Перейти к содержанию

Поиск

Показаны результаты для тегов 'стартап'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип контента


Форумы

  • Все о проекте
    • Новости форума
    • Техническая поддержка
  • Курилка
    • Новости
    • Беседка
    • Юмор
    • Досуг
    • Взаимопомощь
    • Форумные игры
  • Культура
    • Кинофорум
    • Музыкальный форум
    • Книги, наука и искусство
  • Общество
    • Финансы и бизнес
    • Социальный форум
    • Здоровье
    • Женский форум
    • Образование
    • Хозяйственный форум
    • Политико-исторический форум
  • Интересы и увлечения
    • IT-форум
    • Игровой форум
    • Активный отдых, спорт и туризм
    • Охота и рыбалка
    • Братья наши меньшие
    • Автофорум
  • Барахолка
    • Барахолка
    • Автобарахолка
    • Недвижимость
    • Работа
    • Реклама, услуги
    • Бюро находок
  • Архив
    • Архив форума
  • Клуб "Веселый модератор" Темы

Блоги

  • а
  • Административный блог Улановки
  • Трубочист-Печник
  • Functionality of Eyebrows By World Microblading Academy.
  • Две недели на яхте
  • СлаваБлог
  • Такова селява
  • Shoulder pain treatment, Neck Pain treatment.
  • Кто лучше всех
  • zanoza's блог
  • Занесло на повороте
  • E.Va's блог
  • МинКульт+
  • заработок в интернете безопасный метод
  • Несвоевременные заметки
  • Мир с точки зрения интеллекта
  • Обо всем
  • Во как мы умеем
  • Авторские статьи
  • Полезное лучше вкусного
  • Займы под ПТС,
  • CooDi's блог
  • Блог любителя рыбалки
  • ПРО БУДУЩЕЕ. Потребность новой Концепции.
  • Виктор_Шамонин_Версенев СТИХИ И СКАЗКИ
  • Вакансия
  • svetikcvetik's блог
  • Займы и кредиты
  • casino бездепозитный бонус за регистрацию с выводом
  • как накопить на мечту школьнику
  • Chaos' блог
  • Йога что это, польза?
  • имплантация зубов цена под ключ в москве
  • Опасный Кiт размышляет
  • stand up gel в аптеках
  • bet-di's блог
  • Всё обо всем
  • Принцесса Береника's блог
  • Eugenia's блог
  • мотороллер's
  • Haku-jin
  • zhargalll's блог
  • Мысли вслух
  • FUTURAMA
  • Road To a Million
  • бью в бубен
  • pieces of notes
  • Блог Дядюшки Солбона
  • Блог админа
  • Фартoвая Я's блог
  • Заметки о русском бильярде в УУ
  • Tugarin's блог
  • Darimaa Romanovna
  • what?
  • Идеальное государство
  • Stranik
  • VanDieseL
  • Заметки зануды
  • anno
  • Обо всем )
  • Обо всем
  • krestuk
  • Своя недвижимость в Улан-Удэ
  • Советы от Урфина Джуса по брусовой стройке и не только...
  • Заметки Смотрителя
  • Подворье "Белая коZa"
  • Grif
  • dou1987
  • Ищу людей
  • Своей дорогой
  • gruzchikov103.ru
  • Evgenythedog
  • seo777 - мой блог
  • Продажа бизнеса
  • Творчество.
  • Мне бы в небо...
  • Форекс
  • pro Электромонтаж
  • Проезд в маршрутках
  • за что ???
  • Куплю видиокарту
  • Просто блог.
  • Как не стать жертвой банка. По ФЗ 476. Уловки банковских структур
  • Творческая мастерская Опасного Кота!
  • Лепнина из гипса
  • Бронирование онлайн: преимущества Hotels.ru
  • мошенничество
  • Кашалот Финанс
  • Как продать недвижимость без задержек.
  • Записки вэйпера.
  • 22 июня
  • Отделка_03
  • Тест
  • Зацепило.
  • bato
  • Кожевенный мастер Елистратов Николай
  • Оцифровка видеокассет в Улан-Удэ
  • Басни
  • Отделка в Улан-Удэ
  • Умная тeхника и всё что рядом
  • Переезд в Санкт-Петербург.
  • Охранные агенства города (частные и государственные)
  • Wellness
  • Туризм и Путешествия
  • На отшибе
  • Изделия из нефрита.
  • Созданное человеком.
  • БЕСПЛАТНАЯ ДИАГНОСТИКА ГОТОВНОСТИ К ШКОЛЕ
  • Детский клуб Little People
  • Thailand страна контрастов
  • Шашлыки
  • gorniks - мой блог
  • Vidi Оптика+
  • Домашнее пивоварение
  • My memories
  • А вы знаете, где находится Словения?
  • Бельведер
  • Мир
  • Вафф
  • Best Quality Kratom Capsules
  • 7 reasons why being a financially-capable woman can be the best thing in 2018
  • What Is Online Trading System And How Its Work?
  • Jewelry options to flaunt this summer!
  • Записи
  • Всего понемногу
  • Будь Красивой
  • Писатели
  • Женская мода и стиль от Стильно
  • Клуб "Веселый модератор" Блог
  • HOSTEL-HOTEL Блог

Календари

  • События форума
  • Культурные события Улан-Удэ
  • Коммерческие события
  • Клуб "Веселый модератор" События

Поиск результатов в...

Поиск контента, содержащего...


Дата создания

  • Начало

    Конец


Дата обновления

  • Начало

    Конец


Фильтр по количеству...

Регистрация

  • Начало

    Конец


Группа


ВКонтакте


Facebook


Twitter


Telegram


Skype


ICQ


Jabber


Сайт


Телефон


Откуда


Интересы

Найдено: 3 результата

  1. Собираюсь начать свое дело, посмотрел в инете кучу информации, идея есть. Ну и вот, наткнулся на один сайт местных УУшных тренингов (там про бизнес, начало развитие бла-бла), оставил там номер телефона. Примерно через час позвонила девушка, рассказала все в красках и предложила купить тренинг. Тренинг этот идет 2 месяца и за эти 2 месяца вы точно выйдете на доход 100-150 деревянных, примеры есть, а стоит этот тренинг 15000 рублей и то со скидкой.... так дороже вообще. Мне вот интересно не развод ли это, реально ли то, что эти тренинги помогают? 15000 руб за сомнительные услуги отдавать не хочется.
  2. «Стартаперы смузи пьют, тыкают в планшетики и не думают о прибыли» Олег Тиньков: как потерять $1 млрд за 20 минут, почему венчурный рынок мёртв и где молодая шпана Если кто-то и годится на звание почётного серийного предпринимателя России, то это Олег Тиньков. Он создал и продал сеть бытовой электроники «Техношок», марку пельменей «Дарья», пивоваренную компанию и сеть ресторанов «Тинькофф». Последние 8 лет Тиньков — банкир. Его Тинькофф Банк занимает 55-е место в России по активам и заработал в прошлом году 3,4 млрд рублей чистой прибыли (по МСФО). Впрочем, Тиньков не принимает активного участия в управлении своей компанией, много путешествует, катается на велосипеде и троллит стартаперов. «Сейчас предпринимательства в стране вообще нет»— Из ваших интервью следует, что самые яркие персоны в российском бизнесе родом из 1990-х, а молодой шпаны не видать. — Да и нас, бизнесменов, выжило немного, по пальцам рук можно сосчитать. Я имею в виду настоящих бизнесменов, а не олигархов, которые мутят что-то с государством. Если сравнивать с 1990-ми, то сейчас предпринимательства в стране вообще нет. Но это же нормальная ситуация. Мы были голодные и нищие, нам нужно было что-то делать, а сейчас все обеспеченные. Я выступаю 3–4 раза в год перед студентами — мехмат МГУ, физтех и др. Цели у меня рациональные — рекрутировать лучших людей. И я вижу, что студенты очень хорошо одеты, девушки красивые. Но у них нет мотива. Как у моих детей никогда не будет мотива работать так же, как я. Мой сын дружит с сыном Миши Фридмана. У них даже какой-то совместный бизнес в интернете, но это всё смешно и наивно. Это детский сад. Потому что нужен мощный мотив. Я помню своё общежитие на Васильевском острове — у нас предпринимательством занималась половина студентов. Что-то продавали, что-то покупали. Сейчас крутится куда меньше молодых людей. Жизнь не заставляет, родители помогают. Московские мажоры не хотят работать. — По этой логике кризис мотивирует людей заняться бизнесом? — Если ситуация ухудшится, то может быть. Но пока и кризиса-то нет особого. Все ухудшилось только в сравнении с жирными годами. Я не вижу страданий больших. Подумаешь, рубль упал в два раза — на Украине валюта упала в четыре раза! Может, кстати, там будет бум предпринимательства в ближайшие годы. А мы меньше будем сапог покупать. Не пять пар будет у студентки, а две. Ничего трагического не происходит. У нас более 5 млн клиентов. Все платят, деньги есть. Обороты растут по картам. Нет трагедий. — Как же — вот ваша годовая отчётность: доля неработающих кредитов (NPL) выросла с 7% до 14,5%. Это уже высокий уровень. Падает прибыль и темпы роста бизнеса… — Ну я вижу, что вы не компетентны про банк разговаривать. Мы завтра все долги эти продадим и NPL будет 0, только нам это экономически нецелесообразно, так как нам выгоднее держать их на балансе. NPL не отражает ничего. Журналисты всё время выхватывают цифры и нагоняют негатив. Мне со всего мира коллеги звонят — крутая отчётность, а журналисты только мочат. У конкурентов убытки утроились, а у нас упала чистая прибыль, какой кошмар. Вас в МГУ учат на журфаке, что якобы негатив продаёт, но парадокс в том, что все российские деловые СМИ теряют деньги. Западные СМИ тоже любят негатив, но они хотя бы видят свет в конце тоннеля и деньги зарабатывают. Наши мочат из любви к искусству. И в итоге общество зомбируется — всё говно, вокруг предатели, вот и Борю Немцова застрелили из-за этого. Я считаю, СМИ виноваты в том, что мы живём в этой жопе, не меньше политиков, силовиков и предпринимателей. СМИ превращают людей в быдло, а сейчас нужен позитив. — Я на журфаке МГУ не учился и за коллег отвечать не могу. Окей, сформулирую по-другому, без NPL. До недавнего времени потребление в стране активно росло — во много благодаря заёмным деньгам. Сейчас этот рост остановился. Какие новые риски появились у банка? Сможет ли он так же быстро расти, как раньше? — Любой бизнес цикличен. И особенно цикличен банковский розничный бизнес. Мы в самом начале плохого цикла. Ближайшие два года будет плохо. Потом произойдёт очищение системы, люди разберутся с долгами, и начнётся новый рост. Да, сейчас мы не выдаём 100–150 тысяч карточек в месяц, как раньше, выдаём только 40–50 тысяч. Риски начали расти два года назад, а сильно скакнули год назад. Мы одни из немногих, кто был к этому готов. В розничном бизнесе сейчас зарабатывают всего три коммерческих банка — Альфа-Банк, Совкомбанк и мы. А важно только то, зарабатываешь ты деньги или теряешь. Всё остальное — детали. В 2013 году мы заработали $180 млн чистой прибыли, в 2014-м — $90 млн, и в 2015-м мы будем прибыльными. И что-то мне подсказывает, что мы в этом году будем единственным негосударственным прибыльным розничным банком в России. Мне интересно, когда бизнес зарабатывает и платит дивиденды. Я лично получил за прошлый год $30 млн. Вот это я понимаю, бизнес. «Трудно на технологическом уровне бороться с серостью»— Более выгодных вариантов, чем банковский депозит, для инвестирования вы не нашли? —Я вообще не готов во что-то инвестировать, никогда этого не делал и не собираюсь. Я не умею быть партнёром. Могу только купить 100% компании и предложить основателям работу. Иногда это полезно — поработать предпринимателем, чтобы стать хорошим управленцем. Недавно, например, собирался купить Ubank и «Штрафы ГИБДД». Но они захотели слишком много денег. Напрасно. Сейчас рынок плохой, многие сыпятся. Может, в ближайшее время кого-то и купим или подберём. Важный момент — я не хочу рассредотачиваться. Потому что фокус — это очень важно. Напишите крупно, чтобы все поняли. Вот пример Ноготкова. Причин его краха много, но главная — что он не фокусировался на одном бизнесе. У него было слишком много увлечений, и всё это плачевно закончилось. Таких примеров много. — Вы же и пивом, и пельменями, и электроникой занимались. — Действительно, я один из немногих предпринимателей в этой стране, кто построил несколько совершенно разных бизнесов. Я этим горжусь, это же говорит о таланте определённом. Мне интересно каждый раз делать что-то новое, а не копировать собственные проданные проекты. Но при этом я всегда фокусировался на каждом проекте. Никогда параллельно не делал бизнесы, а всегда один за другим. Фотография: Юрий Чичков/«Секрет фирмы» — Есть какие-то принципы, которые объединяют все ваши проекты? — Главный принцип — клиент всегда прав. Я пляшу всегда от печки, от клиента. Пытаюсь найти новые неудовлетворённые потребности и их удовлетворить. Если это электроника, то ассортимент «Берёзки» можно было купить не за доллары, а за рубли. Если это пельмени, то их можно было домой в метро довезти, и они не слипались, как советские. Если пиво, то нефильтрованное и с откручивающейся крышкой, не надо зубами открывать. Если банкинг, то онлайн, без отделений и очередей. Находим нишу и начинаем её развивать. — Тем не менее вы всегда вторгались в ниши, где уже были сильные конкуренты. — Я про это вообще не думал, если честно. Я смотрел на ниши и возможности. Хороший предприниматель видит то, что другие не замечают. Например, сейчас я вижу, что в страховании нет сильного интернет-игрока. Поэтому занимаюсь «Тинькофф Страхованием». Я не знаю, почему другие туда не идут. Они слепые, глухие или что? — Intouch идёт в онлайн-страхование. — Ну идёт. Но мы быстро разберёмся с ними. Есть ещё «Ренессанс», но что это за компания. 10 лет теряет деньги. Что это за бизнес? Смешно. Я не могу назвать их бизнесменами. Конечно, совсем не смотреть на конкурентов — это шапкозакидательство. Когда я шёл в пельмени, на рынке была огромная компания «Талосто», настоящий монстр. Они производили тысячу тонн пельменей в день, а мы станочек купили на 200 кг. Но через три года мы производили уже 3 000 тонн, а они так на тысяче и остановились. Лоб в лоб нельзя, конечно, конкурировать. Нельзя в лоб идти на Сбербанк, на «Балтику», на «Тинькофф». Нужно искать обходные пути. — Но вы же пошли в лоб на «Русский стандарт»? — Нет, мы с ними не конкурировали, у нас разные бизнес-модели. И я ни одного человека специально у них не сманивал. Когда я строил команду, первые 30 человек нанимал сам. И строчка «Русский стандарт» в резюме — это был стоп-фактор. По эмоциональным причинам: мне не хотелось, чтобы Рустам Тарико позвонил и спросил, чего я людей переманиваю. И по рациональным: мне никогда не хотелось строить ещё один «Русский стандарт». — А как вы эти ниши ищете? Часто ли ошибаетесь? — Я очень долго выбираю, по принципу «семь раз отмерь, один раз отрежь». Бывает, ошибаюсь. Например, в ситуации с Tinkoff Digital. Этот проект нельзя назвать неудачным, ведь деньги я не потерял. Но и успехом, наверное, тоже не стоит называть. Я думал, платформа RTB (Real Time Bidding — онлайн-аукцион рекламных объявлений. — Прим. ред.), основанная на Big Data и самых современных технологиях, будет расти. Я считал, что вся медийная реклама в сети уйдёт туда, но этого не произошло. Нет взрывного роста. Сам рынок оказался маловат. Так что нужно ещё и на объём рынка смотреть, выбирая нишу. Проблема в том, что в России рынок медийной рекламы — мутный и незрелый. Это «серая» зона, во многом построенная на откатах, отношениях между людьми, этих вась-вась. Трудно на технологическом уровне бороться с серостью. Нам ещё повезло — мы эту технологию смогли в банк встроить. Если зайдёте на наш сайт пару раз, то будете видеть нашу рекламу повсюду. «В этой улыбке было много дикости»—Я посмотрел котировки вашего банка на LSE: вы размещались по $17,5 за депозитарную расписку GDR, а сейчас они стоят дешевле $3. Почему так сильно упала капитализация? — Так иди купи пока дёшево… А у кого капитализация не упала? У Сбербанка, «Яндекса», Mail.Ru — все 70–80% потеряли. Только герой нашего времени Сергей Галицкий со своим «Магнитом» так сильно не падает. Это страна упала. Какие к нам вопросы? Преодолевая тернии и звёзды, мы разместились в последнем квартале 2013 года. И тут же начался кризис перекредитования. Люди нахапали кредитов и начали всё медленнее их возвращать. Плюс в Госдуме появилась дурацкая поправка, которую пресса растиражировала (в ноябре 2013 года в Госдуме появился законопроект, который можно было трактовать как запрет на выдачу кредитов дистанционно, но вскоре оказалось, что депутаты пропустили союз «или» по ошибке. — Прим. ред.). Западные инвесторы вроде хотят инвестировать в российский бизнес, но если что-то идёт не так, то сразу продают акции. Ситуация понятная и объяснимая. Я им в глаза говорил: вот вы купили акции по $17, через месяц продаёте за $6. Вы чего делаете? Ну, такие правила фонда, отвечали мне менеджеры: если акция падает более чем на 20% в день, её обязаны сбросить, иначе менеджер фонда потеряет работу. Вот и начался обвал. А потом подоспела Украина, геополитика, и мы падали вместе со всеми. Фотография: Юрий Чичков/«Секрет фирмы» — Что ощущает человек, который из-за какой-то грамматической ошибки в каком-то законопроекте теряет сотни миллионов долларов? — Я миллиард долларов потерял. Вышел сюда в офис, смотрю — все сотрудники на Bloomberg сидят, деньги считают. Ребята, говорю, запомните этот день, вы видите человека, который за 20 минут потерял миллиард долларов. И улыбаюсь. В этой улыбке было много дикости. Я же человек, а не черепаха. Суицидальных мыслей, конечно, не было, но было неприятно. И вопрос не в только миллиарде, он же всё-таки виртуальный, а в тупости. Один запятую не там поставил, другая не так написала об этом в газете, а третий стал акции продавать. Это абсурд. — Вы о делистинге даже говорили… — Если будет экономически выгодно — можем провести, у меня есть на это деньги, но пока такой необходимости нет. Мы и сейчас торгуемся за один капитал, а другие российские публичные банки за 0,3–0,5. Банк всё-таки стоит в два раза дороже конкурентов. Так что пока не сдались. Уверены, что рынок нас ещё оценит. — Когда? — Это проблема России — всем всё надо завтра. Чтобы заработать свой миллиард, я 25 лет занимался бизнесом. А у нас только вылупятся люди из Сколково, уже хотят квартиру в Москва-Сити и Tesla. Социальный лифт им подавай. Идите на лестничную клетку и пешком поднимайтесь. Работать надо, а не лифт искать. В чём проблема Сергея Полонского и многих других? Они быстро выросли и быстро всё потеряли. Многие от быстрых денег сходят с ума. Я зарабатывал медленно и спокойно. Президент Тинькофф Банка Оливер Хьюз — англичанин. Он говорит, ребята, спокойно, всё хорошо, через 5 лет акции вернутся на уровень IPO. Это англосаксонское мышление. А нам надо всё через год, максимум — через три. «Развели инвесторов, бабло просрали, подняли новый раунд и так до бесконечности»— Ваша переписка-перепалка с поддержкой «Рокетбанка» про пули и коворкинг стала хитом Рунета. Зачем вы делаете промо небольшому стартапу? — Я люблю стартаперов. Я же апологет предпринимательства. Помогаю молодым ребятам, героям пою славу. Обычно я это делаю, когда нечем заняться. А времени у меня свободного много. Твиттер — это развлечение. Сижу, делать нечего, давай потроллю. Может клиентов у «Рокетбанка» прибавится, продлю им агонию на месяц. Хотя, конечно, они не выживут. Дай бог кто-нибудь купит. Для меня они как дети малые, я им помогаю. — Почему не выживут? — У них очень дорогой customer service, нет правильных продуктов и доходов. Есть банк «Интеркоммерц», есть клиенты — а приложение «Рокетбанк» где-то посередине. Живут на комиссию 2% от Mastercard, но что-то ещё банк забирает. На чем они зарабатывают, я не понимаю. Эта модель обречена. У них 6 000 клиентов за два года, а у нас бывают дни, когда мы выпускам за сутки 3 000 карт. Понимаешь масштаб. Единственный вариант — какой-нибудь банк решит создать продукт для хипстеров и купит их. Но они уже столько денег сожгли, что нет смысла покупать. Жалко их. Для меня «Рокетбанк» — это не конкретный стартап, а обобщённый образ, пример того, как нельзя делать бизнес. Такие проекты живут от раунда к раунду. Развели инвесторов, бабло просрали, подняли новый раунд и так до бесконечности. А сейчас нельзя так жить. Или нужно делать стартап на свои деньги, либо в супер-нише, где можно сразу зарабатывать чистую прибыль. В массе же своей стартаперы привлекают инвестиции, снимают новый офис, смузи пьют в коворкинге, тыкают в планшетики свои. Никто не думает про прибыль и экономическую целесообразность. Зачем нам деньги зарабатывать, мы компанию строим. Это не предпринимательство, а говно какое-то. Инвестиционные деньги развращают. Когда мы были молодые, у нас не было бизнес-ангелов, фондов, раундов. Но мы не жаловались. — Стоп, а как же Facebook, Twitter и другие большие венчурные истории. Многие инновационные компании прекрасно развиваются, хотя долгое время не зарабатывали прибыль. — В США модель другая. Там есть фондовый рынок. А в России его нет. Самый большой источник капитала в мире — фондовый рынок. Не инвестфонды, и не облигации. Поэтому Twitter может себе позволить ни копейки не зарабатывать и иметь миллиардную капитализацию. Поэтому бизнес-модели Apple, Tesla, Microsoft у нас не работают. Если хотите создать Apple, садитесь в самолёт и летите в США. Там есть экосистема, а у нас её нет. Есть несколько фондов, но эти люди сумасшедшие. У нас имеет право на жизнь модель зарабатывания денег, но не роста капитализации. — Почему вас судьба стартаперов так волнует? — Вопрос же во всей индустрии этой. Молодые люди сидят в соцсетях, трутся вокруг моих аккаунтов. А чем больше сидят, тем меньше делают. Я могу себе позволить тратить время на соцсети, я же владелец банка, а они нет. Их стартапы не удовлетворяют потребителей, не строят новое, а осваивают деньги и живут от инвестора к инвестору. Назовём это агрессивный позитивизм. Я реально хочу помочь — ребята за формой потеряли содержание. Всё выглядит красиво, круто, но если спросить, а для кого вы это делаете? Зачем? Они задумаются. Все западные фонды «позакрывали» Россию. Российские — все свои деньги раздали. В государственные инвестиции я тоже не верю. Всё, единственный шанс выжить — начать деньги зарабатывать. — Многие пытаются сейчас стартовать сразу за границей. А у вас нет желания построить международный бизнес, как у соседа по бизнес-центру Евгения Касперского? — Нет, никогда. Касперский 20 лет в этой теме. У меня времени уже не остаётся на международные проекты. Дети пусть делают. Я старый, я не готов. Это очень сложные рынки. Касперский — исключение, подтверждающее правило. У меня вызывает смех, когда люди летят в Калифорнию открывать офис, не имея ни продукта, ни продаж в России. Они не понимают, что уровень конкуренции там на порядок выше. Я в США шесть лет жил, пиво продавал, потерял деньги. Стартаперы наши как космонавты, совсем тормозов нет. — Так что, Тинькофф Банк — это навсегда? —Почему навсегда? Может, завтра ваш Мамут (Александр Мамут, СЕО и совладелец Rambler & Сo. — Прим. ред.) решит не только лучшее медиа о бизнесе сделать, но и построить лучший онлайн-банк. И придёт ко мне. Потому что больше некуда идти. Если предложит $2 млрд, я, наверное, соглашусь. Значит, не навсегда. А дальше в космос, вслед за Полонским. Фотография на обложке: Юрий Чичков/«Секрет фирмы»
  3. Только один день проездом в Улан-Удэ Пётр Осипов на мастер-классе "Как стартовать и развивать бизнес в регионе". регистрация на событие по ссылке http://kpd.timepad.ru/event/135769/ Кликай! Не знаете кот такой Пётр Осипов? Соснователь проекта Бизнес-Молодость, ученики которого за 2 месяца увеличивают свой доход в бизнесе от 300 000 рублей в месяц, независимо от возраста, региона, и другой специфики. Хочешь вывести на новый уровень свой бизнес - регистрируйся прямо сейчас: кликай http://kpd.timepad.ru/event/135769/
×
×
  • Создать...