противотанковых орудий. В свою очередь, на её базе была создана 45-мм танковая пушка образца 1932 года. Этими орудиями было вооружено подавляющее большинство выпускавшихся перед войной советских танков. Всего с 1932 по 1943 год было изготовлено 32453 таких пушек[45].

В 1933 году располагавшейся в Голландии немецкой фирме «Дешимаг» (Deutsche Schiffs und Maschienenbau Gesellschaft) был заказан проект средней подводной лодки. Это была выпускавшаяся в СССР начиная с 1936 года подлодка типа «С»[46].

Итак, как мы могли убедиться, вопреки уверениям всевозможных «обличителей сталинизма», не «фашистский меч ковался в СССР», а наоборот, немецкие специалисты в 1920-е — начале 1930-х годов помогали создавать в нашей стране базу для танковой, авиационной, химической промышленности. Таким образом, основы советского военно-промышленного комплекса были заложены во многом именно благодаря военно-техническому сотрудничеству с Германией.

нужно быть последовательным

для начала почитай про планы Дауэса и Юнга

ИМХО, вливание денег в послеверсальскую Германию оказало куда большее влияние, чем обучение в Липецке и Казани

а за стратегические ресурсы, СССР получало от Германии кое-что взамен, так что немцев тоже можно обвинить в ковании советского меча

кстате...

поставки сырья с 1920 по 1940 - это сильное преувеличение

а) это таки торговля, а не поставки

б) до 1933 года - Германия было вполне себе обыкновенным демократическим государством

Веймарская республика и т.д.

а вот с приходом к власти Гитлера - все экономические отношения прервались..

и возобновились фактически в 1939, после подписания договора о торговле

так что, налицо подмена понятий

Интересующимся на заметку:

http://www.geocities.com/CapitolHill/Parliament/7231/index.html

здесь достаточно много о разного рода мифах и легендах о Сталине...различного качества

зависит от авторства..

есть достаточно серьезные вещи с приведенными ссылками на источники..

в общем и целом рекомендую сторонникам компромиссов и разного рода философам от истории..

ну и просто интересующимся

потому что СССР не объявляла войну Польше

а типа защитила родственные территории от захвата Германии

Олег, я видимо, заблуждаюсь...

но почему то у меня стойкая уверенность была по этому поводу..

хммммм...

видимо, глюк

приношу извинения за дезинформацию..

но в соседней теме, какие-то товарищи потверждали такое...

надо порыться..

а, вот

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1026678#1026678

http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=1026735#1026735

меня ввели в заблуждение вот эти посты..

теперь я понял в чем дело..там действительно оптика от бурнет+дсл от СТК

видимо я спутал акцию от СТК, которая подключала в определенном районе (кажется, возле АТС-44) по ETTH с продвижением Бурнетной оптики

мне тоже как-то позвонили

только из новосибирской компании )))

было это в прошлом году

это называется маркетинговое исследование

проводит его, обычно, сторонняя фирма, которую наняли

от этого опроса, до реального захода на рынок - мильон шагов, которые вполне могут и не осуществиться

товарищи

насколько я понимаю топикстартера интересует вообще схема подключения бурнетной оптики

подымается ли там PPPoE? какие ИП выставляются/получаются?

подозреваю, 2 PPPoE соединения одновременно не заюзаешь? (или схема с двумя сетевухами рулит? )

вопросы о роутинге вторичны...

так. из всего этого я поняла, что для начала мне нужен статический ip-адрес?

про статический ИП и речи нет

это ты завела речь о нем, никто тебе не ответил ничего

выводы делать рано..

в первом посте речь шла именно о локальном ИП

вот типа когда, ты связываешься с дсл-модемом, ты проставляешь ИП 192.168.1.XXX, а у модема 192.168.1.1 (так по умолчанию, есессно все можно поменять)

вот про эти ИП и идет речь

и уже потом посредством PPPoE ты получаешь ВНЕШНИЙ ИП, неважно, закрепленный за тобой "статический" или динамически присваиваемый