abn0rmal

по-моему тут даже никто не врубился к чему Sheleh вел, вообще речь ни о том зашла, что его посте было изложенно. Более того, забавно, что речь в теме зашла именно в том ключе, против которого как раз и была направлена тема изначально. Такое ощущение, что никто даже и заглавный пост не прочитал, кто-то сразу начал долбить о наболевшем, кто-то юморить по этому поводу. Сломанный телефон какой-то. И самое интересное, что вся эта ботва ,которая в этой теме происходит, наглядно подтверждает лейтмотив заглавного поста.

то-есть ты считаешь, что возможности, которыми пользуются китайцы, являются вполне достаточными, что китайцы всем довольны, а не от безнадеги за копейки вкалывают? Близко к этой теме пример есть: Пример и тебе AUE близкий, ты тоже недовольство в теме про наше ТГК 14 выражал, то-есть в этом моменте антиуравнительные механизмы непосредственно тебя коснулись и ты вроде удоволетворения этим не выразил. Ты не полагаешь, что также можешь оказаться на месте жителей села Барятино или китайцев, которые там от счастья теплиц с ананасами понастроили, и тебя , скажем так, не совсем будут удовлетворять условия, а других условий не будет? Мне кажется, что после этого ты совсем по-другому запоешь и советская уравниловка тебе такой тупой не покажется. Стремная риторика у вас ребята, вы сами не замечаете, что действительно где-то близко с идеями мальтузианства обитаете и даже про целый "негодный народ" уже вещание пошло. На "эхе" кстати, тоже подобные нотки проскальзывают частенько. Хотя и в связи с другими темами, но суть одна в общем-то .

Для Alex Taiga, Марии Роговой и им подобным, возможно. Для нормальных людей Победа в Войне - это подвиг и героическое превозможение множества неблагоприятных факторов советским народом - солдатами, генералами, рабочими, руководством страны. Это стремный вброс, без которого, к сожалению в последнее время нельзя представить День Победы. Такие "вбросы" это частный пример крупномасштабной акции по очернению Великой Отечественной Войны. Никто в подобных статьях, передачах, фильмах и прочем правды не ищет, соврешенно стоит другая задача за такими вещами. Те, кто заказывают подобную музыку понимают значение символа Великой Отечетвенной(равных по маштабу символов и нет сейчас) . Такие символы это своего рода "узлы" которые связывают людей в народ и значение их трудно переоценить (соответсвенно и значение их десакрализации тоже). Сам по себе факт, что какие-то обсуждаловки в этот день устраиваются, это уже признак разрушения сакральности символа. В общем, иди все они лесом. С праздником Великой Победы!

Идиотизм какой-то.

Кстати правильно вещает человек. Ремонт капитальный с советского времени никто не делал , это требует просто огромного вложения стредств, т.е. это просто не выгодно. Все же видно невооруженным глазом, трубы еще советские стоятю Ну и в общем-то не только трубы. Так что высказывания типа думаю, ошибочны. Если впаять жителям все-все-все расходы, думаю вообще все опухнут тогда.Ну вот что вещают, например. Тоже кстати правильно человек отписал Можно сказать, что Кара-Мурза тоже самое вещает В общем, если филосовстовать, то что мы хотим, то и получаем. Зато у нас невероятный продуктовый выбор, шмотья и прочих ништяков на любой вкус и цвет. Забавно, кстати, на этом фоне выглядят предложения методом магического демократического волеизлияния отладить систему теплоснабжения. Ну да ладно. Ну и еще из Кара-Мурзы напоследок:

petrovna, марью ивановну хочу.(с) Заливай передачу. *41 Добавлено спустя 13 минут 25 секунд: А где ты это слышал и в связи с чем ее хотят закрыть?

Кстати, "Суд времени" действительно порядочный ажиотаж вызывает. Я вот только понять не мог, почему допускают такую передачу на нашем "свободном" тв. Либералы же действительно, мягко сказать, не убедительно там выглядят. Умные люди говорят, что проверяют реакцию населения. В общем-то так наверное и есть, понятно, что не ради плюрализма мнений.

Вот я не пойму ты тупой что ли? Или дебил? Нормально ты вещаешь Клондайк. Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: невероятно последователен и в политических взглядах и в этических.

David Blaine Я вцепился в некогерентность утверждения. Клондайк просто берет и совершает грубую подмену понятий, называя явление словом, которое совершенно ему несоответствует, можно сказать даже отрицает. Если для тебя это тоже не представляет принципиальной разницы, то в таком случае можно и день называть ночью и не считать это ошибкой. Можно вообще че угодно нести и даже не краснеть, если так рассуждать.

Я не задавал воспрос почему все люди не смогли собраться, я задал вопрос почему ты называешь эту смену власти демократической (у тебя написано "прямая демократия"). Как можно вообще ратовать за демократию и при этом радоваться тому, что о, о5 % населения вершат судьбу страны. Именно поэтому я назвал это утверждение шизофреническим, потому что оно содержи в себе взаимоисключающие утверждения.

Clondike а почему ты не ответил на вопрос в третьем посту, про шизофреническое утверждение о "прямой демократии", где решения принимают 0,05 процента населения?

конформизм - пассивное, некритичное принятие господствующего порядка, норм, ценностей, традиций, законов и т. д. Проявляется в изменении поведения и установок в соответствии с изменением позиции большинства или самого большинства. Тот кто старается не замечать, избегать нарастающего протестного движения является типичным примером конформиста. Ты вернулся к начальной точке рассуждений зачем-то. Ну ладно. Тогда можно спросить, а если протестных большниство, причем большинство, которое как раз принимает какие-то протестные установки некритично.(Я не удтверждаю, что мы находимся в таком состоянии, это спорный вопрос, тут конкретика нужна, чем кто конкретно недовольны и в какой степени). А то получается, что массовые протесные установки принимать можно и тебя никто конформистом не назовет, а массовые вот непротестные - ай-яй-яй,паря конформизм сплошной выходит. Я ж к этому и вел, когда модных дам в пример приводил, что даже они заражаются протестными веяниями. Соответсвенно я и имел в виду какое-то массове веяние, массовую тенденцию, попадаю под которую, можно также говорить о конформизме, не смотря на то, что она несет протест. Так ты не понял, что я имел в виду в прошлый раз или просто написать было нечего, поэтому по второму кругу пошел, или что?

Если будут пояснения, как он пришел к какому-то утверждению, то будут вопросы указывающие на противоречия в умозаключениях и это будет ставить под сомнение утверждения. Кидать тезисы гораздо спокойнее в этом плане. У партийцев в романе 1984 Оруэла утверждения специально "забивались" в бессознательное, и они не должны были осознаваться, т.е. совершенно логически не обрабатывались, сразу выходили скороговоркой ,поэтому и поставить под сомнение было нечего. Подобная риторика, кстати, набирает тенденции. Клондайк тоже теперь тезисами вещает. Жутковато делалось оттого, что в хлеставшем изо рта потоке звуков невозможно было поймать ни одного слова. Только раз Уинстон расслышал обрывок фразы: "полная и окончательная ликвидация голдстейновщины" -- обрывок выскочил целиком, как отлитая строка в линотипе. В остальном это был сплошной шум -- кря-кря-кря. Речь нельзя было разобрать, но общий характер ее не вызывал ни каких сомнений. Метал ли он громы против Голдстейна и требовал более суровых мер против мыслепреступников и вредителей, возмущался ли зверствами евразийской военщины, восхвалял ли Старшего Брата и героев Малабарского фронта -- значения не имело. В любом случае каждое его слово было -- чистая правоверность, чистый ангсоц. Глядя на хлопавшее ртом безглазое лицо, Уинстон испытывал странное чувство, что перед ним неживой человек, а манекен. Не в человеческом мозгу рождалась эта речь -- в гортани. Извержение состояло из слов, но не было речью в подлинном смысле, это был шум, производимый в бессознательном состоянии, утиное кряканье. Конечно, тут преувеличено и все такое, все таки художественное произведение, но суть понятна я думаю. Вот, например. Как будто даже ритмика одна что ли)) "Молодцы тунисцы! Свободу Тунису!"(с)Клондайк "полная и окончательная ликвидация голдстейновщины"(с) Оруэлл "Россия же, т.е. Московское Царство ("Московия") возникло как деспотическое государство, подавляющее людей. Так начался долгий период деспотизма. Московское Царство превратилось в Российскую Империю. Российская Империя сгнила и рухнула. Была надежда на построение демократического государства, процесс строительства которого должно было начать Учредительное Собрание, но помешали большевики. Появилась новая деспотия, большевистская. Российская Империя превратилась в Советскую Империю."(с)Клондайк

Ты, приводя в пример малое количество активных чудиков подменил или просто перепутал понятие, у тебя вышло , что иметь какую-то гражданскую позицию и активно выражать ее это одно и тоже.Я не говорил ни о тех кто вылазят на площадь, ни о революциях. Есть понятие легитимность власти. Толпа чудиков ничего не сделает без, хотя бы, молчаливой поддержки большинства. Этому и способствуют те самые заражающие веяния. Думаю понятно, кто здесь конформисты.

я раздачу давно делал, фильм про советских диссидентов. Они рассказывают как делаются такие революции Книга есть "ЦРУ против СССР", там хорошо описано, кто и как "строгает" этих самых диссидентов.

думаю это также вероятно, как падение метеорита на голову. Преценденты с падением метеорита тоже были, я думаю. Кстати, по поводу конформизма. Учитывая то, как пытаются раздуть всевозможные темы протеста сейчас, то конформист это как раз тот, кто под эти веяния попадает. Даже среди модных молодых мадам(которые раньше хотели просто только быть как можно моднее и все) уже приходится видеть подобные выражения "активной гражданской позиции", что конечно очень смешно смотрится. Это тоже типа индикатора - какими массовыми веяниями пытаются заразить общество.

Sodnomka Ну, влом так влом. Много чего говорит интересного, стенограмму мне тоже влом вбивать.

вот тут про это было уже. [sibvid]22349[/sibvid] на сегодняшний день в России сидит в тюрьме 900 тысяч человек, но правозащитников всех мастей интересует только один - девятьсот тысяч первый (с). Кривляется Гоблин конечно зря, да и деятельность его смущает, но ролик этот в точку в общем-то...и смешно))

Ты как будто рад этому. Не ему он дал, а нашей стране и всем людям которые там жили. А за такие выражения в то время скорее всего бы тебе в харю дали.

Клонайк, ты реально съехал с катушек.Дело уже даже не в поведении. Ты выкладываешь то, что содержит явные противоречия . Как можно писать (или соглашаться, не важно, хотя про "прямую демократию" видимо ты написал,) прямая демократия, когда сразу же ниже написано, что отставки требуют 5 тысяч человек, при том что жителей туниса не 6 и не 8 тысяч, их 10,08 млн чел. Где здесь демократия, тем более "прямая"?( и как вообще понять "прямая", это что такое? бывает зигзагообразная?). Где здесь хоть какая-нибудь логика? Это же просто бред.

все. Клондайк совсем спятил.

спортивнй туризм штука хорошая, а горный еще лучше. В БГУ клуб "Скальп" есть. Вбей в яндексе "скальп" и вылезешь и на сайт их, и на группу в контакте.

Да, кстати. Медведей в шапках ушанках только не хватило. Дешево исполненый текст на самом деле.

Очень легко требовать жертв от других, пускай типо воспитатель в дет. саду получает нищенскую зарплату, но она ДОЛЖНА заботится о моем ребенке потому, что мне это удобно - есть на кого переложить ответственность. Так и учёный должен двигать науку на голом энтузиазме, только потому что мне не хочется платить налоги. Как только заходит речь о нас любимых тут же начинаем визжать что зарплаты низкие и условия труда адские. Прежде чем требовать от кого то исполнения то что он по вашему мнению должен делать, посмотрите на себя. Смогли бы вы жить в крохотной квартирке, отдавая за аренду больше половины зарплаты, экономить на всем в том числе и на еде, смотреть в глаза голодным детям, и при этом героически двигать вперёд науку? Легко требовать жертв от других, но подумайте смогли бы вы так жить? Эээ, вы видимо с кем-то другим общались, но точно не со мной. Нормальные условия должны быть у всех кто трудится, я не говорил, что ученый должен жить и работать в плохих условиях. У вас черным по белому было написано - "не отказывая при этом во всем себе" - что подразумевает, что-то большее чем просто нормальные условия. Вот макака Тимати может, например, про себя сказать ,что ни в чем себе не отказывает. И вообще речь шла не о конкретном человеке, а об абстракции - т.е. я имел в виду ученого как род деятельности, и что представитель этого род деятельности подразумевает отказ себе во многом в отличии от представителей каких-то других родов деятельности. Т.е. уже с самого начала будуший ученый меньше бацает на гитаре с друзьями и больше уделяет времени чтению научной литературы, например. Если он себе в этом и многом другом не откажет, то ученого из него не получится, а вот, например, с раздаванием реклманых буклетов справится. Т.е. по сравнению с этим родом деятельности профессия ученого требует большего отказа во многом. Вот и все что я имел в виду. Никто не говорил, что надо че-то там героически двигать в невероятно сложных условиях. Зря вы все это настрочили. Говорю же, это вы с кем-то другим общались, я того, на что вы ответили, не говорил.

это вряд ли по сравнению с искусственными материалами изделия из нефти все равно будут дешевле Кстати, как раз в тему, - наткнулся на книгу почему Россия не Америка и там вот, например: Т.е. производство, которое не удовлетворяет этому принципу "эффективности" по западному, просто обречено на провал(ну само собой в мировой экономике сейчас тот же принцип). Так что хоть че там не изобретай, пока выгодно будет качать нефть - ее будут качать.