miha

Так не пойдёт) Мне не надо две акустики. Если у вас есть я всё сделаю. У меня есть АС и больше мне не надо. Как тут могут быть разные мнения? Есть оборудование для коррекции и измерения то пользуются ими. Нету ничего используют слух. частоту 500Гц или 3 кГц не просто так например ставят на кроссоверах или в мультиамплинге. Каждый может остатся при своём мнении только если никто не предоставил своих доказательств или если один из участников не желает принять фактов. Яркий пример тому: некоторые любят чтобы бас был бубнящим и не выразительным, но чтобы давил на грудную клетку и чтобы дрожал дом\вылетали стекла. А некоторым нравится детализированный и ровный бас. Можно подумать, что пример не корректный и любители устраивать жесткого баса заведомо хуже любителей четкого и ровного баса, однако это не так. Дело в том, что из-за индустриальных шумов(машины, гул толпы и.т.п.) оценить детали баса невозможно и в конечном этоге всё равно всё сведётся в гул. Специалисты в такие подробности не вдаваются и делают что-то среднее и равномерное.

Если такое будет значит динамик бракованный. Отсюда вывод, что под мои критерии не подходит. про герцы не говорили а про то, что я якобы заставлю звучать мистери как танной говорили. Давайте так. Вы дадите мне две АС танной и мистери из любой серии с примерно одиноковыми чувствительностью, размером динамиков и кроссовером. Я предоставлю усилитель и помещение. По результатам я получаю(или нет) АС от мистери. Это маркетинговый ход. Такой же как и безкислородная медь. Таким образом людям парят мозги. У меня к восстановленные aurex 510 75-го года с мид динамиком от aurex 810 Высокие частоты как видно очень плавно падают. Эта АЧХ в безэховой комнате показывает ровную АЧХ(+-2дБ). Всё как положенно 3 полосы 60 литров, фазалинейна. Могу поделится опытом в построении кроссовера и отделко внутренности АС. Больше там ничего и делать не надо. Это ложное утверждение. Настройкой на слух занимаются любители. Проффесионалы измеряют АЧХ. И при ровном АЧХ звук не будет рафинированным. Рафинированным он становится в безэховой камере из-за того, нет отражений и резонансов. Человеческое ухо тоже резонансы делает. +-2дБ. Чтобы не буть голословным доказательство в том, что кроссоверы делают не по слуху а по АЧХ и помоему это железное доказательство.P.S. Кстати автомобильная АС всё таки отличается тем, что она открытого типа и на качество АС влияет только передняя стенка.

Спасибо, что разрешили. Кто такое говорил? Вот дословная цитата: Это означает, что на АЧХ надо выровнять пики и впадины +- 2дБ(предел чувствительности уха) + надо добится как можно более плавного спада на высоких частотах. А вот всё выравнивать нельзя и крайне нежелательно выравнивать Среднии частоты(500-5000Гц) т.к. этот диапозон наиболее чувствителен для уха. Аксиома: Ровная АЧХ залог приятного звучания. Это понятно но параметр 44 или 48 или 96 и.т.п. показывают частоту с которой производилась дискретизация. И она в цапе при таком раскладе меньше всего значения имеет. А важны битность квантования и фнч. Почему-то уперлись в эти кГц-ы и не признаете Котельникова, а производители цапов признают. Они не правы? А кто такое говорил? Вот моя цитата На чем основывается ваше ИМХО? в таннои есть философский камень которого нет у мистери?

Законы физики справедливы для всех типов акустики и если акустика не бракованная(шипит или захлёбывается) то установив акустику в помещении и сняв АЧХ с помещения можно эквалайзером убрать резонансы и поглащения. Проблема в том что комплекс(мелисса) для снятия подобной информации стоит 22000$. Когда производитель приводит АЧХ то эиа АЧХ в безэховой комнате а в реалиях в помещениях есть и эхо и резонансы. Теперь это тоже имхо? Вопрос к вам. Вы не согласны с теоремой Котельникова?

GanjaMan Согласен. Но кстати требования к мощности будут меньше если большая чувствительность. Как по мне отличное соотношение цена-качество. Самый главный параметр АС это АЧХ но его объективно невозможно узнать не купив(и установив АС) Я утверждаю, что любую трехполосную АС закрытого типа с емкостью ящика более 50 литров и заведомо не бракованную можно заставить звучать одинаково хорошо. Как мистери так и танной. Могу доказть своё утверждение. С чем это связанно? Почему цап важнее схемотехники и самого усилительного элемента? Как такое возможно? Относительно частоты 44 кГц со мной согласны многие ученые(котельников тоже, если был бы живым). Вот книга http://file.sibnet.ru/get/file/?id=747793 Статистическая радиотехника.Липкин, где на 19-ой странице тоже думают, что искажений не будет при оцифровке с частотой дискретизации 44кГц, вот от чила бит квантования может зависить и от фнч цапа тоже может зависить

GanjaMan чувствительность показывает качество динамиков т.е. для создания большей чувствительности надо затратить больше человеко-часов. Кстати при большой мощности будет быстрее изнашиваться динамики т.к. будет значительное демпфирование. И с каких пор громкость означает качество? Хочешь громкости бери титановые динамики с берилиевой мембраной(или металической) и подводи киловаты чтобы конкурсы выигрывать. Хочешь качества бери высокочувствительные с ровной АЧХ сооружай закрытый ящик на 60 литров и делай трехполосную систему. У вас наверно ещё и сабвуфер есть? sergi Ваше мнение строится на прочтении статьи в хакере а моё на основе полученного опыта и знаний. Я когда-то делал лабораторные работы по исследованию ацп и цапов и вот какой вывод был сделан: На основе осцилограмм был сделан вывод 1)частота дискритезации влияет на точность преобразования. Чем выше частота тем выше преобразование. 2)разрядность также влияет на точность преобразования. Чем выше разрядность тем точнее. 3) сглаживающий фильтр необходим для преобразования сигнала на выходе из ступенчатого в плавное. Вот скажите мне прямо sergi чему вы верите? Теореме котельникова по которой 44.1 кГц будет достаточно для правдивого и безошибочного преобразования или статье в хакере где человек никак не показавший(в статье), что он проффесионал говорит, что теорема котельникова не верна и при 44.1 будут значительные искажения? Исходя из ответа можно сделать вывод о том как вы вибираете товар, на основе маркетинга или на основе технического подхода? Вы сами писали, что лишние прибамбасы вам не нужны. Изменили своё мнение и решили купить с цапом покруче чтобы в будущем возможно заиметь акустику за пару сот тысяч да насладится полным погружением с помощью супер аудио сд? P.S. если спросить меня то у AC’97 слабое звено не цап а сам усилитель и перепайка как предлага GanjaMan правильный ход.

Претендент 1 лучше по характеристикам. Есть АС со специальной диаграммой направленности. Вот например такие штуки А если взять в общем то оба динамика в двухполосной системе будут намного хуже чем в трехполосной.

GanjaMan Я в автомобильной акустике не разбираюсь но в простой акустике немножко есть. У меня АС с чувствительностью 90 дБ и при выборе я в первую очередь смотрю на этот показатель, а разница в два раза это уже значительно. Я лично в УУ видел динамики с чувтвительностью 95 дБ. Я не спорю разница есть но не в вашем случае т.к. по теореме котельникова для полной и безошибочной оцифровке нада брать частоту как минимум в два раза выше максимальной частоты а человеческое ухо воспринимает(адекватно) частоты до 22кГц, а 22*2=44кГц. Это был первый аргумент. Второй аргумент в том, что ваша АС воспроизводит частоты до 20 кГц это означает то, что вам будет достаточно 40кГц дискретизации. 48 и 96 нужны для оцифровки super audio cd в котором учитываются всякие "инфрабасы, высшии гармоники и.т.п." Но для воспроизведения надо АС соответствущии. А вы говорили, что ненужные вещи вам не нужны.

GanjaMan Можно узнать почему вы купили такую дорогую АС? Цена-качество явно не одинаковы, чувствительность 87дБ явно не тянет на 12+ т.р. sergi Вы не будете слушать аудио СД? И какая собственно разница для вас в 48 и 44.1 кГц? Разницы в воспроизведении точно небудет. p.s. вы зря отказались от ESI Juli@. Это лучший вариант.

Lurdes.com это битники а не хиппи. Ещё есть отличительные черты?

А как они должны выделяться по вашему?

От хиппи-гриппа вымерли все? Где похоронили?

=-Ярослав-= Не надо совершать ошибок. Тролль — это человек (обычно имеющий несколько виртуальных имен, имитирующих массовость «атаки»), главной задачей которого является учинение склок, скатывания обсуждения в непродуктивное русло, провоцирование участников обсуждения на ругань любыми способами. Цель: запсить неугодную тему или забить неугодного автора. Всегда помните, что тролли питаются исключительно реакцией других людей. Стоит среагировать на тролля хотя бы один раз — и реакция приобретет цепной, практически необратимый характер, т.е. миссия тролля будет выполнена, а все остальные по уши залиты фекалием. Если фекальные воды — это именно то, за чем вы пришли в обсуждение, непременно вступите с троллем в беседу. А вот песенка от представителей панков http://file.sibnet.ru/get/file/?id=745493

Вот о чем поёт гроб

Цивилизованное мышление не может быть примитивным. Ци.ник мне не навязали свою точку зрения. Кто-то просил их прекратить это? Я телевизор не смотрю.

shilo_tebe Я первый раз это пишу так, что дорогой нашь сказочник провакация не удалась. Когда я учился в школе вот какие песни я слушал(и мыслил также) http://file.sibnet.ru/get/file/?id=743373 А ещё один признак быластости это прилюдное унижение и попытка выставить оппонента шутом. Причины могут быть как отсутствие аргументов так и скудность ума.

Только быдло повторяет по 10-100 раз навязывая свою точку зрения. Нормальный человек которого попросишь не навязывать свою идею прекратит это делать. Ответ на вопрос: да только быдло и им подобные.

Nightmare Один из признаков быдла повторять по десять раз свою якобы умную житейскую правду. Однако человек мыслящий поймет, что если быдло будет повторять что-то 10-100 раз - правдой это будет лишь в его(быдла, чав и галоваром) голове. Таким образом самого себя убедив(прозомбировав) в правоте не страшно идти вперёд. nomad101 кто же тебя обидел(если я то извиняюсь).

Вас поправляют а вы ругаетесь. Челом должны бить перед вами?

nomad101 Нобелевскую премию вам! На вакуум действует темная энергия да при том ещё и положительная! Всё ученые ослы и не догадывались о этом. Мы тоже хотим нобелевскую премию, вот возьму, и украду вашу теорию. Теперь у нас есть анти темная энергия с отрицательной энергией и антивакуум. А может ещё есть нейтральный вакуум с неитральным зарядом? кто больше?

http://wpiter.narod.ru/ - теория сжимающейся вселенной.

сейчас дети прикольно так зовут голосисто) Раньше просто асса или опа а сча йуй с детским звонким голосом

Один отписавшийся из этой породы) Он знает почему

Вы спрашивай отвечу. Английские ученые?

это вы должны нам сказать ибо кроме вас никто так не думает.