mdz3

В том, что в печи он я вляется поглотителем и источник тепла автономен. Во втором случае является излучателем и зависит напрямую от температуры теплоносителя. А вы все в одну кучу валите. Процесс передачи тепла - это направленный процесс и протекают с последовательностью в соотвествующем направлении. Это не моя логика, это теплотехника. Интересно, а в самом котле что охлаждается при горении? Там преобладает лучевой нагрев, а не конвекционный. Вы же говорите, что в обоих случаях одинаково? Да и горение тоже зависит от температуры теплоносителя?В самом котле охлаждается процесс горения, естественно всего чуток, кпд такой печи минимален. Я опять вас не пойму? При чём тут лучевой нагрев и конвекционный?. Всё в кучу мешаете. Говорите умными фразами, а по сути ни чего не понятно что хотите сказать. Увы.

Разные процессы. В котле будет изотермический процесс, а на конвекторах экзотермический. Т.е. в первом случае процесс поглощения, во втором процесс выделения тепла. Температура горения топлива в котле не коим образом не связана с самой системой отопления, поэтому эта температура принимается постоянной при расчетах. Горение топлива в котле - самостоятельный процесс не зависящий от системы отопления. Это верно для экзотермического процесса, т.е. процесса выделения тепла, который непосредственно связан с системой отопления. Не пойму вашей логики. В чём отличие теплообменника котла(печи) и радиатора? Там и там теплообменник. В чём вы видите разницу? я не вижу. В обоих случаях две среды, одна нагреваемая, другая охлаждаемая. идёт процесс передачи тепла от горячего к холодному в обоих случаях одинаково.

Сорри, за такие определения. Это тепловая энергия которая будет на теплоносителе после изотермического процесса. Радиатор отопления и есть конвективный прибор. Плохо читаете. Тут речь идет про процесс поглощения. И в данном случае на скорость теплообмена будет влиять только площадь теплообменника в котле. Скорость потока будет увеличивать объем теплоносителя за единицу времени (т.е. тепловая энергия за единицу времени будет распределяться на больший объем теплоносителя), но скорость теплообмена останется прежней (количество отдаваемой тепловой энергии в единицу времени), с учетом стабильности температуры горения топлива в котле (по сути горение топлива вообще не должно пока волновать).Подождите, а как же температура? от нее не зависит теплообмен? Почему тогда на радиаторе, в паспорте, пишут разную мощность прибора при разных температурных режимах? мощность больше, если темп. теплоносителя выше и ниже темп окр. среды, ну и естественно больше площадь теплообменника. Как можно говорить может я чего не понимаю? а скелет в печи, и радиатор -одно и тоже, -теплообменники. Очевидно же понижая температуру радиатора до комнатной он не греет, и чем выше температура, тем сильнее радиатор отдает тепло. При одинаковой площади теплообмена. В скелете печи тоже самое. чем ниже темп воды и выше темп. горения, тем больше разница температур, тем теплообменник снимает больше тепла.

Привет!Добавлено спустя 6 минут 47 секунд: Ошибаетесь и очень сильно. Для любого изотермического процесса есть такой параметр, как скорость теплообмена. И зависит он от площади теплообменника. Если мы ускорим проток воды, то высаживаемая мощность в теплоносителе упадет, т.е. возникнет снижение температуры на выходе. Далее любой экзотермический процесс характеризуется оптимальной температурой, при которой наивысший КПД отдачи. При снижении температуры, произойдет снижение мощности отдачи конвекторов. Чем ниже температура, тем ниже отдача. Т.е. в совокупном результате получим уменьшение разности между температурой входа и температурой выхода на патрубках котла (отдача мощности всей системой уменьшится). Далее как вы понимаете важна мощность самого котла. Если она недостаточна, то дальнейшего прогрева системы не получится, при таком пессимистическом раскладе. Вообще же, теплообменные системы с высокоскоростными потоками очень темплоинертны, что затрудняет их управление. Передача тепловой энергии от одного тела другому - не микросекундный процесс. Обмен тепловой энергией требует времени, это нужно учитывать.Топикстартеру: замерьте температуры патрубков входа и выхода котла в рабочем режиме (только не прямо у котла). Если у вас нарушение циркуляции, то на выходе будет наблюдаться явный перегрев теплоносителя, это если мощность котла достаточна. Без этих данных, все-равно что пальцем в небо тыкать. Печка сама является неплохим источником отдачи тепла.Плохо понял. Чтор вы понимаете под термином "высаживаемая мощность"? Про какой конвектор вы говорите? радиатор отопления? И говоря "есть такой параметр, как скорость теплообмена. И зависит он от площади теплообменника. " Ошибаетесь. Конечно скорость теплообмена в теплообменнике (не важно, радиатор, конвектор, или котёл) зависит от площади теплообменника, но кроме этого зависит от температуры вх/вых и скорости протока воды. Очевидно?

И что с того что печь не успеет нагреть теплоноситель? До установки ЦН успевала, а после не успеет? куда кВт-ты тепла денутся? скорость нагрева воды не измениться. Или по частям греть теплоноситель, или весь сразу, разницы особой нет, даже наоборот, во втором случае с ЦН, система прогреется быстрее, т.к. снимать с теплообменника будете больше тепла, по скольку в первом случае разность температур воды в теплообеннике и собственно очага нагрева будет меньше, и естественно снять тепла получится меньше.

А при чём тут мощность печи? и почему поможет насос, если мощности печи хватит? Вы заблудились.

У меня Bosch http://www.220-volt.ru/catalog-29384/ http://www.220-volt.ru/catalog-29384/ Красил дерево, металл, ковку, теплицу, грунтовал ГКЛ стены, сейчас обрабатываю антисептиком по дереву. Прибор универсален. Про ВДК не знаю, не пользовал. Удобно рекомендую.

Удобно конечно, 4суток. 4 суток это в межсезонье. а в зимнии дни на сколько закладки хватает? сутки? Но топив бы вы свой дом ежедневно(1 раз в день) котлом+ТА, за эти же 4 суток стопили бы меньше дров.

Здесь речи не шло о электро ТП. Конечно водяное отопление. У себя буду ставить скорее всего твёрдотопливный котёл длительного горения, что-нибудь типа стропувы + аккумуляторную ёмкость дабы понижать температуру для отопления полов. Оттуда же будет горячее водоснабжение. В роли аккумуляторной ёмкости присмотрел бойлер косвенного нагрева http://az-tepla.ru/product/drazice-okse-250-ntrr/ У него до кучи електро тэны, по этому в летний период можно не заморачиваться с водонагревателями. Кстати не пойму что вас смущает в моей конструкции?) abao теоретически это возможно, понадобятся сложные расчёты для того что бы система работала. Читал в интернете, есть такие умельцы. В основном ставят циркуляционные насосы, а это опять же электричество. По этому в котельной должен всегда быть альтернативный источник питания. " Правильно мыслите.. Когда я выбирал котёл, читал форум про стропуву, не всё так хорошо как в магазине рассказывают. Почитайте форумы, например forumhouse.ru. КПД очень низкий у этого котла в режиме длительного горения. Если вы хотите брать к нему что то вроде ТеплоАккумулятора, то за такие деньги лучше взять газогенераторный (пиролизный), например Buderus, ATMOS или Viessmann. У меня последний. Отопление экономичнее выйдет.

В деревянные полы тоже загоняют, но по личному опыту могу сказать что видел это только на 2 этаже. 1 этаж все как правило заливали цеметной плитой. Несомненно каждый случай требует индивидуального подхода. Но если прежде чем начать строительство подумать ещё и об отоплении и пр. То из спорных моментов останутся только финансовые. Людей часто отпугивает что в тёплые полы изначально нужно больше вложиться. Спорная конструкция. Ваше право. В общем, я не против ТП, я думаю без ТП современный дом не обойдётся. Но электро ТП, это вы погорячились. Вот тут надо было думать в начале проектирования. Жду от вас результатов показаний электросчётчиков. Надеюсь вы ввели в дом 380в (15кВт), а то боюсь 220 с ограничением 5квт маловато будет.... Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: Ошибаетесь 2см на 1 метр. В яндексе по гуглите. что бы вода от остального содержимого не отделялось в пути и это самое остальное содержимое без воды не останавливалось в трубе

У Вашего отопление какое: ТП, ТЭНы или электроный котел? Разница все-таки есть, вопрос только на сколько большая, все зависит от эффективности использования тепла. Система отопления с радиаторами не образец эффективности. Радиаторы. Вы наверное имели ввиду не электронный, а электрический котёл Если топитесь электричеством, то не суть важно как конкретно. Котёл преобразует 1квт э/э в 1 квт тепловой, и как этот 1 квт вы будете распределять в доме, практически не важно. Или же вы будете греть межэтажные перекрытия с помощью ТП, или же трубы и радиаторы, разницы нет. Не смешите меня. А что тогда ТП образец эффективности??? *01Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: у вас два этажа? насколько помню теплые полы делают в ходких местах, под шкафами и диванами их не кладут.что то больно опасный эксперимент... дело не в эффективности использования тепла, а в том чтобы перекрыть тепловые потери дома, и мощности полов может не хватить. хотя если дом из пенопласта построить можно рискнуть)) +1 А скорее всего так и будет с нашими морозами, и что бы в доме была нормальная температура, придется в пол вгонять градусов 50

clin Тупишь?

Кто-нибудь прочитал все 77 страниц?

NGC 2392 или туманность Эскимос — планетарная туманность в созвездии Близнецы. http://ru.wikipedia.org/wiki/NGC_2392

6000 в месяц МИФ. Электричесиво оно и в африке электричество! 1 квт э/энергии = почти 1 квт. тепла, и тут без разницы, электро котёл или электрический теплый пол. В общём, у меня знакомый, топил 140кв.м. электричеством, за 3 месяца вышло 60т.р.,.... Ориентируйтесь на эту сумму, если готовы платить, то смело делайте. Продавец вам просто впаривает ТП.

На такой вопрос страшновато отвечать по Интернету, да и получать его по интернету не лучше, к кому потом с претензиями пойдёте? и во вторых, из чего второй этаж? если карскасник это одно, если из бруса это уже другая нагрузка.

Кроме вас самих, за вас ни кто обзванивать продавцов не будет, а это самый действенный метод, если хотите сэкономить. Вектор, дубль Гис и Из рук в руки вам в помощь!. А по качеству, думаю и б/у можно брать, но я не думаю что на них сильно цену скинут, тем более в кол-ве 12 штук б/у у одного продавца не найдёте, а это доп. расходы на транспорт. Я например в том году себе ставил выгреб, заплатил всего 16т.р. за всё про всё. это в два раза дешевле чем "обычная" цена на выгреб.

Имхо: 1. ВБ, но там как известно превышен радиационный фон, в пределах нормы конечно, но превышен. 2. импульс. 3. светлый. 4. солнечный.

Что то в опросе уж больно большой процент СТРОПУВЫ, не верю. Пользую пиролизник - 1год, греет 4-5 часов. При мин мощности макс 7-8 часов.

давайте, раз уж оперируете темп. дымохода скидывайте информацию, а то так это просто не подтверждённые слова. Как скажешь, отвечаю на вопрос. СО радиаторная. первичная регулировка в зависимости от среднесуточной температуры, выставляется температура теплоносителя (не подача котла) трёхходовым краном. вторичная, регулируется комнатными электронными программаторами, их два на темп воздуха + один на ТП + один обычный, не программируемый комнатный термостат, которые и поддерживают заданный комфорт.

Низкотемпературная система отопления, ниже 40 это смешно, давайте в крайности кидаться не будем, я думаю при температуре теплоносителя до 40 градусов, вам не хватит вашей стены, чтобы обвешать её радиаторами нужного количества, что бы поддержать температуру в вашем доме в пределах 24., только не говорите о ТП. зачем расписывать ваш "температурный алгоритм". это делает автоматика, или можно делать в ручную, что тоже очень эффективно. температуру дымогазов я не мерил, если есть информация, то будь добр, напиши, насколько она пляшет в градусах и по времени, мне интересно. я думаю в первый минут 30 стопа темп. выхлопа практически не изменится.

это помоему бред: "65 оС - это достаточная температура подачи при -37 в нормально утепленном доме" я вам уже упоминал, что низкотемпературная система отопления это не есть низкотемпературный котёл. ТТ котёл, даже како-нибудь КЧМ с подачей в 90 градусов может нормально работать в низкотемпературной системе отопления, где темп. теплоносителя всего 60-70 градусов, и не переживайте вы о своей семье. Ладомат это скажем к слову, вместо него можно поставить и ESBE и прочую фигню что подешевле, не в этом смысл. КПД ГГ котла достаточно высок и так резко не изменяется. На сколько я понимаю, при выключении дымососа, котёл переходит в режим ожидания, в котором процесс "шаяния" дров замедляется при достаточно высоком кпд, пусть не 86 процентов, а 80, ну ни как не 60-70, а если котёл простоит 20 минут с кпд 80 процентов-это не страшно. кпд упадёт до 60-70, когда котёл простоит в таком режиме пару часов, т температура котла упадёт на граудусов 100, поэтому производитель настоятельно рекомендует котёл подбирать строго по мощности без запасов, при правильно выбранном котле, котёл на пару часов не впадёт в спячку, а только на минут 20 от силы. в межсезонье да, котёл может не проснутся, потухнуть. такой режим называется старт/стоп гг котла, и это нормальный режим работы котла, с высоким кпд. Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды: Пиролиз во время тихого шаяния невозможен? Я как нутром чуял нутр вас подвёл. Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: ТА, малого объёма, с ГГ ТТ котлом позволит уменьшить тактование котла, т.е. переходить из режима старт в стоп и обратно будет с большими интервалами по времени, а это хорошо для котла.

как то всё рядом, и крайний случай рассматриваете. Откуда вы опять берёте 65 градусов подача, я вас не понимаю. стоит контур котла, на обратке стоит ладомат, который регулирует поток теплоносителя через котёл, для поддержания температуры обратки 65гр. на подаче стоит термостат на 85 градусов, который управляет дымососом, если темп ниже 85, он греет теплоноситель до 85 градусов, откуда вы берёте 65 градусов, не знаю. автоматика котла поддерживает исключительно температуру подачи котла. согласно паспорту, гг котлы по мощности подбираются исходя из потребления дома, запас категорически не нужен. не какие 10 процентов регулятором не выставляются, термостат выключает дымосос, процесс вторичного дожига прекращается и процесс газогенерации замедляется, котёл переходит в режим ожидания (темп. подачи не падает до 65), при котором циркуляция не прекращается и отбор тепла на нужды дома продолжается.

Почитаешь паспорта таких котлов - и понимаешь - надо ТА минимальных размеров для улучшения условий работы котла. Начинаешь думать - если минимальный ТА так итак нужен, то на хрена его делать минимальным, пусть будет нормальным, а раз он нормальный, тогда надо котел помощнее, чтоб пореже ходить и пошло поехало - атмос там или дакон или еще что пиролизного типа стоят в районе стольника, да ТА под полтишок зашкаливает, плюс кучу этих ладоматов, сервоприводов и прочей хрени.Становится грустно жить и начинает мечтаться о карбороботе. Я стал мечтать об электричестве. интересно какой паспорт ты читал, но у пиролизника (настоящего, а не того который в у-у дулан варит, или как их там.). рабочий режим достигает 10 процентов от номинальной мощности, т.е. если котёл на 25 квт, может работать с отдачей тепла всего 2,5 квт, а дом с теплопотерями меньше 2,5 квт надо ещё поискать, котёл будет работать на мощности, нужной для поддержания комн. температуры. зачем ставить ТА на ГГ? ваша система - литров 200, + котёл на 150 литров, уже получается небольшой ТА. для обычного котла, если у него 25 квт, он их и выдаёт, вто эти 25 квт, за минусом на отопление 10 квт, надо куда то девать, можно в трубу, можно собирать в маленький ТА. А можно поставить 40 квт и собирать излишки в большой ТА. у гг излишек нет, котёл сам регулирует выдаваемую мощность от потребности дома. Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду: низкая температура теплоносителя? вы о чём? подача 80-90 градусов это низкая? обратка выше 65. вы не путайте низкотемпературную систему отопления с низкотемпературными котлами.

что то ваше итого не катит. 4 мешка даже по 220 это уже 880 + пусть ваши 420 гравий + 1000 за работу, уже 2300+песок и вложения в бетономешалку. готовый бетон 1800 за куб, + дост. 200р. ( 5 кубов с доставкой 10т.р. в "сибирский бетон").