дом 9 на 12, пятистенок

[Zx]

Задумался сегодня над таким вопросом - дом 9 на 12, будет иметь капитальную 5ую стену...

Второй этаж конечно будет и балки перекрытия будут опираться на внешнею стену и как это 5ую, прогнулся ли балки?

у кого какие мысли? стал думать над тем что прогнутся как делать нефиг... как этого избежать?

[toll]

если строить 8 х 12 и балки сделать по 4 м то не прогнуться даже сырые .. либо на 12 ставить 2 капитальные стены .. или опоры

[Zx]

а если строить 5 на 4 то можно и вовсе не думать про балки, но дом 9 на 12 про третью стену подумаю - еще предложения

[valmont]

брус тяжёлый + верхний пол и будет гнуться под свой тяжестью, не сразу так со временем.

как вариант достаточно не плохой,.

1. возьми две доски 50 или 60 мм, сколоти или саморезами между собой через плашки этих же досок получишь лёгкую конструкцию по прочности лучше чем у бруса.

2. швелер какойнить пристроить металлический через твою 5ую стену, штуки 3-4, на него поперёк брус уже почаще. снизу задекарировать сверху пол 2го этаже

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

да, между этими досками можно или запенить плотненько или пенопласт или так оставить.

[valmont]

доски естественно на ребро ))

[Zx]

брус тяжёлый + верхний пол и будет гнуться под свой тяжестью, не сразу так со временем.

как вариант достаточно не плохой,.

1. возьми две доски 50 или 60 мм, сколоти или саморезами между собой через плашки этих же досок получишь лёгкую конструкцию по прочности лучше чем у бруса.

2. швелер какойнить пристроить металлический через твою 5ую стену, штуки 3-4, на него поперёк брус уже почаще. снизу задекарировать сверху пол 2го этаже

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

да, между этими досками можно или запенить плотненько или пенопласт или так оставить.

1. не уверен что будет прочнее бруса )))

2. предлагаешь вместо балок использовать швеллер? нарезать его по 6 метров и положить на внешнюю и пятую стену? или вдоль 9 метровой стены положить?

[valmont]

1. будет прочнее, это даже как-то по научному называется балка или доска Деревягина, и видео было в инете, тестовое, где на балку из бруса и, скрепленные таким образом, доски ставили бочку 200 л воды, брус существенно прогнулся, доски - нет.

может нести до 4-х кратной нагрузке, при той же толщине, что и брус

2. примерно да, прокинуть через 5ую стену (это по длине получается?), связать между собой (боковые стены и 5ую, дополнительная прочность конструкции будет). Снизу подшить доски для потолка, а сверху снова варианты, если положить швелеры часто то можно сразу доски для чернового поля 2го этажа, есили реже, то брус (10ку) поперёк швелера, а не него уже всё остальное, но перекрытие становится толще.

но со швелером вот не знаю, железо и дерево, как их крепить между собой, болтами разве что.

3. бревно ещё можно, как балку, от 30 и больше диаметром.

[Zx]

1. почитал инет... понял, что балка деревягина подразумевает крепление брус на брус с использованием шкантов, пластин или чего то там такого

2. думаю идея плоха ибо все равно швеллер будет продавливать древесину, не буду думать про этом

3. боюсь даже если и захочу, то не найду

[Byruat]

http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html типа того.

Куркулятор утверждает, что балка 180*180 мм длиной 6 м (пролет 5640 мм - расстояние в свету между опорами) могут потянуть на пределе с шагом 500 мм. (шаг - расстояние между центрами балок, несколько отличается в большую сторону от расстояния между самими балками).

Сырые балки провиснут.

Можно высушить.

Можно положить сначала так, потом перевернуть (сруб постоит просто)

Можно подпереть, потом опоры убрать, когда просохнет - получится обратный выгиб, это лучше, чем прогиб :-)

Швеллер-тавр смысла нет.

Можно сдвоенные балки (друг на друга то бишь).

[valmont]

по-моему они в любом случае провиснут, не сразу так со временем, под своей тяжестью, под тяжестью пола и потолка, влаги напитают, этож дерево.

тут важно этот провис минимизировать, чтоб потолок был ровным, да и пол тоже

Zx у тебя в доме же не будет 2 комнаты, может поставить два бруса-колонны в одно и в другой, ну там где вери будут, в кухню, гостинную, зал или что там хочешь ещё... или ими изготовить дверной проём для этих помещений?

[Zx]

Антон, спасибо. Может быть и правда пока поставить первый этаж? пусть дом стоит сохнет? потом балки перевернуть и ставить второй этаж? Но... как это осуществить? ведь дом планируется с мансардой...