[Онлайн] Хроники Третьего Рейха: Германские танки

[Hedin2001]

Пехота Вермахта была почти на 70 % моторизованна, в отличие от нашей...

Очень спорное утверждение. Разрисовывать штатную структуру пехотного полка пока не буду.

( позже американцы сумели использовать их разработки...)

Принципиально бомба была разработана до Победы. Далее шла отработка технологии получения сырья, уменьшения зарядов и т.д.

Первыми начали использовать ручные гранатометы

По некоторым источникам в качестве образца служили американские базуки.

один только MP 40 чего стоит ( создан 1940г.)

МР40 -- это более технологичный и дешёвый вариант МР38 (создан соответственно в 1938 году).

наши ППШ создали тока когда приперло в 1943г...

Более полное название этого оружия -- ППШ-41. Этого надеюсь достаточно. А когда появился ППД?

к началу ВОВ армия Вермахта была самой технологичной

говоря о технологичности Красной Армиии к началу ВОВ

ТЕХНОЛОГИЧНОСТЬ — приспособленность к изготовлению и эксплаутации применительно к известным, освоенным технологическим процессам и оборудованию.

Причем тут армии. Может тут имеется в виду техническая оснащённость армии.

[petrovna]

ну если речь идёт про танки(как ни как топик всё таки танковый), то в начале войны и в качестве и количестве немцы по всякому уступали нам. мне тут хоть кто может примеры приводить насчёт атомной бомбы и автоматов, но танки наши превосходили ихние во всём.

у немцев не было атомной бомбы, одно дело подойти в теории(притом близко, а не разработать..) другое скинуть на противника. у вермахта и реактивные истребители были, и ЧЁ? их это не спасло, не тот подход был.

У Исаева есть мысль. К началу войны немцы опережали нас по подвижности и надежности, значительно уступая в броне и вооружении. К 43-му наоборот.

может быть, а может и нет... ИС2 имел 128мм пушку которая рвала любую зверюгу вермахта, ситуация поменялась в 43, только так, немцы потеряли всякие приемущества. так более подходит, я думаю, я конеш не Исаев...

[Hedin2001]

ИС2 имел 128мм пушку которая рвала любую зверюгу вермахта

У того же Исаева: раздельное заряжание приводило к тому, что по скорострельности ИС уступал Тигру. Танковая дуэль состояла из 2-3 выстрелов с учётом пристрелочных. В этом отношении Тигр со своим 1150-мм унитаром опережал ИС на 8-10 секунд. Плюс ко всему отличная оптика и более прокаченные бойцы. В отношении остального на ИС не уступал, а в плане форм корпуса и башни превосходил зверей.

[@.ru]

но танки наши превосходили ихние во всём.

в наших танках не было одной простенькой, но невероятно важной вещи.

Радиостанции.

а у немцев было, результат их координированных действий известен.

Тоже относится и к самолетам, и к пехоте.

[petrovna]

@.ru согласен, огроменный минус... даже и говорить не о чем.

еденственным танком кто мог на равных разговаривать с ИСом это наверно только королевский Тигр. да и то эти машины не встречались.

Плюс ко всему отличная оптика и более прокаченные бойцы.

это как понять? прокаченные бойцы- у них там чё, анлоки имелись, иль как?!

[Hedin2001]

petrovna

Если не ошибаюсь, Отто Кариус, один из лучших танковых асов (по количеству подбитых танков превзошёл Михаэля Витмана), переучивался на Тигр полгода. По воспоминаниям генерала Катукова наши танкисты осваивали новый танк Т-34-85 ДВА часа, и в бой.

P.S. 128 мм -- интересный калибр. По-моему единственное из серийно выпускавшихся БТТ орудием с этим калибром обладал Ягдтигр. Снаряды были такой величины и массы, что по штату у этой самоходки было 2 заряжающих. Смысл создания такой самоходки с таким орудием для меня лично непонятен. 88-мм орудие брало любую бронетехнику любого противника на на любой дистанции прямой видимости. У ИСов было 122-мм орудие.

Насчёт радиостанций. На Курской дугу радио уже стояло на многих танках. Но немецкая радиоразведка не дремала. Наши штабы не могли почему-то организовать поточное изменение кодовых таблиц и обучение экипажей употреблению в боевых условий. Так и шпарили открытым текстом всю войну. Лишь у некоторых самых умных "карандаши" да "коробки" были.

[noBap]

Hedin2001

тот же Отто Кариус пишет, "...что на всякие шифрограммы в бою просто нет времени..."

тот же Отто Кариус пишет, "...в начале радиостанции были тока на танках командиров взводов, по этому ведомы танки должны были по уставу повторять маневры командирского танка..."

[Hedin2001]

noBap

Всё правильно.

Я имею в виду уровень подготовки офицеров штаба и вообще офицеров. Организация разведки -- это прямая обязанность командира и начальника штаба. Почему немцы могли организовать радиоразведку, а наши нет? Неужели никто не знал немецкого в нашей армии?

Опять же радиостанции. У немцев тоже с ними не сладко было. И предварительные команды "делай как я" и флажками из люков махали. Но это им не помешало к декабрю 1941 года оставить от предвоенной Красной Армии только 4% (в другой книге 8%).

[petrovna]

По воспоминаниям генерала Катукова наши танкисты осваивали новый танк Т-34-85 ДВА часа, и в бой.

одно дело вылезти из Т34 и залезть в другой Т34, другое вылезть из Т3 и залезть в Тигр, или Пантеру. принципиально новую машину. где другим было абсолютно всё.

кстати курсантская школа работала и во время войны, офицерский состав Красной Армии тоже не валенком делан был...

[Hedin2001]

petrovna

Уважаемый! Вы когда-нибудь пристреливали винтовку или пистолет? Я из танковой пушки не стрелял, но думаю, что перед боем нужно хотя-бы несколько раз произвести выстрел на разных дистанциях и за час не уложишься. Орудия другой системы были. Насколько я помню, наши в качестве основы взяли 85-мм зенитное орудие обр. 1938 г. Да и к рычагам, особенно сцепления, нужно пообвыкнуть. По воспоминаниям ветеранов у каждой машин были свои особенности.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

тот же Отто Кариус пишет, "...что на всякие шифрограммы в бою просто нет времени..."

Вспомнились, наши пилоты 1950 г. в Корее воевали. Им была дана чёткая инструкции в эфире говорить только по-корейски. Дали разговорники, памятки. Но как только начнётся бойня на выживание, все по-русски матерились.

[petrovna]

Да и к рычагам, особенно сцепления, нужно пообвыкнуть. По воспоминаниям ветеранов у каждой машин были свои особенности.

если танкиста из Т72 пересадить в Т90, освоится с управлением танка ему хватит и двух часов, а вот если с Т72 в Абрамс, тут другое дело. так и тут...

[id_inferno]

Что это за калибр 128мм? ни разу ни где не видел. У ИС-2 был 122мм.

[noBap]

Кстати не надо свистеть, что у нас было "2 часа и в бой".

Танковые экипажи готовились в учебках от 3 месяцев и до года. Однако по воспомининиям ветеранов прошедших их, разные учебки различались очень сильно.

Кстати пристрелятса из "своего" танка у танкистов была полная возможность, экипажи сами ездили на завод и там "получали" свой танк, точнее непосредственно учавствовали в его сборке и доработке на стадиии формирования.

Как вспоминают ветераны "..удивительно, что танк делалса так быстро, всего за пару дней.." "..естественно мы помагали рабочим делать танк.."

Другое дело, что в нашей системе подготовки и обучения был изьян.

Обмен опытом на горизонтальном уровне, присутствовал тока уже на передовой, да ито неорганизованно и урывками.

Системная замена обмену опятом на горизонтальном уровне, то есть систематизация, анализ и обобщение опыта действий работала с мизерной эффективностью.

Кстати эта проблемма не решина по сей день ни в войсках ни в государстве вцелом.

У нас в стране все организованно по принципу "я начальник - ты дурак. или ты начальник - я дурак", т.е. в нашем государстве нет горизонтальных связей между любыми элементами и структурами. Т.е. информация доходит только сверху и не откуда более, а если так то как элемент уровнем выше может чето знать, он тоже в свою очередь получает информацию тока сверху и так вплоть до первого лица, мощьности которого в переработке потоков информации естественно ограниченны всилу естественно природных факторов.

[Hedin2001]

Кстати не надо свистеть, что у нас было "2 часа и в бой".

Кажется, надо начать выкладывать свою библиотеку. Первые танки Т-34-85 пришли сразу в боевые части. В подразделения генерала Катукова.

P.S. Цитаты похожи на Крысова.

[Гость bot]

Топик был перенесен из форума Документальные фильмы и телепередачи в форум Кинофорум

zhelaev4

[Гость bot]

Топик был перенесен из форума Кинофорум в форум World of Tanks

Mac

[Panzer]

Лепота, надо пересмотреть.

[.Sonya.]

Продам аккаунт!!!!

ис-7, ис-4, объект-261, Об. 704, т-54,

lorraine 40 t, AMX 50-120, AMX13 90, AMX AC Mle. 1945, Lorraine155 50,

GW Panther, GW Tiger, Tiger 2, Jagdpanther, Panther

М103, T28 Prot, T32

cromvell

Type 59

+ есть места под новие танки

Уровни писать не буду(долго)

стоимость договорная!!!!

писать в скайп iahtoxai

...,..,.