SergeiLex

Лень читать. Но вот вам для отрывков: Из показаний А. М. Московской: «Его фамилия Егоров, зовут Николай, ленинградец. С конца 1941 года он всё время содержался в лагере для военнопленных № 126 в городе Смоленске. В начале марта 1943 года он с колонной военнопленных в несколько сот человек был направлен из лагеря в Катынский лес. Там их… заставляли раскапывать могилы, в которых были трупы в форме польских офицеров, вытаскивать эти трупы из ям и выбирать из их карманов документы, письма, фотокарточки и все другие вещи. Со стороны немцев был строжайший приказ, чтобы в карманах трупов ничего не оставлять. Два военнопленных был расстреляны за то, что после того, как они обыскали трупы, немецкий офицер обнаружил у трупов какие-то бумаги. Извлечённые из одежды, в которую были одеты трупы, вещи, документы и письма просматривали немецкие офицеры, затем заставляли пленных часть бумаг класть обратно в карманы трупов, остальные бросали в кучу изъятых таким образом вещей и документов. Кроме того, в карманы трупов польских офицеров немцы заставляли вкладывать какие-то бумаги, которые они доставали из привезённых с собой ящиков или чемоданов… Часть военнопленных была занята тем, что откуда-то по ночам возила сотни трупов, которые складывались в могилы вместе с ранее выкопанными трупами. Для этой цели ямы расширялись. Все военнопленные жили на территории Катынского леса в ужасных условиях, под открытым небом и усиленно охранялись. Кормили плохо. Егоров говорил о своих переживаниях, об ужасных ощущениях, когда возишься с трупами, дышишь их запахом. Он с ужасом думал, что не выдержит и сойдёт с ума, и твёрдо решил при первом удобном случае бежать, о чём договорился с другими военнопленными, близкими товарищами по лагерю. Их было вместе с ним пять человек. Они тщательно присматривались к обстановке, пытаясь найти возможность использовать какой-нибудь промах охраны и бежать. Однако это не удавалось. И что? з показаний С. В. Иванова, 1882 г. р., бывшего начальника станции Гнездово: «Это было в марте 1943 года. Меня допрашивал немецкий офицер в присутствии переводчика. Расспросив меня, кто я такой и какую должность занимал на станции Гнездово до оккупации района немцами, офицер спросил меня, известно ли мне о том, что весной 1940 года на станцию Гнездово в нескольких поездах, большими партиями, прибыли военнопленные польские офицеры. Я сказал, что об этом я знаю. Тогда офицер спросил меня, известно ли мне, что большевики той же весной 1940 года, вскоре после прибытия польских офицеров, всех их расстреляли в Катынском лесу. Я ответил, что об этом мне ничего не известно, и что этого не может быть потому; что прибывших весной 1940 года на станцию Гнездово военнопленных польских офицеров я встречал на протяжении 1940–1941 гг., вплоть до занятия немцами Смоленска, на дорожно-строительных работах. Офицер тогда заявил мне, что если германский офицер утверждает, что поляки были расстреляны большевиками, это значит, так было на самом деле. „Поэтому, — продолжал офицер, — вам нечего бояться и вы можете со спокойной совестью подписать протокол, что военнопленные польские офицеры были расстреляны большевиками, и что вы являлись очевидцем этого“. Я ответил ему, что я старик, мне уже 61 год и на старости лет я не хочу брать греха на душу. Я могу только показать, что военнопленные поляки действительно прибыли на станцию Гнездово весной 1940 года. Тогда германский офицер стал уговаривать меня дать требуемые показания, обещая в положительном случае перевести меня с должности сторожа на должность начальника станции Гнездово, которую я занимал при советской власти, и обеспечить меня материально. Переводчик подчеркнул, что мои показания, как бывшего железнодорожного служащего станции Гнездово, расположенной ближе всего к Катынскому лесу, чрезвычайно важны для германского командования, и что я жалеть не буду, если дам такие показания. После этого офицер стал на меня кричать, угрожать избиением и расстрелом, заявляя, что я не понимаю собственной выгоды. Однако я твёрдо стоял на своём. Тогда переводчик составил короткий протокол на немецком языке на одной странице и рассказал своими словами его содержание. В том протоколе был записан, как мне рассказал переводчик, только факт прибытия польских военнопленных на станцию Гнездово. Когда я стал просить, чтобы мои показания были записаны не только на немецком, но и на русском языке, то офицер окончательно вышел из себя, избил меня резиновой палкой и выгнал из помещения…» Показания СССРовской комиссии давал? *facepalm

petrovna, все комиссии разбиравшие катынское дело доказали, что стреляли СССРовцы (ну СССРовскую комиссию не будем принимать в расчет). Так кем это дело не доказано? А вообще, почему вы лично не верите в это? Считаете, что сталин не мог бы распорядиться? Получается что сталин тряпка был?

petrovna, так все архивы открыты. Ваши историки все уже наверняка перерыли. Где результаты? А если не рыли, то почему? Чего боятся?

petrovna, Почти все вода или передергивания. Передергивания разбирать не буду. Умный человек и так их увидит. Существенно здесь всего три высказывания. Что существенно: Из Вашего внимания ускользнуло то, что выписка из решения Политбюро ЦК ВКП(б) от 5 марта 1940г. не имеет подписи и на ней стоит печать ЦК КПСС. Вам не подсказали, что название КПСС появилось позже 1940 года на двенадцать лет, и оттиск печати ЦК КПСС на документе в момент его принятия не мог стоять. По нашим данным, выписка была сфальсифицирована в начале 90-х годов прошлого столетия ельцинским окружением или, как Вы изволите выражаться, приспешниками. Возможно поставлена позже? Нужно делать экспертизу. Она сделана? По каким каким данным? Вам видимо не доложили, что все польские офицеры под Катынью были убиты немецкими пулями из немецкого оружия. пришлось бы искать, но Sodnomka уже сказал. Из какого такого оружия? Немецкое оружие тоже там лежало? ... нюрнбергского трибунала... СССРовкое правосудие времен сталина я не считаю возможным каким либо образом комментировать. Пусть архивы сами за себя говорят. И да, кстати. Где в педантичных архивах германии приказы о расстреле, расстрельные списки, списание патронов, амортизация оружия и другие концы? Выходит, поляки совершили массовое самоубийство?

petrovna, краткий курс в мир удивительной логики: 1. Геббельс не обязательно говорит всегда неправду. 2. Тот факт, что геббельс соврал про к/л вещь не обязательно однозначно делает ее неправдой. Могут другие источники обелить. 3. Измышления это не доказательство. Нет! Нет! Не надо бреда! 4. Чтение мыслей "данного руководства" это не есть хорошо. это не доказательство. Это даже ты должен понимать. Дальше

petrovna, естественно НКВД. Это приняло все мировое общество. Это приняла Россия (али ты не потреот?). Так считают все историки, которые этим вопросом занимаются. На то, что какой-то девственник с двадцатью карманами говорит по этому поводу, мне глубоко накласть. Тебе видимо нет. Доказательства еще будут? Добавлено спустя 5 минут 1 секунду: wtf? Переведи

petrovna, опять видео... Глупый вопрос: доказательств конечно больше не будет?

Pokasik, ой, ошибся. извините

Кто бы сомневался, что ты в любую тему придешь и будешь офтопить про америкосов. Я не хочу читать глупости, мне интересно что напишут именно про Катынь. Погугли: "военное преступление определение" и потом уже пиши. Еще раз, для тебя лично: дрезден, ковентри, москва, сталинград, хиросима и т.д. это не военные преступления и к теме поста это вообще никаким боком не относится. toll, на месте сталина я бы застрелился. Вообще вы говорили про то, что наличие поляков в вермахте, делает катынь вполне себе нормальным ходом сталина. Я дал вполне логичное обоснование(основываясь на ваших идеях), почему необходимо было евреев расстреливать во время второй мировой войны. *142Pokasik, у каждой страны воевавшей во время второй мировой есть позорные истории (достаточно вспомнить лагеря для японцев в америке). Глупо после войны пытаться обелить себя или списать все на других.

Koshka0104, а вы на велике поездите быстро или побегайте в жилмассивах. Увидите как вас почуствуют

UUF3, естественно не является. Как и бомбардировка дрездена, москвы, ковентри. Господи боже мой, При чем тут амеры? *facepalm Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: toll, в вермахте были евреи. Мишлинге были даже в СС. Вы за тотальное уничтожение евреев?

Странно, а меня постоянно облаивают

Kudryashka, нет конечно

Kudryashka, вы про что? Я призывал к других. Самому влом объяснять. Да и недавно читал статью о том, что упертым людям невозможно что либо доказать. Все воспринимают через призму своей религии.

Mac, какими какими успехами в северной корее гордятся? Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: Хотя там день выжил, уже успех. Есть чем гордиться

Прем-Кокус, да щас куда не ткни средний класс ходит в норке. По сантилло это что-то да значит. Мне вот интересно, что?

Santilo, меня? ну и как я вам? ну и как ходят верхи? я вам подсказку дам, чего хочу добиться от вас: глупо, очень глупо, тупо делить людей на верхи и низы по айфонам. Тем более верхи и низы в данном случае имеют отношение больше к политике

Santilo, а вы что делаете? Ну вот щас вот прямо? Низы по вашему не могут ходить в норковых шубах и с айфонами. Следовательно вы должны иметь свое представление как ходят низы. Я вот вас и спрашиваю: как по вашему ходят низы? В лаптях?

Santilo, вы меня удивляете. Сами получаете наверняка больше тысячи рублей, а рассуждаете о тех, кто по 1000 рублей типо получает. Незаботу решили типо проявить. Хороший аргумент. Пять. Вы понятие "низы" как понимаете? Они должны ходить в лаптях, жевать черный хлеб и запивать квасом?

http://www.youtube.com/watch?v=FLy75p_A1aA&feature=player_embedded

$Vitek$, *facepalm

Сувотикан, во сколько раз выше? приведите по стране сводку

$Vitek$, все логично. А вдруг в следующей жизни вы будете ружьем и каждый раз, после того как отстреляете бездомную собаку, у вас будет оргазм. Получается убивать бездомных собак это как кончить в какую-нибудь красотку. Логично же.

$Vitek$, почему жестоко?

Почитал тред. Блин, как же весело некоторые люди живут))) Ничего, скоро весна закончится и планета нибиру улетит назад в желтый домик, беспокоить других людей.