Успехи трейдера

[Batlay]

Creo_47

http://nyse-trade.ru/prakticheskoe-posobie-po-dejtrejdingu/

вот тебе пособие... но это 2003 г. выпуска. так для ознакомления...

[Fnt]

http://nyse-trade.ru/prakticheskoe-posobie-po-dejtrejdingu/

вот тебе пособие... но это 2003 г. выпуска. так для ознакомления...

Ссылка на закачку не работает(((

[CheckYo]

CheckYo

Вы не правы. Я абсолютно гуманитарий. Всю жизнь с математикой, физикой, статистикой и другими точными науками было хуже всех. Я отличаюсь только упорством. Fnt конечно обидится, но я скажу, что он жуткий ботан. Да еще и в очках. Умный и наблюдательный. А я же просто упрямый.

Мы совершенно разные разные люди и достигаем свои "успехи трейдера" разными путями.

В трейдинге важна самодисциплина...

может быть я и не прав, но лучше чтобы он был аналитическим)))

а если проявлять упорство как вы, то либо придет способность анализировать, либо вы жуткий везунчик, либо Вы сольете 2-3 депо, пока научитесь... ну мое мнение таково

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

а вообще на самом деле любой может освоить, главный критерий желание учиться торговать, а не играть как в казино

[_sm_]

немаловажным фактором является наличие железной жопы.

[povar]

жопа железная это точно!

[Batlay]

Вопрос ко всем, кто занимается трейдингом профессионально:

"У вас возникает чувство одиночества и невыносимой тоски?"

Например я, никто из моих родных, друзей и знакомых не понимают чем я занимаюсь. Что такое трейдинг и все что с ним связано. Я один в поле воин. А вокруг никого. Интернет и форумы трейдеров у меня не заполняют эту пустоту...

Это работа одиночки. Чем выше становится мое мастерство, тем меньше собеседников вокруг. Раньше я мог болтать об этом с любым игроком форекс. Но постепенно я стал понимать, что становлюсь все выше и мне совершенно не о чем говорить другими. Они просто меня не понимают.

Только Fnt остался, кого я знаю воочию.

[tokyo]

если были такие люди я бы с радостью снял бы квартиру и жил бы там неделю не отходя от компа с понедельника по пятницу, сложится с кем нибудь и за аренду квартиры и потом сидть и торговать, выходные суббота и воскресенье, вот тогда я думаю торговля была бы лучше почему , потому что никто не помешает тебе))) весь с головой в графиках и торговле. вот это было бы клево, настоящий кабинет трейдера и те люди с которыми ты торгуешь и есть общие интересы, стать настоящей командой в городе, все торгуют по разному и у всех рынки разные))) но цель одна- это деньги!!!!

По-моему не получится. Мешать будете друг другу больше, чем зарабатывать. Видно-же, что все трейдеры гордые одиночки. Так лучше для них.

Я тоже когда-то хотел и интерес есть/был, но вот доля терпения и массив заработка теперь уже сомнителен.

Хотя, думаю, если в очередной раз прогорю, то точно начну торговать. Молодцы, что пояснили тут примерно в чем соль.

Вопрос ко всем, кто занимается трейдингом профессионально:

"У вас возникает чувство одиночества и невыносимой тоски?"

Например я, никто из моих родных, друзей и знакомых не понимают чем я занимаюсь. Что такое трейдинг и все что с ним связано. Я один в поле воин. А вокруг никого. Интернет и форумы трейдеров у меня не заполняют эту пустоту...

Это работа одиночки. Чем выше становится мое мастерство, тем меньше собеседников вокруг. Раньше я мог болтать об этом с любым игроком форекс. Но постепенно я стал понимать, что становлюсь все выше и мне совершенно не о чем говорить другими. Они просто меня не понимают.

Только Fnt остался, кого я знаю воочию.

Плохо, что нет никого в поле зрения равного тебе, ищи дальше, иначе застоишься или бросишь, местных игроков мало.

Вопрос трейдерам: можно ли зарабатывать трейдингом более 5 лямов в год? при соразмерных инвестициях.(в рублях)

[Batlay]

Вопрос трейдерам: можно ли зарабатывать трейдингом более 5 лямов в год? при соразмерных инвестициях.(в рублях)

я уже приводил свою доходность чуть выше. Это 20% в месяц... и это считается довольно скромным результатом. Если я к концу года удвою-утрою результат, то я буду считать это нормальным. Давай посчитаем:

1. 50 000 руб * 20%= 60 000 (10 000)

2. 60 000 * 22% = 73 000 (13 000)

3. 73 000* 25% = 91 500 (18 300)

4. 91 500 * 25% = 114375 (22875)

5. 114 370 * 30% = 148687 (34312)

6. 148 700 * 32% = 196 280 (47 580)

7. 196 300 * 25% = 245370 (49070)

8. 245 500 * 41% = 345971 (100600)

9. 346 000 * 36% = 470 560 (124560)

10. 470 000 * 15% = 540584 (70584)

11. 540 500 * 28% = 691 840 (151360)

12. 691 800 * 5% = 726 432 (34592)

При инвестициях в 50 000 руб с доходностью трейдера от 0 до 45% в месяц или от 0 до 600% годовых (хороший трейдер редко заканчивает месяц в минус) достигнет результата в 350-700 тыс руб в год.

С учетом ликвидности по отдельно взятому эмитенту и ожидаемой прибылью в 5 000 000 руб необходимы инвестиции в размере 500 000.

Конечно, цифры доходности взяты с потолка, но их величина вполне реальна. Никакой трейдер не возьмется спрогнозировать сколько он заработает на следующей неделе, не говоря уж про целый год. Как говорит Fnt "Успехи в прошлом не дадут гарантий успехов в будущем"...

Вот как-то так вроде...

Добавлено спустя 21 минуту 7 секунд:

Посмотрите сюда http://investor.rts.ru/ru/statistics/2011/

Тут отображена доходность участников ЛЧИ (Лучший частный инвестор). Это самый престижный конкурс трейдеров и торговых роботов в России. Доходность впечатляет. Человек зарабатывает например по 60-100% за 2 мес, а роботы вообще по 7000%. Это же конечно лидеры конкурса. И это при том что ограниченная ликвидность рынка сильно сдерживает потенциал всех участников.

В этом конкурсе участвуют люди (или их роботы) которые не постеснялись продемонстрировать свою торговлю.

А сколько успешных трейдеров предпочитают умалчивать о своих доходах?

[Renji]

Вопрос ко всем, кто занимается трейдингом профессионально:

"У вас возникает чувство одиночества и невыносимой тоски?"

Например я, никто из моих родных, друзей и знакомых не понимают чем я занимаюсь. Что такое трейдинг и все что с ним связано. Я один в поле воин. А вокруг никого. Интернет и форумы трейдеров у меня не заполняют эту пустоту...

Это работа одиночки. Чем выше становится мое мастерство, тем меньше собеседников вокруг. Раньше я мог болтать об этом с любым игроком форекс. Но постепенно я стал понимать, что становлюсь все выше и мне совершенно не о чем говорить другими. Они просто меня не понимают.

Только Fnt остался, кого я знаю воочию.

Говорить с нетрейдерами о трейдинге дело пустое, все равно недопонимание будет (вспоминаю, как пытался объяснить своему парикмахеру о том, что такое биржевой трейдинг и с чем его едят ). Так же, не особо интересно общатся с новичками и неопытными трейдерами (зато как интересно доставать более успешных товарищей, своими распросами и уточнениями), только если это не твои давние знакомые по трейдингу.

Общаться на форумах и прочих соц. сетях имхо, малополезно - больше времени и сил заберет. Зато вот в в скайпе можно висеть сутками напролет, обсуждая с друзьями текучку, торговлю в целом, интересные находки, идеи, тесты, результаты и о том, о сем=))

[rafex]

Вопрос ко всем, кто занимается трейдингом профессионально:

"У вас возникает чувство одиночества и невыносимой тоски?"

Например я, никто из моих родных, друзей и знакомых не понимают чем я занимаюсь. Что такое трейдинг и все что с ним связано. Я один в поле воин. А вокруг никого. Интернет и форумы трейдеров у меня не заполняют эту пустоту...

Это работа одиночки. Чем выше становится мое мастерство, тем меньше собеседников вокруг. Раньше я мог болтать об этом с любым игроком форекс. Но постепенно я стал понимать, что становлюсь все выше и мне совершенно не о чем говорить другими. Они просто меня не понимают.

Только Fnt остался, кого я знаю воочию.

Говорить с нетрейдерами о трейдинге дело пустое, все равно недопонимание будет (вспоминаю, как пытался объяснить своему парикмахеру о том, что такое биржевой трейдинг и с чем его едят ). Так же, не особо интересно общатся с новичками и неопытными трейдерами (зато как интересно доставать более успешных товарищей, своими распросами и уточнениями), только если это не твои давние знакомые по трейдингу.

Общаться на форумах и прочих соц. сетях имхо, малополезно - больше времени и сил заберет. Зато вот в в скайпе можно висеть сутками напролет, обсуждая с друзьями текучку, торговлю в целом, интересные находки, идеи, тесты, результаты и о том, о сем=))

ага согласен. особенно спрашивают про гарантии какие будут, если вложишь деньги!?!?!

[CheckYo]

А кто-нибудь в курсе что за роботы для торговли на бирже, принцип их работы?

[tokyo]

знающие люди в курсе.

незнающие люди вызывают раздражение у знающих. )))))

[Batlay]

CheckYo

http://kbrobot.ru/trading_robots.html/

Добавлено спустя 40 секунд:

tokyo

этточно!

[Batlay]

Чет я посмотрел на эти проценты доходности... ДА Я ЖЕ МММ ПЕРЕПЛЮНУЛ!!!))) *02

[CheckYo]

знающие люди в курсе.

незнающие люди вызывают раздражение у знающих. )))))

А может быть знающие люди, сами много чего не знают?))) "Век живи, век учись" и лучше на чужих ошибках))

P/S Batlay спасибо

[tokyo]

Чет я посмотрел на эти проценты доходности... ДА Я ЖЕ МММ ПЕРЕПЛЮНУЛ!!!))) *02

[Fnt]

немаловажным фактором является наличие железной жопы.

Да......есть такое дело на первых порах! Но с введением в нашу жизнь МТСов дела должны поправиться.....посмотрим))) И вообще желательно работать как Джесси Ливеррмор стоя за импровизированной трибуной в полной тишине)))

Вопрос трейдерам: можно ли зарабатывать трейдингом более 5 лямов в год? при соразмерных инвестициях.(в рублях)

Можно.

1. 50 000 руб * 20%= 60 000 (10 000)

2. 60 000 * 22% = 73 000 (13 000)

3. 73 000* 25% = 91 500 (18 300)

4. 91 500 * 25% = 114375 (22875)

5. 114 370 * 30% = 148687 (34312)

6. 148 700 * 32% = 196 280 (47 580)

7. 196 300 * 25% = 245370 (49070)

8. 245 500 * 41% = 345971 (100600)

9. 346 000 * 36% = 470 560 (124560)

10. 470 000 * 15% = 540584 (70584)

11. 540 500 * 28% = 691 840 (151360)

12. 691 800 * 5% = 726 432 (34592)

Это ты собрался через 8 мес 41% на депозит в месяц сделать?))) И почему за целый год нет ни одного минусового месяца, ну скажем -5-10% на депозит (ведь гипотетически это возможно) ну или хотя бы нулевого. ИМХО малость не объективно потому как не взяты в расчет возможные просадки. Например я не даю себе каких то задач типа "За эти полгода надо сделать столько то столько то". Сколько дал рынок столько дал. Но если уж я возьмусь рассчитать свою доходность, то рассчитаю ее по наихудшему(!) варианту для меня. Лучше заработать больше прогноза, чем меньше!

С учетом ликвидности по отдельно взятому эмитенту и ожидаемой прибылью в 5 000 000 руб необходимы инвестиции в размере 500 000.

Э-э-э!!! Это теоретически возможно, можно даже больше, но это пахнет игрой all in....и это скорее всего будет игрой, а не работой!!!

Никакой трейдер не возьмется спрогнозировать сколько он заработает на следующей неделе, не говоря уж про целый год

Полностью согласен!!! Хотя новички это могут и делают)))

ага согласен. особенно спрашивают про гарантии какие будут, если вложишь деньги!?!?!

Это рынок.....какие тут могут быть гарантии!!! Если уж кто то берет деньги под управление, то в первую очередь должен обговариваться уровень просадки при котором трейдер должен остановиться и уведомить об этом инвестора и решить вопрос о дальнейшем сотрудничестве. Если потенциальный трейдер сразу заводит речь типа "Я заработал в прошлом месяце вот стока......(типа он и в следующем сделает столько же) и прибыль будем пилить вот так......." - это не трейдер!!!

А кто-нибудь в курсе что за роботы для торговли на бирже, принцип их работы?

Это слишком долго писать!!! Может когда нить меня охватит муза и напишу об этом, но чет я уже боюсь, что текст будет огромным)))

знающие люди в курсе.

незнающие люди вызывают раздражение у знающих. )))))

Не знаю))) Я толерантен к этому))).

Чет я посмотрел на эти проценты доходности... ДА Я ЖЕ МММ ПЕРЕПЛЮНУЛ!!!)))

Как говорил небезызвестный Наркоман Павлик "Мда.....аргумент")))

А может быть знающие люди, сами много чего не знают?))) "Век живи, век учись" и лучше на чужих ошибках))

Абсолютно верно!!! Более того, если кто то вдруг решит, что знает все - значит он уже безнадежно отстал!!!

P.S. Простите за пестроту ответа)))

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

Более того, если кто то вдруг решит, что знает все - значит он уже безнадежно отстал!!!

Перечитал.......чет понравилось. Никто не знает есть что нить подобное у философов? Хочу присвоить афоризм, но не хочу быть случайным плагиатом)))

[tokyo]

С учетом ликвидности по отдельно взятому эмитенту и ожидаемой прибылью в 5 000 000 руб необходимы инвестиции в размере 500 000.

Э-э-э!!! Это теоретически возможно, можно даже больше, но это пахнет игрой all in....и это скорее всего будет игрой, а не работой!!!

А почему боитесь скатиться на игру? Теряется трезвость мысли и страх потерять деньги? Тогда как люди зарабатывают миллионы долларов? Ведь апеллировать приходится большими суммами. При том чужими. Видимо нужно абстрагироваться от сумм денег и поступать так же как и с 50т.руб.

[povar]

Чет я посмотрел на эти проценты доходности... ДА Я ЖЕ МММ ПЕРЕПЛЮНУЛ!!!))) *02

))))))

[Fnt]

А почему боитесь скатиться на игру?

Я тут не ради игры. Есть статистические параметры торговли которых нужно придерживаться. Если часто выходить за эти рамки, то выживаемость счета в долгосрочной перспективе менее 50%. А это значит (ссылаюсь на холодные цифры) что однажды рано или поздно ваш счет исчезнет ну или по крайней мере очень сильно просядет. Да я понимаю кто то скажет "кто не рискует тот не пьет шампанского" и в какой то мере они правы, но риск должен быть контролируемым!!! Мы уже рискуем что вообще сюда сунулись куда обычный человек никогда не залезет (по крайней мере пока). Так что сказать что к примеру я не умею рисковать наверно нецелесообразно. В основном на биржу приходят за быстрыми деньгами.....меня никто в этом не переубедит (потому что я и сам когда то за ними пришел)..... и так же быстро уходят вперед ногами, а почему? Потому что они ИГРАЛИ, а не работали!!! Человеческая природа такова, что он хочет всего и сразу и психологически не готов принимать убытки, а приняв ну ооочень большой убыток, старается быстро его компенсировать путем выполнения еще одной сделки только уже намного большим плечом, а там и до all in недалеко.....я не вижу в таком подходе смысла - это и есть игра, потому что за этими действиями нет рационального звена, лишь только эмоции!!! Я знаю об этом не понаслышке, потому что я сам когда то играл, а не работал. Я помню чувство когда ты не принимаешь приемлемый убыток из за ощущения что ты "по любой прав" и как следствие принимаешь убыток в три раза больше. А следующей абсолютно не подготовленной сделкой берешь позицию all in и начинаешь падаешь в пропасть.

А что такое превратить трейдинг в работу? Это сместить соотношение 50/50 в свою сторону путем создания своей индивидуальной стратегии и методологии работы.

Блин как же по простому объяснить. Ну например, есть игра рулетка, в которой шанс выпасть красное или черное равно 50/50 верно? Но ведь это не так.....потому как есть еще и зеро, которое смещает это соотношение в размере 51/49 в сторону казино. Этот 1% - это миллиарды долларов на которые строятся игорные империи Лас-Вегаса и Макао (я немного утрирую, но смысл думаю понятен). То есть в долгосрочной перспективе выживаемость казино более 50%, а все почему? Потому что у на их стороне холодные цифры называемые статистикой! Примерно тот же смысл и в трейдинге.....нам нужно взять статистику на вооружение. А при игре all in об этом не идет речь по определению. Кстати вы правильно заметили я боюсь именно "скатиться на игру")))

Теряется трезвость мысли и страх потерять деньги?

Страха потерять деньги нет. Я их теряю и зарабатываю каждый день.....я привык))). Я не волнуюсь на моей стороне цифры....ну по крайней мере пока рынок торгуется так. Если вдруг что то изменится, то развивать в себе адаптивные способности.

Трезвость тоже не теряется - я не сажусь за терминал выпившим)))

Тогда как люди зарабатывают миллионы долларов?

Честно говоря меня абсолютно не волнует сколько они там зарабатывают, меня волнует сколько зарабатываю я, но уровень где заканчиваются исключительные человеческие способности и начинаются небеса тоже надо))) И стремиться к этому, только не фанатично))).

Ведь апеллировать приходится большими суммами. При том чужими. Видимо нужно абстрагироваться от сумм денег и поступать так же как и с 50т.руб.

Да полностью согласен, нужно абстрагироваться.

[Batlay]

Да. И в этом плане торговые роботы - идеальные трейдеры. Ни эмоций, ни чувств. Чёткий, холодный алгоритм. Единственный минус робота - это неумение развиваться, подстраиваться под рынок по течением времени.

А человек развивается. Но его работа не стабильна. Рано или поздно дисциплина дает сбой и ты падаешь. Очень больно. И не у всякого хватит сил встать. Умение видеть и признавать свои ошибки и недопущение их в будущем это один из составляющего успеха в трейдинге, да и любом другом деле тоже.

[Batlay]

Один мой знакомый поддался нездоровому ажиотажу и купил 5000$ по 34 рубля. Насколько я знаю щас бакс стоит 32,50 руб... Т. е. его потери составляют 7 500 руб.

Не факт что цена вернется к 34, если ЦБ предпринял меры по защите рубля...

Мой прогноз: судя по графику http://www.forexpf.ru/chart/usdrub/ цена достигнет 31 - 31,50 руб в июне. Если ЦБ ничего не предпримет, то возможен дальнейший рост. Но я склоняюсь к вероятности, что лонгистам не дадут выйти в ноль...

[povar]

Один мой знакомый поддался нездоровому ажиотажу и купил 5000$ по 34 рубля. Насколько я знаю щас бакс стоит 32,50 руб... Т. е. его потери составляют 7 500 руб.

Не факт что цена вернется к 34, если ЦБ предпринял меры по защите рубля...

Мой прогноз: судя по графику http://www.forexpf.ru/chart/usdrub/ цена достигнет 31 - 31,50 руб в июне. Если ЦБ ничего не предпримет, то возможен дальнейший рост. Но я склоняюсь к вероятности, что лонгистам не дадут выйти в ноль...

я покупал по 32 но как бы и не жалею))) у меня все в долларах считается

[Raper]

А много кто держит оборотных средств больше чем, скажем так, 1 миллион рублей?

[Batlay]

Raper

Такие люди есть. Сам канешь не видел, но знакомые знакомых есть... Тока у них больше миллиона. Самый большой депозит - около 30 000 000 и торгуют опционами. А это высший пилотаж. Насколько я знаю... И шли они к этому лет 10 точно.