A.D.

Если в договоре указано, что одна из сторон может невыполнять отдельные обязанности в случае неисполнения отдельных обязанностей другой стороной и приведен соответствующий перечень этих отдельных обязанностей. Но таких условий в Вашем договоре нет. В данном случае Ваше право не в том чтобы неисполнять свои обязательства по договору, а в том чтобы добиваться исполнения обязательств со стороны работодателя, а также требовать возмещения различных видов ущерба причиненных Вам работодателем непосредственно, либо вследствие неисполнения своих обязательств. ... наверное, как то так... с юридической точки зрения. Я не юрист и могу ошибаться. Ну, а лично мое мнение - лицо (неважно, частное или юридическое) которое обещает одно а делает другое и не в состоянии отвечать за свои слова, заслуживает осуждение и глубокое презрение общества, тем более если оно (лицо) делает это преднамеренно и из корыстных побуждений. Добавлено спустя 6 минут 31 секунду: Ну, вот, конечно ошибся... например, в случае если Вам не выдали средства индивидуальной защиты, Вы не обязаны выполнять работы при которых необходимо использование СИЗ, а в некоторых случаях не имеете права работать без СИЗ.

Ну, не все, конечно... процентов 20-30 рабочих мест, где по вышеописанной схеме работают. Проверить очень легко, неделю походить по локомотивному комбинату - 7-9 обходов в день. Только Вы, все-таки забываете (или не знаете) общеизвестный, бесспорный факт - в более чем 90% проблем предприятия виноват его руководитель (еще Генри Форд это утверждал). Между прочим Г.Форд был очень жестким эксплуататором.

У наемных солдат в африке договор с нанимателем (где прописаны их обязательства, права и обязанности), у российских наемных рабочих кроме договора есть трудовой кодекс, и в том и в другом документе четко прописаны права и обязанности сторон. Кроме того у этих бизнесменов должно быть осознание того, что они несут социальную ответственность, в данном случае речь идет о градообразующем предприятии. Кстати, вы когда-нибудь задумывались для чего вообще мы работаем? конкретно - для чего мы ремонтируем подвижной состав ж.д.? Так вот, обогащение собственника, это далеко не самая основная цель. Главное, это развитие российской экономики и как следствие улучшение качества жизни граждан России. А если действия бизнеса ведут к развалу экономики нашей страны, значит бизнес совершает преступление против государства и соответственно против граждан. Думаю (надеюсь) в тех документах которые закрепляли права собственности нынешних собственников ЛВРЗ, есть условия относящиеся к их социальной ответственности (где бы почитать эти документы...). ЛВРЗ, это не свечной заводик!!! Это стратегический объект государства. Один такой всемогущий собственник оказался под Читой, за колючей проволокой (не шутите с государством). Вот эти ваши слова как рази и Shy постоянно твердит, что они не против работать, но в соответствии с условиями прописанными в договоре и трудовом кодексе. Другое дело, что у завода нет возможности (желания высшего руководства в Москве) создать систему учета (потоков движения продукции, ресурсов в т.ч. трудовых и т.п.) при которой можно было бы доказать (или понять что они не правы) законность системы оплаты, т.е. адекватность з.п. приложенным усилиям наемных работников.

И "Москвич" и ТСМ сначала разворовали, затем обвинили людей которые там работали в неком русском менталитете, непозволяющем делать качественные вещи, постепенно сокращали штат рабочих и добили сокращением специалистов (сокращая специалистов процесс деградации предприятия можно сделать необратимым, их сложно вернуть, найти, воспитать и т.д.). Развалив предприятия, которые могли составить конкуренцию, в Россию (к нам в дом) пришел бизнес с запада и востока и денежки потекли к ним, их производства стали процветать (совершенствоваться, расширяться, множиться), а Россия так и живет продавая сырье и не обучаясь развивать производство. С РЖД так поступить сложнее, но как показывают последние события, достаточно реально... Несколько лет назад Трансмашхолдинг создал совместное предприятие с немецкой компанией Siemens AG, после этого захватил почти весь рынок по производству и ремонту электровозов - это был первый этап (установление контроля). Сейчас начался второй этап - развал производства российской жд техники, сопровождающийся (как это они любят) мощной информационной компанией (нам на каждом углу внушают, что русские не могут делать качественные вещи). Третьим этапом на рынок придут европейские, китайские, японские электровозы (их оборудование, технологии и т.д.). Они будут зарабатывать деньги на умении производить высокотехнологичные товары, а мы будем жить на продаже нефти и газа (тока это не долго). Два завода ждрм уже собрались выставлять на торги, оставшиеся постепенно развалят (но не до конца) а затем, преподнося это как безвозмездную помощь, создадут, на их базе, заводы по ремонту немецких Сименсов и китайских Лориков. Все это можно провернуть лет за 10-15... Вот такая перспектива... А может это просто фантазии... Добавлено спустя 12 минут 45 секунд: Да, немного изменилось - производственные мощности весьма поизносились. Модернизации никакой небыло, было частичное обновление фондов, что (в сумме с дряхлением остального оборудования) положительного эфекта не принесло, т.е. производительность труда не увеличилась.

Как я уже писал, эффективность (производительность) ИТР на ЛВРЗ не превышает 30%, т.е. 70% рабочего времени затрачены без пользы для завода, хотя люди тратят энергию, совершают работу. Конечно, цифры приблизительны. Такая система управления... Ну, да, я это к тому, что "ИТРы заводо управления" уже давно оторваны от работы которую они должны и, поверьте, большинство умеет делать. А, вот результат такого "грамотного" управления вы и наблюдаете... собственно, тема и родилась не от хорошей вашей жизни... Если Вы, petrovna, вдумчиво прочитаете вышесказанное, то найдете ответ на свой вопрос - Даю подсказку - "Плохое" уже произошло! и происходит ежедневно (взрывы, кстати, это следствие, т.е. то самое произошедшее "плохое"). Добавлено спустя 12 минут 2 секунды: Кстати, ситуация Вами описанная это вовсе не катастрофа. Для таких работ не нужно думать, т.е. это может сделать любой здоровый мужчина. Задача администрации создать условия, чтобы при отсутствии грузчика, Вы, petrovna, не задумываясь и не возмущаясь, выполняли эту работу.Вы так ностальгируете по Сталину, а попробовали бы в те времена отказаться разгружать привезенные вам материалы, оборудование (простите, не знаю что там надо было разгрузить-загрузить). И даже не под страхом репрессий, просто в глазах окружающих вы бы стали изгоем. Сейчас нет у нас такой мощной мотивации (идеологии), а жаль...

Кого их, petrovna? - Вы про них или про - Это совершенно разные должности, обязанности, оклады и.т.п. Вы уж, определитесь... В продолжение: а, давайте petrovna, смотреть ширше, убрать налоговиков, убрать суды, убрать полицию, убрать все министерства, да и вообще, на х...на нужно правительство (ведь на народные денежки живут, гады)... да, и армия - огромный прыщь на теле общества (состоящего из самодостаточных, самоорганизованных, сверхумных, всезнающих petrovn). Это же, какая экономия! И всё Вам в карман!!! Найти хорошего экономиста или инженера никак не легче чем хорошего сварщика. Да, еще и подождать когда специфику отрасли освоит...

Вот такими словами Кто вам Так говорил (писал) ? Я спрашиваю, частицу "только" Вы придумали или кто-то так сказал?Добавлено спустя 8 минут 16 секунд: Так, вот, приходится время выкраивать. А, вы, я вижу, в любое время заходите. Завидую вашей свободе.Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд: Да, много чего можно... Помечтайте... Кстати, можно 20-50 рабочих заменить одним роботом. Можно не ремонтировать локомотивы, а строить новые (старые - топку). Вы думать не хотите? Или настолько наивны?

Да, появляются подобные мысли... И тут-же появляются вопросы (риторические) – куда смотрят спецслужбы? (может еще не дошло до них...) Чем дольше будет продолжатся эта бесхозяйственность, тем большие убытки будет терпеть государство. Вероятнее всего, просто выслуживается - ему сказали, что надо сэкономить, так он и экономит не задумываясь о будущем. В случае изменения графика на пятидневку уменьшается количество рабочих (фонд оплаты труда) и затраты на энергоностители в выходные дни. Только вот план, кажется, уменьшать не собираются... Да, еще и хотят освоить ремонт тепловозов для Монголии и БАМа. Кто это будет делать (после сокращения)? *facepalm Никогда с ним не общался. Ничего сказать не могу.Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: Всё верно! +1. +1

Я, же сказал - примерно (чего ерничать... ). Да, информация не из документов, просто, общался с теми кто тогда работал. Зайдите в кабинеты тех служб о которых я говорю, поймете (стандартных советских столов можно разместить, раза в 3 больше). Ну, да, каюсь не сообщил. Сейчас на заводе около 6000 человек, откуда у Вас "объективная" информация, что раньше тут меньше 12000 не работало? "Где же они размещались?" А, вот тут Вы сами отвечаете - Т.е. Вы говорите о тех кто обслуживал непроизводственную инфраструктуру, а я Вам говорю (читайте внимательно) - Именно количество персонала этих служб было больше и сокращалось несколько раз в моменты экономических кризисов (кризис проходил, а ставки не восстанавливались). А, чего мне стыдится? Я, говорю - как есть... Но, я не говорил что нормы выполняются (читайте внимательней - "заставляют "родить" бумагу срочно, не дав времени на сбор и анализ информации. Результат, и у рабочего и у клерка одинаков - брак!"). Интересно, как можно рассчитать нормы для клерка? Например: ответ на одно письмо можно напечатать на 15 мин. а, для сбора информации в ответ на другое может не хватить и недели. Соответственно, так называемая Вами "выработка клерка" это понятие не имеющее смысла.По поводу Советую читать внимательно и стараться думать, а не тупо оперировать цифрами. Поясню - если меня ограничивают во времени, то я создаю документ наспех, мимоходом. Вот это и поясняет то, что в советские времена работали на 100% (т.е документ рождался выверенным, отработанным, информация собрана и проанализирована по максимуму), т.е. эфективность была выше а интенсивность их труда была ниже. А, вот сейчас все наоборот - попытка решать более 5-7 вопросов одновременно, приводит значительному ухудшению качества работы клерка (что и сказывается на производстве). Да, теперь кроме информации на бумаге требуется предоставлять информацию в электронном виде, и наоборот. Объем информации на электронных носителях увеличивается (появляется новое программное обеспечение) а заполнение бумажных документов практически не отменяется... так работа увеличивается в 2 раза. Да, ПК и калькуляторы (в принципе, калькуляторы давно уже не нужны) облегчают труд клерка, но благодаря Excel и подобным программам появилось огромное количество таблиц, которые хоть и очень удобны, информативны, но их приходится подолгу заполнять. Че-то устал писать ответы. Надеюсь, основная мысль понятна? Глобализация экономики - это вообще элементарно, эта тема началась с IRIS. Разве не глобализация привела к тому, что предприятие на которое не пускают с фотоаппаратом (смешно конечно, но - факт) проверяет французская контора, комиссией состоящей из граждан Китая. Вы, видимо не представляете, какой огромный объем работы проделали "клерки" заводоуправления в процессе подготовки документов для получения сертификата, а количество проверяющих увеличивающееся ежегодно (ни одного "помогающего" )? и всем нужны ответы, отчеты, справки, мероприятия, доказательства и т.п.К сожалению, эффективность всей этой суеты, практически нулевая... Почему? Надеюсь больше не нужно объяснять... Ну, хорошо, хоть Вы вселили в меня уверенность в завтрашнем дне. Просто я чувствую ответственность за свою работу, которую просто больше некому делать (если я отдыхаю, работа накапливается), у коллег такая же ситуация.Потому и обращаться в Суд нет смысла... Без комментариев! (Я бы на него не ровнялся). Ну, не верьте. Я сказал"поручил готовить приказ". Возможно его остановят. Посмотрим. Простите. Виноват, не подумал. Просто хотел Вам сказать что нам тоже не сладко.

То, что его действия неуклонно ведут к развалу завода, понятно почти всем кто здесь работает, но почему Вы решили, что он этого хочет и как можно нагреть на этом руки? Разве что, учесть то, как он "сходит с ума" пытаясь выслужится перед московскими боссами... Если говорить о тех, кто непосредственно занимается производственными вопросами, т.е. о конструкторах, технологах, нормировщиках, то их было больше в три раза (примерно). Да, не было... но не было такого количества отчетных документов, не было такого пристального внимания ко всем требованиям нормативной документации (да и документации было чуть меньше), не было маниакального, доходящего до абсурда желания экономить на том чего и так не хватает, ну и т.д. и т.п. вплоть до постоянного роста числа изменений, технологического прогресса и глобализации экономики. Мы не успеваем за этими изменениями, система управления давно и безнадежно устарела. Если учитывать вышесказанное то нагрузка на клерка возросла раз в пять. Повторюсь - объём документооборота увеличился несравнимо с обсуждаемым периодом "советское время", а количество исполнителей уменьшилось. Вы, почему-то не учли этого - Может не понятно? Разъясню - они работают эти дни без оплаты своего труда (альтруисты! ).Тот которого тут называют "нечёсаный" поручил готовить приказ о сокращении численности работников заводоуправления на 30% (видимо, мыслит как и Вы). Если это произойдет, то нагрузка на "клерка" возрастет еще на треть. Самое х...е - лучших из сокращенных уже не вернешь, а еще хуже то, что никто из высшего руководства (в Москве) не захочет восстанавливать утраченные ставки. Да... Очень даже возможно, что Вы правы! Тока раньше он не отличался дальновидностью. Одно из его высказываний - "У НАС НЕТ ЗАВТРА!!! У НАС ТОЛЬКО СЕГОДНЯ И ВЧЕРА!!! ТОЛЬКО СЕЙЧАС! ТОЛЬКО ВСЁ! И ТОЛЬКО СРАЗУ!!!"(это командным и слегка истеричным голосом). Всё верно! но... "Качество написания бумаг" помимо прочих факторов, очень сильно зависит от количества затраченного на эту работу времени (которого клерку не дают). Поясню: это так же как и на производстве - как рабочего заставляют ремонтировать изделие за сокращенное время не обеспечив инструментом, так и клерка заставляют "родить" бумагу срочно, не дав времени на сбор и анализ информации. Результат, и у рабочего и у клерка одинаков - брак! Да, petrovna, нам тепло, светло и "мухи не кусают", но... например, у меня нет такой как у Вас возможности выкроить время на еще один-два дополнительных зароботка (вы писали), у меня даже нет времени на полноценный поиск другой работы, я буду рад если попаду в список сокращаемых - будет аж три оплаченных месяца, за которые, я думаю, подыщу приемлемое место работы. А, вот так, не задумываясь (как в воду) ломать существующий, установленный, привычный уклад... бросить работу дающую средства к существованию... страшно...Добавлено спустя 8 минут 22 секунды: Виноват, ошибка - нагрузка возрастет на 50%.

Согласен. А, как тогда быть? Тайным голосованием выбирать начальника? Кто поручится что 51% тех кто проголосует против – правы, или вообще знают этого человека?Может быть, нужна прозрачная система отбора, чтобы все работники завода могли узнать биографию, оценки в аттестате и дипломе, семейное положение, налоговую декларацию, IQ и т.п.? на детекторе лжи проверять? Подлецов везде хватает. А, если он еще и умный, хороший семьянин, с детства ни в чем криминальном не замечен, так он все эти проверки первым пройдет... Если такие прорываются, значит система не сработала. Тогда где ошибка, в конструкции, в исполнении, в настройках?Добавлено спустя 7 минут 11 секунд: petrovna Простите Valerich, но лучше в данном случае вряд ли скажешь. Не хочет человек отвечать на вопросы...

Ну, вот, начинаем понимать, что не все такие х...... плохие. Вообще в любой среде, в любом обществе, в любой компании, всегда найдутся те кто лучше и те кто хуже вашего представления об идеале (друга, начальника, просто гражданина), нельзя быть максималистом, жизнь состоит из полутонов. Это к тому, что не стоит разделять руководителей и рабочих на абсолютно противостоящие друг другу стороны. Люди, они очень разные, причем, в разных ситуациях могут очень неожиданно себя проявлять (а могут и совершенно предсказуемо). Ответьте сами себе: получая зарплату за 100 т.р. будете вы бороться с системой, даже понимая всем сердцем что это необходимо, или на первое место встанет семья, быт, материальное благополучие? будете вы пытаться что-то изменить, зная что бороться вам недолго, а потеряете вы много? Абсолютно независимых людей не бывает. Это не только о рабочем защищающем свои права, но и о начальнике, пытающемся улучшить условия труда рабочего идя против своего начальника. Вы уж простите уважаемый nitrogenium "У каждого протеже и родня на высокой должности" это тоже максимализм. Я знаю руководителей начинавших с простых инженеров после института (дипломы заслуженные, не купленные), мне лично, по опыту, интеллекту, работоспособности далеко до некоторых из них. Или например, династия... разве плохо если дочь, сын, племянник, внук, пришел на завод где вы отработали всю жизнь и продолжает ваше дело. Ну, разве вы не станете ему (ей) помогать, использую свое положение или свои знакомства? Естественно у них больше возможностей продвигаться, делать карьеру. Так ведь вы уверены, что сын (дочь) самый самый, лучше всех. Это нормальные человеческие чувства.Человек с низким уровнем интеллекта долго не продержится на руководящей должности. Другое дело, воспитание, характер, жизненные принципы (или беспринципность). Вот качества, которые делают руководителя уважаемым или не уважаемым подчиненными. Кстати, вот заметки из Локомотива Мне кажется, положительная тенденция в политике подбора кадров. Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: А вот это хоть и банально, но очень правильно

Ну, так Вам каждый день везет, раз он с вами такой довольный?! (Гашев и счастливое выражение лица (т.е. отражение положительных эмоций) – это нонсенс. Насколько я понял, Вы человек неглупый и примерно понимаете почему так выходило. ТНК как написали «при царе Горохе» так с тех пор никогда путем не перерабатывали, а за долгие годы: и тех.процессы менялись (оборудование, операции и т.п.) и самое главное – регулярно (ежемесячно, еженедельно, ежедневно) к рабочему подходил начальник (мастер, зам.нач.цеха, нач.цеха, нач.ПДО, вплоть до зам.директора) и требовал в минимальный срок (5 часов, полчаса, 15 мин, вчера) отдать продукцию, которую невозможно отремонтировать (изготовить) за такой срок, не нарушив тех.процесc (не исключив какие-то операции). Рабочий делал (из той же шкурки больше шапок), начальник привыкал, начинал рассчитывать именно на такое время выполнения процесса, рабочий также привыкал. Шло время, люди менялись а тех.просесс на местах «совершенствовался» с каждым годом, рабочий (даже неопытный) увеличивал свою производительность..., в этих 200-250% (парадоксальные, прям «стахановские» цифры) учитывается часть работы, которую никто не делает (привычка, лень, сломанное оборудование, гонки за планом и т.п.) Да, и еще, ОЧЕНЬ ВАЖНО – в экономике есть такой закон «динамика роста з.п. не должна превышать динамику роста производительности труда» иначе наступает момент, когда цена продукции (услуги) сравнивается и начинает превышать себестоимость. Все об этом знают, потому и наряды закрывают не более 140%. Ну кто тут прав (или не прав)? - тот кто недоплачивает за 200-250%, или тот кто просит за них заплатить? Это сложный вопрос, напрямую вытекающий из неграмотной организации системы управления (соответственно – системы учета). Вот dimk310 так же как и petrovna недоговаривает много важной информации (влияющей на объективность рассмотрения вопроса). Разве рабочий виноват в том, что цена ремонта электровоза занижена (много неучтенных расходов), что план завышен (не учитывается реальное время операций, износ оборудования т.е время затрачиваемое на ремонт оборудования, неравномерность подачи ремфонда, материалов, комплектующих, и много чего еще...)?Общепризнанный факт – «Успех или неуспех предприятия на 70-99% зависит от руководителя» (я думаю, процентов на 97). Это не в результате «для олимпиады», проблема именно в системе (сказано выше).Причем, как уже неоднократно в этой теме говорили – эта ситуация не только на ЛВРЗ, а по всей стране. Руководству РЖД было указано заморозить тарифы, а заморозить непроизводительные расходы они не могут (такая система), РЖД пытается уменьшать расходы на з.п. ( ), на ремонты (план ЛВРЗ) и т.д. это самый простой путь (в пропасть). Страна пытается быть наравне с Европой, Японией, Китаем, а система управления производством (производство– основа экономики, а не добыча ) не развивается. Эти страны по качеству управления опережают нас на десятки лет, потому и качество их товаров и услуг выше, а себестоимость ниже. Мы теперь как Китай лет 20 назад, з.п. и качество товаров снижаются (по «закону сохранения» надо бы увеличивать количество, но покупать никто не будет) и уровень жизни соответственно снижается. Попытки «в холостую», без радикального улучшения системы управления качеством, сертифицировать предприятия по международным стандартам (мы теперь как они!) вот это - действительно смешно... и очень печально. Когда такое слышу, тоже вскипает ненависть к тем, кто за это в ответе, только я не знаю конкретных фамилий, а те которых тут называют вряд ли имеют возможность заметно улучшить ситуацию. Ну, действительно, кто виноват? те кто руководят сейчас (без серьезных расходов систему практически невозможно изменить)? те кто руководил предприятием последние 20 лет? новые хозяева, которым законы бизнеса (личный карман) важнее социальной стабильности? государство, которое за 90-е отстало в экономическом развитии, и уже десятилетие, в этом веке, пытается догнать и перегнать (с переменным успехом)? Кто?Завод, вместе со всей страной, не раз переживал подобные времена (кризис, спад производства) и сейчас переживет, но... люди уходят, и что самое хр..е, в первую очередь уходят лучшие (им проще устроится), а когда кризис проходит, потерянный интеллектуальный ресурс невозможно восполнить. И получается – кризис пережили, ничего не сделали, ничему не научились. Значит, следующий кризис будет еще более жестоким... Хоть и не согласен в некоторых вопросах с petrovna, важно то, что теперь, с его подачи, есть «тема» на публичной площадке и те, от кого многое зависит, вероятно прочтут и, пусть где-то в подсознании, волей-неволей, учтут проблемы, замечания, может быть - советы... ну и площадную брань тоже.

Примерное направление действий я вам уже говорил.А, чего мне представлять... Я начинал на заводе с меньшей зарплаты и худшими условиями чем у вас. Поступил в институт, защитил диплом. Работал честно, искал, добивался, переходил туда где мои знания больше востребованы. Свою точку зрения отстаивал, принципами не поступался. Сейчас работаю по 10 часов в сутки, часто бывает и больше, например, для того, чтобы завод получил сертификат у нас раньше 9 вечера никто не уходил. Кстати, бывает к нам приходят с производства... но не все выдерживают - уходят обратно, мало кто представляет объем работы, ответственность, психологические нагрузки... да еще и думать надо. Че-то ни разу (больше десяти лет) не видел Гашева довольным. Про Хабаева скажу: лучшего руководителя я не встречал (на ЛВРЗ), везде где он работал, подчиненные его уважали. Начинал он не начальником, просто работал много (в том числе головой), те кто сейчас на том месте работают до сих пор пользуются его записями и расчетами. Странное тут представление о равноправии и культуре. dimk310 за хамство заткнули, а с ним можно было и поспорить (как никак аргументировал, факты приводил). А, тут граждане "на самом посещаемом и популярном общественном форуме Бурятии","в абсолютно публичной теме" четко произнося фамилии такими эпитетами поливают. А, ну как кто-то из них в суд подаст... заведут дело, админу придется раскрыть информацию о посетителях. могут и тему закрыть. Оно надо? Хотя... можно это и в рекламу превратить (наверное ) Так вот - я задал несколько вопросов и эти были последними: в ответ получил вопрос, выходит права Давайте по существу и с фактами: Чистая правда и без личных оскорблений.Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Примерное направление действий я вам уже говорил.А, чего мне представлять... Я начинал на заводе с меньшей зарплаты и худшими условиями чем у вас. Поступил в институт, защитил диплом. Работал честно, искал, добивался, переходил туда где мои знания больше востребованы. Свою точку зрения отстаивал, принципами не поступался. Сейчас работаю по 10 часов в сутки, часто бывает и больше, например, для того, чтобы завод получил сертификат у нас раньше 9 вечера никто не уходил. Кстати, бывает к нам приходят с производства... но не все выдерживают - уходят обратно, мало кто представляет объем работы, ответственность, психологические нагрузки... да еще и думать надо. Че-то ни разу (больше десяти лет) не видел Гашева довольным. Про Хабаева скажу: лучшего руководителя я не встречал (на ЛВРЗ), везде где он работал, подчиненные его уважали. Начинал он не начальником, просто работал много (в том числе головой), те кто сейчас на том месте работают до сих пор пользуются его записями и расчетами. Странное тут представление о равноправии и культуре. dimk310 за хамство заткнули, а с ним можно было и поспорить (как никак аргументировал, факты приводил). А, тут граждане "на самом посещаемом и популярном общественном форуме Бурятии","в абсолютно публичной теме" четко произнося фамилии такими эпитетами поливают. А, ну как кто-то из них в суд подаст... заведут дело, админу придется раскрыть информацию о посетителях. могут и тему закрыть. Оно надо? Хотя... можно это и в рекламу превратить (наверное ) Так вот - я задал несколько вопросов и эти были последними: в ответ получил вопрос, выходит права Давайте по существу и с фактами: Чистая правда и без личных оскорблений.

Господа! Те, которые против "нашего "работодателя"! Представьте, что вы с сегодняшнего дня стали начальником, каким хотите - от нач.цеха до директора. С чего бы Вы начали свою работу? Ваши действия? Ваш план. Стратегия? Тактика? Как общаться с хозяевами (ТМХ)? Как выстраивать отношения с подчиненными? с потребителем? с поставщиками? Финансовая политика?

Просто, логично, в точку!

Похоже, это про мои посты?Не оправдываю ни себя, ни «начальников». Пытаюсь представить на Ваш суд объективную картину. petrovna «объективно» показывает картину «с низа», я, как могу, описываю ситуацию «чуть выше» (чего тут забавного смайлик ). Вообще-то думал, что у нас тут дискуссия, хотелось бы выслушать все стороны и отыскать истину. Считаю petrovna не противником, а оппонентом. Если мы будем заниматься полемикой (пререканием), если будем выслушивать только одну сторону, то какую же истину отыщем? Узнавал у знакомых Вам технологов: сейчас РП с экономическим эффектом еще сложнее внедрить, а вот незначительные РП – пожалуйста, и премию дадут. Ну что тут сказать... уже сказано... выше. Тогдашняя система планирования, хоть и давала сбои с товарами народного потребления, но в стратегии на развитие экономической мощи страны опережала время. Всем известный пример – БАМ, которую снова начали строить. Сейчас завод мог бы иметь просторные цеха здания электромашинного корпуса, где можно было бы зарабатывать на ремонте электрических машин любых локомотивов от Урала до Дальнего востока, плюс вся Монголия. Причем в этих цехах, те самые "околонаучные" логистические цепочки были реально просчитаны, спроектированы, убытки от излишних перемещений продукции и материалов были сведены к минимуму. После образования ЖДРМ понадобилось несколько лет, что бы вопрос о модернизации начал решаться, теперь вместо ЖДРМ пришли новые - ТМХ, они остановили проектные работы по модернизации, наверное еще несколько лет надо будет ждать когда и эти поймут - надо сделать то, что запланировали еще в восьмидесятые годы прошлого века. Ну вот petrovna, чего-то Вы уже добились этими фотками. А как с инструментом, оборудованием, зар.платой? И не будет другого пока не заработаем. Кстати, а что, действительно 30-х годов? сфоткайте табличку, пожалуйста. Всет-ки советую не лениться и писать предложения, заявления, писать, писать аргументированные претензии, требования во все возможные инстанции О чем и твержу вам все время.petrovna, кто знает что будет через несколько месяцев или через год... чего вы добьетесь или не добьетесь. Кто вспомнит про фотки, пусть и на самом самом форуме Буриятии? А, вот бумажка (да еще продублированная в несколько инстанциий) это всегда может стать аргументом, доказательством (или всплыть в нужный момент).

Смотря что понимать под выражением «балду пинать»: Если Вы считаете что они ничего не делают вообще, то это неправда, я знаю только одного начальника небольшого подразделения, который уходит домой раньше 7 вечера, а в дни когда нет вечернего селекторного совещания, то вообще в 5 ч. Почти все другие руководители находятся на работе не менее 12 часов в сутки, плюс по полдня в выходные (уже писал об этом).Другое дело насколько производительно они работают, какова эффективность их работы (КПД)... наверное, процентов на 40%, у кого-то больше у кого-то меньше. Проблема у начальников и рабочих одна – неэффективная, мягко говоря – бестолковая, организация труда (и об этом уже писал). Тут надо разобраться. Тех.учеба за которую платят деньги технологу (преподавателю) проводится по приказу (надо бы приказ почитать), а значит то время которое работник учится также оплачивается. Если на окладе, то он ничего не теряет. Если работа сдельная то оплата по среднему, тут могут быть разные ситуации: если в одной бригаде часть людей обучается а часть нет, то те кто не обучается, начинают возмущаться «чей-то мы работаем, а деньги на всех делят!» соответственно ученики не ходят на учебу а работают вместе со всеми, но деньги получают по среднему. Может «та технолог» действительно никого не приглашала на учебу, оформила журнал и все. Кстати, зачем работники в журнале расписывались? теперь жалуются... Интересно, насколько меньше у них вышло, чем у тех кого не обучали?А бывает, что по среднему выходит больше чем по факту, никто про эту разницу говорить не будет. В каждом конкретном случае надо разбираться... Сейчас вся страна так живет. При чем тут ситуация на нашем заводе? Ну, примерно так. Только не путайте руководителей среднего звена (уровень нач.цеха) и московских хозяев (руководство Трансмашхолдинга) Это тот самый «Зверинный оскал капитализма» или по К.Марксу – тот кто больше всех получает результаты (продукт) труда, тот находится всех дальше от средств производства (хотя этими средствами владеет) и наоборот. Так появился капитализм, так общество разделилось на классы.Теперь деньги дают за реально сделанную работу, т.е. за продукт труда, который можно реализовать, а за брак теперь не платят. Не сдали электровоз – не получили денег. А, выход всегда есть. Я сказал - пытаетесь, а не будете пытаться... имеется ввиду ваша "буча". Поздравляю. Может теперь когда начальник Вас услышал Вы все-таки перестанете его ругать и начнете действовать как в этом примере

petrovna, про русского инженера - это всего лишь анекдот... или вы думали - правда? Тогда сравните Тойоту с Жигулями. Поликарбонат - это разумно. Вы про поликарбонат писали? Пишите. На вашем участке проблем станет меньше. Они останутся на тех участках. Что в моих словах похоже на насмешку, прикол, скрытую иронию?Добавлено спустя 16 минут 15 секунд: Здесь я с вами абсолютно согласен. А это оскорбительно - завод кормил, кормит и будет кормить. Примечание: слово "кормить" не надо понимать буквально. Да руководство пользуется тем, что в городе за неквалифицированный труд мало платят. Но, способ которым вы пытаетесь улучшить условия труда вряд ли принесет ожидаемый результат.

Ну, отправят да отправят... Вы получите моральное удовлетворение и продолжите безрассудно поливать грязью предприятие которое вас кормит (плюете в колодец) Очень "разумно"! С точки зрения науки "Управление качеством" завод давно уже в коме. Умереть не дает принадлежность к железной дороге (заказы будут всегда) и удобное географическое положение.

Я узнавал по Вашей бумаге (тока не понятно что такое "и всё прочее") - профком подключил Отдел охраны окружающей среды (ОООС) и Отдел охраны труда (ООТ), те убедились в том, что факты верные и написали в Отдел главного технолога (ОГТ). ОГТ рассмотрел вопрос, ситуация следующая:Краска в виде облака мелкодисперсных частиц летит к вам из соседних участков, где окрашивают крупногабаритные изделия, причем эти участки также жалуются друг на друга. Чтобы изменить ситуацию необходимо установить очень мощные а, соответственно, дорогостоящие вытяжки на четырех участках и закрыть эти участки перегородками. Закрыть перегородками (как у вас в цехе – окрасочный участок) невозможно – не позволяют габариты изделий при перемещении их с помощью крана. Сделать тележки на рельсах, также не получается из-за стесненности площадей цеха. Переместить эти участки тоже некуда... что делать? Предложите свой вариант решения проблемы (как сделать, чтобы краска к вам не летела)? Похожая ситуация почти на всех участках всех цехов завода... Так как ТПС за 80 лет видоизменился, технология ремонта совершенствовалась, то и планировки цехов за это время постоянно перекраивались, устанавливалось новое оборудование и т.д. Технологические процессы взаимосвязаны – если начинаешь менять один поток, за этим тянется необходимость изменения еще нескольких, те тянут еще и т.д. в некоторой прогрессии. Чаще всего приходилось где-то что-то нарушить, сжать, убрать, развернуть и т.д. И это в условиях, когда нельзя прерывать процесс производства (завод не остановишь). В результате на сегодняшний день потоки движения продукции на заводе очень далеки от совершенства (это тоже – большие затраты, которые увеличивают себестоимость). Например, участок, с которого к вам летит больше всего этой краски, был перемещен (кажется при Мельникове) из другого цеха, где необходимо было поставить хорошую моечную машину (они там ходили по колено в мазуте и креозоте). Есть такая игра «Пятнашки» - довольно сложно, в условиях ограниченного пространства, выставить по порядку 15 квадратиков с номерами (а производство это гораздо сложнее). Идеальный вариант – построить новый завод, где все это будет продуманно, все логистические цепочки просчитаны, будет новейшее оборудование и т.п. Еще можно провести модернизацию всего производства: на один только проект придется потратить не менее 50 млн. руб. плюс напряженная работа всех специалистов завода в течение не менее года (это только, чтобы спроектировать модернизацию). А сколько времени и денег потребуется на сами работы по реконструкции зданий, коммуникаций, покупку и монтаж оборудования и т.д. (не останавливая производство)? Два-три миллиарда, не меньше. Где деньги взять? Мож кто знает что делать? подскажите? Есть еще один путь - Кайдзен, т.е. постоянная упорная работа над улучшениями. Этот путь возможен только если стремиться к улучшениям будут все - от уборщицы до директора. Конечно тут много зависит от руководителей (тут большая проблема, приходится согласится с , но и в головах подчиненных должно измениться отношение к своему предприятию.

Думаете, не стоит повторять три раза если не понимают с первого?Добавлено спустя 8 минут 26 секунд: Имеется ввиду - опасное напряжение, да?Действительно может и убить... Если 5-10 человек напишут заявление что отказываются работать в дождь, приложат фото, и все это в четырех экземплярах: нач. цеха, профком, юр.отдел, ООТ. Никто вас не заставит работать. Придется найти средства и починить крышу, правда в этом одном месте...

Коренная причина в том, что нет у них мотивации (желания). Это ж, надо внедрять, суетится, отчитываться, а деньги Вы получите. Они ни материального, ни морального удовлетворения не получили бы (да еще и зависть точит...). Вот и неохота. На заводе, почти везде, одна ситуация - нет у людей желания сделать лишнее движение просто так, что бы другим было хорошо, да порой и для себя не делают... ЛЕНЬ!!!... " А, кто мне за это заплатит?!!" Почитать вон посты ANDREY16: "все нехорошие, всем на меня нас...ть, я ничего никому не должен и не буду делать". Такие вот принципы, такое воспитание. Почему зарплата упала до 13 т.р.? Если упрощенно то так: - экономисту дают задание срочно подать в Москву данные по накладным расходам (в Москве очень любят такие задания давать в пятницу, ближе к вечеру). Он в спешке некоторые расходы не учитывает (кто виноват? он или московский чиновник?). Через месяц пришел утвержденный расчет цен на нашу продукцию, и хотя все видят что себестоимость выше цены, в Москве делают морду кирпичем "ниче не знаем, это ваши данные"; - качество учета на заводе, такое же как и качество ремонта, качество руководства, качество отношений и т.п., поэтому очень много потерь (непроизводительных расходов) которые невозможно учесть (нет данных); - ЛВРЗ выдает продукцию, но прибыли - шиш; - начинают планировать больше (ведь если больше заказов, то больше прибыль); - производство (оборудование, оснастка, рабочие, ИТР, и руководство тоже) - не вывозят... ну физически невозможно из этой шкурки больше шапок пошить, делаем быстро и некачественно, переделываем на ходу - это дополнительные затраты; - новые хозяева ищут причину... решили, что надо платить по факту: выпустили локомотив (подписали акт) - оплатили, не подписали акт - получили 60-70% от з.п. Тоже вроде по честному. Вы ведь не будете платить сантехнику если вода не циркулирует или наборот - льет со всех щелей... Но и план они снижать уже не хотят (как в магазине - необоснованно задранные цены уже вряд ли кто уменьшит. Это жадность). Вот заколдованный круг: производство не вывозит - изношенные станки нечем (нет денег), некогда (нет времени - часто сыпятся) ремонтировать - простои и прорывы (ускорения в работе - "авральный режим") увеличивают расходы (причем - неучтенные) - на качество выпускаемой продукции уже нет сил и времени отвлекаться (а расходы от брака увеличиваются в десять раз при каждой передаче бракованного изделия на последующий этап) - для компенсации расходов берут больше заказов - производство не вывозит. В этой ситуации все работают на пределе, а результат мизерный... Им бы остановится на полгода-год, набрать людей, наладить систему учета, обучения, привести в порядок оборудование (перейти с аврального на планово-предупредительный ремонт), внедрить философию бережливого производства, TQM, LIN да и этот IRIS. Эти расходы окупились бы очень быстро... но... лень... Легче ужесточать, не платить, увольнять... - Это руководству. А рабочим легче, тихо поругивая начальников идти каждое утро на это каторгу... или ломать, воровать... Так и живем. Да? Может все вместе головой подумаем! Добавлено спустя 29 минут 53 секунды: Нет необходимости искать. Просто хотел немного знаний набраться. Спасибо.P.S. Вы в вагоноремонтном производстве работали? Добавлено спустя 12 минут 1 секунду: Нет, это . Читайте .Будут искать брак. Возможно будут искать причины брака (корневые). Но вряд ли помогут нам эти причины устранить... Вот обидно - платят (и немалые деньги) каким то людям, которым точно наплевать на наш завод (люди с других городов, фирма вообще французская). Да мы сами прекрасно знаем причины брака! лучше чем они. Кто бы вложил денежки чтобы избавиться от этих причин...

Да, я человек наивный, но не глупый... просто сейчас время другое - нынешние хозяева не только не платят за не сделанную работу , но и очень приветствуют предложения дающие реальный экономический эффект. Создаются новые отделы, один из этих отделов как раз и занимается поиском любой возможности сэкономить, получить прибыль, в приказе о создании этого отдела один из пунктов гласит "поддержка и развитие рационализаторства".Жаль только, что не набирают людей взамен тех которых в эти новые отделы набирают из других подразделений. Я дилетант в форумных общениях - а что будет когда заминусуют и забанят? Наверное не побъют и денег не возьмут ... Если удалят с форума, Вы nitrogenium будете им глаза раскрывать. Сегодня в завод пришли люди (точно не знаю сколько... может человек 20) из наемной конторы, которые будут дублировать (или заменять?) ОТК. Это означает, что новым хозяевам легче вкладывать деньги в тотальный контроль и развивать систему стимулирования (а не систему мотивации), что приведет к еще более жесткому прессингу - это очень просто в таких условиях: petrovna поговорите с Valerich, возможно это тот кто Вам нужен. nitrogenium, напишите, пожалуйста - по какому сценарию были зажаты Ваши предложения и если будет время и желание напишите в личку, про Ваши рац. предложения (можно без подробностей) очень интересно, плагиаторствовать не буду. Спасибо.

ANDREY16, вполне возможно что конкретно на Вас директору ...... с высокой колокольни, но если Вы будете предлагать что то конструктивное, полезное, то что принесет прибыль, а для этого надо , тогда ему будет не все равно...Есть другой вариант - не задумываясь о последствиях выражать протест выкладывая фотки туалетов после посещения или В этом случае Вы так же будете небезразличны директору.Что конкретно Вы сделали, чтобы Вас заметили?