Родительский контроль или как запретить порно сайты детям

[TolkienDRR]

nefi, я так же могу тебя в гугл отправить и сказать, что там есть подтверждение. ты выше копипастила приказ и была не права, в приложении к нему ясно написано, что это рекомендация. никакого правонарушения нет в продаже диска, с пометкой 18+, 15 летнему подростку. Рекомендация (18+) находится на обложке, покупатель извещен, покупатель решает купить.

Воду в ступе толочишь, я доказал свою правоту приказом, который ты постила )))) а ты (насколько я понял по профессии юрист) не можешь даже привести ссылку на какой-либо закон.

[nefi]

насколько я понял по профессии юрист

Ты свои догадки оставь при себе. Во-первых, я по профессии не юрист и никогда им не была.

никакого правонарушения нет в продаже диска, с пометкой 18+, 15 летнему подростку.

Во-вторых, давай, если ты такой умный и не считаешь это противозаконным действием, организуй производство и продажу видеопродукции с пометкой 18+ и продавай детям.

[Shamanist]

И ему за это ничего не будет, порнография не запрещенна, а законопроект «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера» который внесли на расмотрение 2 месяца назад еще не вступил в силу.

[nefi]

Потратила свое драгоценное время и прочла всю вашу статью. В итоге получается, что пусть и возрастные ограничении при выдаче удостоверений кинопродукции и носят рекомендательный характер, но кинотеатры их соблюдают. Никто не пустит ребенка в кинотеатр на просмотр фильма 18+, а то, что родители приходят с детьми на взрослые фильмы, так и этим же самым родителям будет наплевать на ваши настройки КИС в отношении порносайтов. Поэтому то, что вы там выделили жирным цветом - просто фразы вырванные из констекста.

В конечно итоге в данной статье идет полный разбор указания, которое выкладывала я, так сказать "постатейный комментарий".

---

По закону фильм содержащий откровенную эротику разрешен для просмотра лицам старше 21 года.

такого закона нет. продажа дисков - лишь был один из кучи вариантов просмотра. если ты не согласен с этим, я тебе могу лично по полкам разложить.

и там говорилось о том, что в нашей стране нет закона, в котором бы запрещалось продавать фильмы с меткой 18+ детям младше 18 лет

Что касается данных высказываний.

1. Есть Федеральный закон от 24 июля 1998 г. № 124-ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации"

1. Органы государственной власти Российской Федерации принимают меры по защите ребенка от информации, пропаганды и агитации, наносящих вред его здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе от национальной, классовой, социальной нетерпимости, от рекламы алкогольной продукции и табачных изделий, от пропаганды социального, расового, национального и религиозного неравенства, а также от распространения печатной продукции, аудио- и видеопродукции, пропагандирующей насилие и жестокость, порнографию, наркоманию, токсикоманию, антиобщественное поведение.

2. В целях обеспечения здоровья, физической, интеллектуальной, нравственной, психической безопасности детей федеральным законом, законами субъектов Российской Федерации устанавливаются нормативы распространения печатной продукции, аудио- и видеопродукции, иной продукции, не рекомендуемой ребенку для пользования в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи до достижения им возраста 18 лет.

3. В целях обеспечения безопасности жизни, охраны здоровья, нравственности ребенка, защиты его от негативных воздействий в порядке, определенном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, проводится экспертиза (социальная, психологическая, педагогическая, санитарная) настольных, компьютерных и иных игр, игрушек и игровых сооружений для детей.

1. В целях содействия физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и формированию у них навыков здорового образа жизни органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления в соответствии с их компетенцией создают благоприятные условия для осуществления деятельности физкультурно-спортивных организаций, организаций культуры, организаций, образующих социальную инфраструктуру для детей (включая места для их доступа к сети "Интернет").

2. Родители (лица, их заменяющие) обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Лица, осуществляющие мероприятия по образованию, воспитанию, развитию, охране здоровья, социальной защите и социальному обслуживанию детей, содействию их социальной адаптации, социальной реабилитации и подобные мероприятия с участием детей (далее - лица, осуществляющие мероприятия с участием детей), в пределах их полномочий способствуют физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей.

Органы государственной власти Российской Федерации, органы государственной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления в соответствии с их компетенцией оказывают содействие указанным лицам при осуществлении ими своих обязанностей по физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей.

3. Законами субъектов Российской Федерации в целях предупреждения причинения вреда здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию могут устанавливаться:

меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших возраста 18 лет) на объектах (на территориях, в помещениях) юридических лиц или граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, которые предназначены для реализации товаров только сексуального характера, в пивных ресторанах, винных барах, пивных барах, рюмочных, в других местах, которые предназначены для реализации только алкогольной продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, и в иных местах, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию;

меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших возраста 18 лет) в ночное время в общественных местах, в том числе на улицах, стадионах, в парках, скверах, транспортных средствах общего пользования, на объектах (на территориях, в помещениях) юридических лиц или граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, которые предназначены для обеспечения доступа к сети "Интернет", а также для реализации услуг в сфере торговли и общественного питания (организациях или пунктах), для развлечений, досуга, где в установленном законом порядке предусмотрена розничная продажа алкогольной продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, и в иных общественных местах без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей;

порядок уведомления родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей, и (или) органов внутренних дел в случае обнаружения ребенка в местах, указанных в абзацах втором и третьем настоящего пункта, в нарушение установленных требований, а также порядок доставления такого ребенка его родителям (лицам, их заменяющим) или лицам, осуществляющим мероприятия с участием детей, либо в случае отсутствия указанных лиц, невозможности установления их местонахождения или иных препятствующих незамедлительному доставлению ребенка указанным лицам обстоятельств в специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в социальной реабилитации, по месту обнаружения ребенка.

4. Субъекты Российской Федерации в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи вправе:

определять с учетом культурных и иных местных традиций места, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию, и общественные места, в которых в ночное время не допускается нахождение детей без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих), а также лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей;

сокращать с учетом сезонных, климатических и иных условий ночное время, в течение которого не допускается нахождение детей без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих), а также лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей, в установленных общественных местах;

снижать с учетом культурных и иных местных традиций возраст детей, до достижения которого не допускается их нахождение в ночное время в установленных общественных местах без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих), а также лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей, но не более чем на два года.

5. Установление субъектами Российской Федерации в соответствии с абзацем третьим пункта 3 настоящей статьи мер по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших возраста 18 лет) в ночное время без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей, в транспортных средствах общего пользования осуществляется с учетом заключаемых соглашений между субъектами Российской Федерации о порядке применения этих мер, если маршруты следования указанных транспортных средств проходят по территориям двух и более субъектов Российской Федерации.

6. Для оценки предложений об определении мест, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию, общественных мест, в которых в ночное время не допускается нахождение детей без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих), а также лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей, создаются экспертные комиссии. Порядок формирования и порядок деятельности таких комиссий устанавливаются в соответствии с законами субъектов Российской Федерации.

7. Органы местного самоуправления с учетом положений настоящей статьи и в порядке, устанавливаемом законами субъектов Российской Федерации, могут определять на территории соответствующего муниципального образования места, нахождение в которых детей в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи не допускается.

8. Законами субъектов Российской Федерации за несоблюдение установленных требований к обеспечению родителями (лицами, их заменяющими), лицами, осуществляющими мероприятия с участием детей, а также юридическими лицами или гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, мер по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и предупреждению причинения им вреда может устанавливаться административная ответственность.

2. Есть Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55 (ред. от 27.01.2009) "Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации"

произведений и фонограмм, программ для электронных

вычислительных машин и баз данных

90. Не допускается продажа экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных при осуществлении розничной торговли с использованием лотков и палаток.

При продаже экземпляров аудиовизуальных произведений, фонограмм, программ для электронных вычислительных машин и баз данных продавец обязан предоставить покупателю помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, следующую информацию о предлагаемом к продаже товаре, наличие которой на каждом экземпляре (упаковке) является обязательным:

наименование, место нахождения изготовителя экземпляра аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для электронных вычислительных машин и базы данных, а также номер лицензии на осуществление деятельности по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин, баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование указанных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора);

(в ред. Постановления Правительства РФ от 27.01.2009 N 50)

(см. текст в предыдущей редакции)

технические характеристики носителя, а также записи аудиовизуального произведения, фонограммы, программы для электронных вычислительных машин и базы данных;

сведения об обладателе авторского права и (или) смежных прав на аудиовизуальное произведение, фонограмму, программу для электронных вычислительных машин и базу данных;

номер регистрации программы для электронных вычислительных машин или базы данных, если они были зарегистрированы.

В отношении экземпляров фильмов продавец обязан предоставить покупателю также следующую информацию:

номер и дата выданного в установленном законодательством Российской Федерации порядке прокатного удостоверения;

наименования фильма, страны и студии, на которой снят фильм, год его выпуска;

основные фильмографические данные (жанр, аннотация, сведения об авторе сценария, режиссере, композиторе, исполнителях главных ролей и др.);

продолжительность фильма (в минутах);

рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории в соответствии с прокатным удостоверением (при их наличии).

XII. Особенности продажи экземпляров аудиовизуальных

3. Есть также <Письмо> Роспотребнадзора от 17.09.2008 N 01/10237-8-32 "О мерах, направленных на нераспространение информации, наносящей вред здоровью, нравственному и духовному развитию детей и подростков"

В связи с обращением Генерального прокурора Российской Федерации Ю.Я. Чайки (письмо от 01.08.2008 N 1-ГП-47-2008) на имя Председателя Правительства Российской Федерации В.В. Путина по вопросу о состоянии дел с исполнением законодательства, направленного на защиту детей от распространения информации, наносящей вред их здоровью, нравственному и духовному развитию, распространяемой посредством рекламы, средств массовой информации, иных печатных изданий, а также кино- и видеофильмов, электронных и компьютерных игр и программ, территориальным органам Роспотребнадзора при организации и проведении мероприятий по контролю в сфере оборота аудиовизуальных произведений и фонограмм необходимо принимать более действенные меры по пресечению соответствующих нарушений прав потребителей.

В этой связи следует уделить повышенное внимание вопросу соблюдения субъектами предпринимательской деятельности требований п. 90 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, в части наличия на каждом экземпляре аудиовизуальной продукции и фонограмм всей обязательной информации, в том числе рекомендаций по возрастному ограничению зрительской аудитории в отношении кино- и видеофильмов в соответствии с прокатным удостоверением. Несоблюдение продавцами вышеназванных требований Правил должно служить основанием для их привлечения к административной ответственности по ч. 1 ст. 14.8 КоАП РФ (нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре), по ст. 14.7 КоАП РФ (введение в заблуждение относительно потребительских свойств и качества товара).

При этом в любом случае несоблюдение продавцами требований п. 90 Правил является объективным основанием для применения к виновному лицу административных мер воздействия по ст. 14.15 КоАП РФ "Нарушение правил продажи отдельных видов товаров".

Наряду с этим, при выявлении неоднократных нарушений соответствующих требований действующего законодательства следует не только применять меры административного воздействия, но и обращаться в суды с заявлениями о ликвидации соответствующих юридических лиц или прекращении деятельности индивидуальных предпринимателей (на основании ст. 40 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей").

Кроме того, учитывая обращение Генеральной прокуратуры Российской Федерации и важность изложенных проблем для выполнения государством обязательств по охране здоровья, обеспечению физического, психического и духовного развития детей, дополнительно необходимо предусмотреть включение в план соответствующих мероприятий по контролю на 2009 год проведение проверок в отношении хозяйствующих субъектов, оказывающих услуги по киновидеообслуживанию населения, на предмет соблюдения ими Правил по киновидеообслуживанию населения, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 17.11.1994 N 1264 (с последующими изменениями и дополнениями). О порядке и форме предоставления информации по настоящему поручению будет сообщено дополнительно.

Руководитель Г.Г.ОНИЩЕНКО

4. Кодекс об административных правонарушениях, статьи на которые есть ссылке в вышеуказанном письме Роспотребнадзора.

Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств, качества товара (работы, услуги) или иной обман потребителей, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 14.33 настоящего Кодекса, в организациях, осуществляющих реализацию товаров, выполняющих работы либо оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), а также гражданами, работающими у индивидуальных предпринимателей, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

1. Нарушение права потребителя на получение необходимой и достоверной информации о реализуемом товаре (работе, услуге), об изготовителе, о продавце, об исполнителе и о режиме их работы -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

Нарушение установленных правил продажи отдельных видов товаров -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей.

---

Вывод, ты, выложив прямую ссылку с демонтрацией порно на n-ом сайте, нарушали не только правила форума, но и федеральное законодательство. Напоследок, соглашусь с мнением Clondike, словоблудие и пустозвонство - твой конёк, браво!

[Shamanist]

"Не рекомендуемой для использования" как говрится в нашей стране что не запрещенно то можно.

Статья 14

Защита ребенка от информации, пропаганды и агитации, наносящих вред его здоровью, нравственному и духовному развитию.

1. Органы государственной власти Российской Федерации принимают меры по защите ребенка от информации, пропаганды и агитации, наносящих вред его здоровью, нравственному и духовному развитию, в том числе от национальной, классовой, социальной нетерпимости, от рекламы алкогольной продукции и табачных изделий, от пропаганды социального, расового, национального и религиозного неравенства, а также от распространения печатной продукции, аудио- и видеопродукции, пропагандирующей насилие и жестокость, порнографию, наркоманию, токсикоманию, антиобщественное поведение.

2. В целях обеспечения здоровья, физической, интеллектуальной, нравственной, психической безопасности детей федеральным законом, законами субъектов Российской Федерации устанавливаются нормативы распространения печатной продукции, аудио- и видеопродукции, иной продукции, не рекомендуемой ребенку для пользования в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи до достижения им возраста 16 лет.

3. В целях обеспечения безопасности жизни, охраны здоровья, нравственности ребенка, защиты его от негативных воздействий в порядке, определенном Правительством Российской Федерации, проводится экспертиза (социальная, психологическая, педагогическая, санитарная) настольных, компьютерных и иных игр, игрушек и игровых сооружений для детей.

[nefi]

"Не рекомендуемой для использования" как говрится в нашей стране что не запрещенно то можно.

Ну это уже другой вопрос, о работе наших законов. Но законы есть, есть ответственность за их несоблюдение, кому-то сойдет с рук, а кого-то и оштрафуют. толкиендрр утверждал, что их нет вообще, я их привела.

Shamanist, вы я вижу Письмо-то Роспотреба и КоАП не почитали, ограничились лишь ФЗ о правах ребенка?

[Shamanist]

Я вот не могу найти поправки к этому закону, везде указан возраст 16 лет, в вашей 18.

Можно ссылку если не трудно, а то мне курсовую как раз по этой теме писать, Так что затрагивает эта проблем в полной мере.

в том числе рекомендаций по возрастному ограничению зрительской аудитории в отношении кино- и видеофильмов в соответствии с прокатным удостоверением.

Рекомендации по просмотру, проще говоря собирают комиссию которая оценивает данный фильм.

И на продукт вешается маркировка с рекомендацией.

[nefi]

рекомендуемой ребенку для пользования в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи до достижения им возраста 16 лет.

Вы какую редакцию закона привели?

Shamanist

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=95046;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=2E49436E6C3449DB123C47D337ACBE74

Открывается через IE.

Я вот не могу найти поправки к этому закону, везде указан возраст 16 лет, в вашей 18.

Вот о чем это говорит? Вы в погоне за уличением своего оппонента даже не можете нормальные источники привести.

[Shamanist]

Shamanist

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=95046;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=2E49436E6C3449DB123C47D337ACBE74

Открывается через IE.

Я вот не могу найти поправки к этому закону, везде указан возраст 16 лет, в вашей 18.

Вот о чем это говорит? Вы в погоне за уличением своего оппонента даже не можете нормальные источники привести.

Какое уличение я же интересуюсь данным вопросом, причем у вас, я прошу вас привести в совершенно в негрубой форме мне пруфф поправку в законе.

[nefi]

Так, что к родителям, приведшим своего ребенка, который не достиг 16-летнего возраста, например, на тот же фильм "9 рота", теперь может быть применена административная ответственность согласно п. 8 ст. 14.1 ФЗ "Об основных гарантиях прав ребенка"

[Shamanist]

Законами субъектов Российской Федерации за несоблюдение установленных требований к обеспечению родителями (лицами, их заменяющими), лицами, осуществляющими мероприятия с участием детей, а также юридическими лицами или гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, мер по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и предупреждению причинения им вреда может устанавливаться административная ответственность

А вот и лазейка.

Самый минус что это разрешено юр лицу который который легально осуществляет предпринимательскую деятельность в этой сфере.

Потому что запретов на приобретение такого товара лицам не достигшим 18лет нет. а лишь рекомендации, которое их заставил сделать роспотреб надзор, две циферки 18+ лет.

В отношении экземпляров фильмов продавец обязан предоставить покупателю также

рекомендации по возрастному ограничению зрительской аудитории в соответствии с прокатным удостоверением (при их наличии).

Не пускать не имеют права, лишь могут дать ознакомиться что данный фильм запрещен к показу лицам 18 лет.

Законами субъектов Российской Федерации в целях предупреждения причинения вреда здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию могут устанавливаться:

меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших возраста 18 лет) на объектах (на территориях, в помещениях) юридических лиц или граждан, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

Опять лазейка.

Одно что сказанно что за обеспечение навостренного воспитания должны следить родители и опекуны.

Что мы имеем, зарегистрированное юр лицо которое осуществляет предпринимательскую деятельность в этой сфере.

У которого на всех дисках написано 2 мм цифрами ограничение по возрасту.

У которого есть вся документация, все права на реализацию товара.

Ни один из этих законов к нему мы применить не можем.

Разве что например к родителям, знакомым, лицам, которые купили диск с порно и принесли показать своему чадке.

Лишь потому что они обязаны предотвратить "меры по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и предупреждению причинения им вреда".

А юр лицо тупо продает товар он для этого юр лицо и образовал.

Его за бейца мог взять закон о запрете продажи лицам до 18 лет товара который несет в себе вред физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей .

к примеру такой http://www.yakovleva-group.ru/project/07-12-2009/3101/

Но законопроект на то и законопроект.

А толкиен ддр был не прав, низя ему ссылки на порно давать за это моно привлечь)) *18

Потому что твоя ссылка несет в себе вред физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей !!))

Но! которое еще нужно доказать что вред был причинен, а это отработает любой адвокат.

Толкиен образуй юр лицо, пойду к те визажистом порноактрис, работать)) *103

В общем что мы имеем, законы есть, но работают они не совсем как надо.

[TolkienDRR]

а это значит - привлечь к уголовной ответственности нельзя, даже штраф наложить.

то бишь можно продать диск с пометкой 18+ подростку 15 лет (ясень пень, что продажа под юр.лицом).

в кинотеатр можно пройти ребенку 15 лет на фильм для совершеннолетних. даже дела не заведут на кинотеатр за такие действия.

так что давайте спор наконец закончим =)

Shamanist, XD как только так сразу )) хоть буду знать к кому обращаться =)

[TolkienDRR]

nefi, ну во-первых, ты оказалась не права, а я оказался прав. Во-вторых, ссылка на видео N-ой социальной сети, не является демонстрацией порно (ибо также можно судить и Google, Yandex, FaceBook, etc.) Администрация сайта несет ответственность за то, чтобы видео с эротическим содержанием имели пометку 18+, а содержание видео не доступно, пока сам человек не подтвердит, что ему есть 18 лет. В связи с чем, твоё обвинение лишь пшик и попытки скрыть твое поражение в данном споре. Все твои копипасты не являются доказательствами, а лишь подтверждает мою правоту. Мне непонятны оскорбления с твоей стороны, учитывая, что ты оказалась не права и называешь человека (который оказался прав кстати) пустозвоном.

   Думаю надо задуматься тебе над своим поведением, научиться читать правовые документы так, как они изъяснены, а не так как тебе заблагорассудится.

   "Как низко вы пали", никакой смысловой нагрузки по теме (за исключением одного поста, и то довольно нелепым), а лишь треп не по теме. И в этом трепе еще и оказаться неправой, называя желтой прессой профессиональных юристов, борцов за права граждан (об этом почитать можно в гугле), самой не имея юридического образования. Что уж говорить, я твои оскорбления всегда пропускаю мимо, потому что они лишь от скудоумия, повышенного чувства себялюбия и эгоизма. Мне тебя просто жаль.

[maxx1101]

развели спор юристы :-)

Законами субъектов Российской Федерации за несоблюдение установленных требований к обеспечению родителями (лицами, их заменяющими), лицами, осуществляющими мероприятия с участием детей, а также юридическими лицами или гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

внимательней читайте - там и юр.лица есть

[nefi]

Ребята, у вас полная каша-малаша в голове, если честно...

Что мы имеем, зарегистрированное юр лицо которое осуществляет предпринимательскую деятельность в этой сфере.

У которого на всех дисках написано 2 мм цифрами ограничение по возрасту.

У которого есть вся документация, все права на реализацию товара.

Ни один из этих законов к нему мы применить не можем.

Почему это не можем? Хех, ну и выводы, мне даже смешно... И нет там никаких лазеек. В Письме предельно четко перечислень исчерпывающий перечень лиц, которые должны соблюдать указанные меры.

Вы путаете формы образования организаций. Для начала почитайте Гражданский кодекс, часть первая, глава "Лица" (курсивом я вам расшифровала, что к чему относится)

Законами субъектов Российской Федерации за несоблюдение установленных требований к обеспечению родителями (лицами, их заменяющими), лицами, осуществляющими мероприятия с участием детей, а также юридическими лицами (это юридическое лицо) или гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (а это индивидуальные предприниматели), мер по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и предупреждению причинения им вреда может устанавливаться административная ответственность

За соблюдением требований следят - юридические лица, индивидуальные предприниматели и родители. По-моему все предельно и ясно.

Дабы не быть голословной сошлюсь сразу же на ГК РФ, ч. 1:

Лица делятся на:

1. Физические лица (граждане). (из этого письма к ним мы отнесем - родителей и опекунов)

2. Индивидуальные предприниматели - согласно ст. 23 ГК РФ:

1. Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

2. Глава крестьянского (фермерского) хозяйства, осуществляющего деятельность без образования юридического лица (статья 257), признается предпринимателем с момента государственной регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства.

3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.

4. Гражданин, осуществляющий предпринимательскую деятельность без образования юридического лица с нарушением требований пункта 1 настоящей статьи, не вправе ссылаться в отношении заключенных им при этом сделок на то, что он не является предпринимателем. Суд может применить к таким сделкам правила настоящего Кодекса об обязательствах, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности.

3. Юридические лица (хозяйственные товарищества и общества - ООО, ОАО, полное товарищество, ГУП, МУП, кооперативы и т.д.)Ну статьи приводить не буду, там целая глава 4.

а это значит - привлечь к уголовной ответственности нельзя, даже штраф наложить.

Про уголовную ответственность речи не было. Штрафы - это административная ответственность. Во-первых, ЮЛ в России вообще не несут уголовную ответственность, во-вторых, лицо не может нести одновременно уголовную и административную ответственность.

то бишь можно продать диск с пометкой 18+ подростку 15 лет (ясень пень, что продажа под юр.лицом).

Нельзя, нельзя и еще раз нельзя! Ни юрлицу, ни ИП нельзя продать по закону, иначе будет нести штраф по КоАП от 10-30 тыс. рублей.

nefi, ну во-первых, ты оказалась не права, а я оказался прав.

Не поняла, в чем я не права? Все твои доводы необоснованны, вы даже ИП от ЮЛ не можете отличить, не то, что статьи прочесть, которые я выложила.

Думаю надо задуматься тебе над своим поведением, научиться читать правовые документы так, как они изъяснены, а не так как тебе заблагорассудится.

Правильно, этот пост ты адресовал сам себе

И в этом трепе еще и оказаться неправой, называя желтой прессой профессиональных юристов, борцов за права граждан (об этом почитать можно в гугле), самой не имея юридического образования. Что уж говорить, я твои оскорбления всегда пропускаю мимо, потому что они лишь от скудоумия, повышенного чувства себялюбия и эгоизма. Мне тебя просто жаль.

Пожалей себя, лезешь в ту область, в которой вообще ничего не понимаешь, раз. Два, старая статья, которая не соответствует действительности. Читаем ст. 14.1 ФЗ "О гарантиях прав ребенка", которая была принята в 2009 г. и дополнение к ней Письмо Роспотребнадзора в совокупности с ответственностью по КоАП.

---

внимательней читайте - там и юр.лица есть

Ну хоть кто-то разбирающийся подошел.

[TolkienDRR]

maxx1101, ну прочитай какие же установленные требования в этом законе =)

Законами субъектов Российской Федерации за несоблюдение установленных требований к обеспечению родителями (лицами, их заменяющими), лицами, осуществляющими мероприятия с участием детей, а также юридическими лицами или гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, мер по содействию физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей и предупреждению причинения им вреда может устанавливаться административная ответственность.".

во-первых, закон Республики Бурятия в студию об установлении административной ответственности по этому закону.

во-вторых, пункт третий этой поправки:

3. Законами субъектов Российской Федерации в целях

предупреждения причинения вреда здоровью детей, их физическому,

интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию

могут устанавливаться:

меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших

возраста 18 лет) на объектах (на территориях, в помещениях)

юридических лиц или граждан, осуществляющих предпринимательскую

деятельность без образования юридического лица, которые

предназначены для реализации товаров только сексуального характера,

в пивных ресторанах, винных барах, пивных барах, рюмочных, в других

местах, которые предназначены для реализации только алкогольной

продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его основе, и в иных

местах, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей,

их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и

нравственному развитию;

меры по недопущению нахождения детей (лиц, не достигших

возраста 18 лет) в ночное время в общественных местах, в том числе

на улицах, стадионах, в парках, скверах, транспортных средствах

общего пользования, на объектах (на территориях, в помещениях)

юридических лиц или граждан, осуществляющих предпринимательскую

деятельность без образования юридического лица, которые

предназначены для обеспечения доступа к сети "Интернет", а также

для реализации услуг в сфере торговли и общественного питания

(организациях или пунктах), для развлечений, досуга, где в

установленном законом порядке предусмотрена розничная продажа

алкогольной продукции, пива и напитков, изготавливаемых на его

основе, и в иных общественных местах без сопровождения родителей

(лиц, их заменяющих) или лиц, осуществляющих мероприятия с участием

детей;

порядок уведомления родителей (лиц, их заменяющих) или лиц,

осуществляющих мероприятия с участием детей, и (или) органов

внутренних дел в случае обнаружения ребенка в местах, указанных в

абзацах втором и третьем настоящего пункта, в нарушение

установленных требований, а также порядок доставления такого

ребенка его родителям (лицам, их заменяющим) или лицам,

осуществляющим мероприятия с участием детей, либо в случае

отсутствия указанных лиц, невозможности установления их

местонахождения или иных препятствующих незамедлительному

доставлению ребенка указанным лицам обстоятельств в

специализированные учреждения для несовершеннолетних, нуждающихся в

социальной реабилитации, по месту обнаружения ребенка.

вот и вся поправка =) у нас даже в ночном клубе еда есть, значит детям там можно находится, правда только днем XD

а теперь, особо внимательные или ярые, стираем текст быстрого ответа с цитатой

и в иных

местах, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей,

их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и

нравственному развитию;

и читаем пункт

4. Субъекты Российской Федерации в соответствии с пунктом 3

настоящей статьи вправе:

определять с учетом культурных и иных местных традиций места,

нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их

физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и

нравственному развитию, и общественные места, в которых в ночное

время не допускается нахождение детей без сопровождения родителей

(лиц, их заменяющих), а также лиц, осуществляющих мероприятия с

участием детей;

а таких законов РБ, где запрещены поход в кинотеатр попросту нет.

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

nefi, а про КоАП - никто не вводит в заблуждение, на постере явно вывешено, возле кассы тоже. Так что это постановление никак не влият на наш спор =)

[maxx1101]

nefi

TolkienDRR

меня в свой спор не вовлекайте)))))) а то еще обвините в неимении юр.образования

я только указал на невнимательность прочтения (для чего и не требуется профессии юриста)

[TolkienDRR]

maxx1101, оке =)

nefi, еще раз говорю:

1. нет законов РБ, где запрещен вход в кинотеатр 15 летнему мальчику на фильм 16+ или 18+. Значит отсекается поправка 71-Ф3.

2. КоАП подрузамевает обман покупателя - обмана как такового нет.

   поэтому никакого административного наказания нет. еще раз повторяю.

3.

дополнение к ней Письмо Роспотребнадзора

это письмо ни закон, ни поправка. Так что имеет никакой правовой силы =)

4. ну и чтобы уж совсем все точки над i поставить.

[07/12/2009] Внесен в Государственную Думу проект Закона «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера»

Один из авторов законопроекта, Первый заместитель Руководителя фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ», член Комитета Госдумы по охране здоровья, доктор медицинских наук, профессор Татьяна ЯКОВЛЕВА отметила:

В России до сих пор не существует достаточной законодательной базы, которая бы обеспечила недоступность продукции эротического и порнографического характера для подростков. В любом ларьке ребенок может купить журнал «про это» со всеми грязными подробностями. Законы, запрещающие продажу детям сигарет и спиртного Государственной Думой уже приняты, а вот за продажу товара из разряда «клубнички» торговцу почти ничего не грозит. Однако если курение и алкоголь разрушают организм ребенка, то эротика, а тем более - порно, разрушают психику детей, их нравственные основы, развращают подростов, формируют у них неправильные ценности. А значит, этот товар не менее вреден для здоровья подрастающего поколения, и за его продажу необходимо наказывать недобросовестного продавца.

По некоторым данным, порнография занимает третье место в мире по прибыли, после торговли наркотиками и оружием. Причем владельцы этого выгодного и незаконного бизнеса в России нередко уходят от ответственности из-за отсутствия в законодательстве формулировок: что такое «эротика», а что – «порнография». Сейчас изготовители нередко называют порнопродукцию «жесткой» или «тяжелой» эротикой. Таким образом совершено легально реализуют свой сомнительный товар. И только если покупатель будет возмущен содержимым, например, журнала и напишет в милицию заявление, то издание отправляется на искусствоведческую экспертизу. Специальная комиссия рассматривает в журнале фото и решает: можно ли считать их эротическими, или они находятся за гранью. Но вот где эта грань – определить нелегко. Как показывает опыт, зачастую издатели и продавцы не несут ответственность даже за самое жесткое порно. Так, в 2006 году органами внутренних дел было выявлено 2879 преступлений по факту распространения порнографической продукции. Однако большинство уголовных дел приостановлены в связи с отсутствием юридического понятия «порнография».

Особую тревогу вызывает набирающая темп интернет-порнография. Во всемирной паутине уже более 300 миллионов веб-страниц с детским порно, причем число российских сайтов этого сегмента увеличилось за последние годы почти на треть. По фактам распространения в интернете детского порно с начала 2009 г. МВД уже возбуждено 137 уголовных дел (что почти в 2 раза больше, чем в 2008 году), но все равно мало, учитывая приведенные мной цифры.

Во внесенном законопроекте наконец-то вводятся четкие определения таких понятий как «порнография», «эротика», «продукция порнографического характера». Законопроектом определено, что продукция эротического характера не должна содержать: образов несовершеннолетних; изображения государственных символов и официальных символов муниципальных образований; изображения детских и образовательных учреждений. К тому же, лицами до 18 лет будет запрещено продавать и распространять эротику и порно. Кроме того, детям и подросткам запрещается посещать магазины, предназначенные для продажи продукции эротического и порнографического характера.

nefi, будешь теперь с законодателями спорить? ))) они уж точно лучше тебя знают )) нет такого сейчас =) даже описания в законах того, за что ты меня обвиняла )))) так что ты не права =)

ржунимагу, если поражаетесь нашему законодательству, то гляньте-ка какие фильмы МинКультуры РФ всё таки классифицировала (то бишь разрешила выпустить в официальный прокат), представляю сидит комиссия культурологов и смотрит фильмы из этого списка (1852 фильма, это только по поиску на слово эротический).

*пацталом* чего только стоит название Порномэн 2000 =D

[Shamanist]

За отдельную плату можно найти человека который припишет 242 статью)))

[Clondike]

А вот и лазейка.

Самый минус что это разрешено юр лицу который который легально осуществляет предпринимательскую деятельность в этой сфере.

Опять лазейка.

Где ты увидел лазейку? Ты читать умеешь?

Законами субъектов Российской Федерации за несоблюдение установленных требований к обеспечению родителями (лицами, их заменяющими), лицами, осуществляющими мероприятия с участием детей, а также юридическими лицами или гражданами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического лица

для невнимательных выделено жирным.

Так что студенты - учиться, учиться и учиться ... (в том числе надо учиться читать).

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

а TolkienDRR опять желтую прессу цитирует

[nefi]

TolkienDRR

Если я выложу Закон РБ, который предусматривает меры по предупреждению причинения вреда здоровью, физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию детей, а также административную ответственность за несоблюдения данных мер родителями и другими лицами, ты признаешь свою неправоту и извинишься передо мной?

[Shamanist]

Так что студенты - учиться, учиться и учиться ... (в том числе надо учиться читать).

Студенты такие студенты) *17

По теме Закон который приняли св сентябре о комендантском часе для детей входит в тот же закон, мне вот интересно.

Определение нанесения вреда и классификации твара или того что будет причинять вреду будет кто?

Принимать решение об отнесении чего бы то ни было к числу запретного будет экспертная комиссия, сформированная правительством области в составе председателя и 11 членов, плюс неопределённое количество искусствоведов, психиатров, педагогов и т.д. О том, какая продукция попала под запрет, граждан и особенно тех, кто чем-либо торгует, планируется извещать через СМИ. В следующем законе, к обсуждению которого депутаты ещё не приступали, планируется заложить довольно жёсткие санкции к нарушителям.

Это в региональном, получается у каждого региона будет создана комиссия которая будет определять что наносит вред?

А так же уже куда интереснее, какие санкции будут применены по этому закону?

То что удалять и оберегать, несовершеннолетних это понятно, а санкции не увидел.

[TolkienDRR]

nefi,

4. Субъекты Российской Федерации в соответствии с пунктом 3 настоящей статьи вправе:

определять с учетом культурных и иных местных традиций места, нахождение в которых может причинить вред здоровью детей, их физическому, интеллектуальному, психическому, духовному и нравственному развитию, и общественные места, в которых в ночное время не допускается нахождение детей без сопровождения родителей (лиц, их заменяющих), а также лиц, осуществляющих мероприятия с участием детей;

где будет определено, что кинотеатр является таким местом =) легко.

Clondike, поди для тебя все, кто не ты - желтая пресса )))) уж научился бы гуглом что ли пользоваться, перед тем как нести чушь =)

[ArtyomK]

Во внесенном законопроекте наконец-то вводятся четкие определения таких понятий как «порнография», «эротика», «продукция порнографического характера». Законопроектом определено, что продукция эротического характера не должна содержать: образов несовершеннолетних; изображения государственных символов и официальных символов муниципальных образований; изображения детских и образовательных учреждений. К тому же, лицами до 18 лет будет запрещено продавать и распространять эротику и порно. Кроме того, детям и подросткам запрещается посещать магазины, предназначенные для продажи продукции эротического и порнографического характера.

Хмм... Если не обращать внимания на грамматическую ошибку в предпоследнем предложении, по-моему в этой статье приведён довод против твоего мнения...

Только не бейте) Я просто трактую то, что тут написано)

Ну, а что касается доводов nefi... Это всё не прямые законы по теме, а лишь законы, на которые можно сослаться обвинителю... Думаю, с таким же успехом можно найти и законы/формулировки в этих законах, по которым можно избежать какой-либо ответственности за подобные действия.

PS. Тем более не хочу включаться в ваш спор...) Какой-то он бессмысленный и беспощадный)

[TolkienDRR]

   ArtyomK, да спор вообще не по теме )) предназначался вообще для помощи в ограничении доступа ребенку к "плохим сайтам".

   В этом пресс-релизе проекта закона четко изложена проблема и нынешнее состояние законодательства. Т.к. спор о законодательстве, а не о проблеме, то этот пресс-релиз "на моей стороне".

   Да, к сожалению проблема есть, виновные не несут должного наказания из-за нашего законодательства. Поэтому я и создал ветку, ведь когда государство не может ничего сделать, то надо брать всё в свои руки.