YuriS

Как раз никто (или по крайней мере я) и не чехлю! Но такая локальная победа уже вдохновляет и дальше биться за правду! Что же касается обратного перехода, теоретически конечно возможен.. Давайте тогда тактически грамотно напишем письмо обоим нашим Президентам, похвалим их за разумное решение! ))) И выразим и дальнейшую уверенность в их мудром принятии ренений! ))))

)))) В том что мы не оказались в Красноярском времени, как планировалось изначально! (оказавшись там, мы будем жить не в физиологичном диапазоне - например летом светает чуть не 3 ночи (солнце встает в 5-6 утра когда еще все спят), а закат уже в 9 вечера. Тогда как сейчас будет восход в 6-7 (летом) и до 22 светло. Зимой тоже световой промежуток сместится в рациональную часть). А ведь ПЕРЕХОД планировался (и анонсировался) и местными депутатами, и президент РБ там тоже весь "ЗА" был, и Медведев всё порывался наш пояс сократить! Так что полный демарш мог быть только ввиду определенных причин... Каких? Ну вероятно не зря народ под письмами подписывался и в разные инстанции писал!...

Ну что ж, ГОСПОДА-ТОВАРЩИ СПОДВИЖНИКИ! Кто бы чтоб ы не говорил, а ведь МЫ РЕАЛЬНО ПОБЕДИЛИ!!!!!! И кто говорил, что зря было волну поднимать? Так что похвалим всех, кто приобщился к решению этого вопроса, кто не пожалел времени и не бздел подписаться под письмами (в том числе и на "Демократоре"). Вместе, что не говори, мы сила! Это ХОРОШО! Впредь надо просто закреплять этот опыт!!!

Ну что ж, ГОСПОДА-ТОВАРЩИ СПОДВИЖНИКИ! Кто бы чтоб ы не говорил, а ведь МЫ ПОБЕДИЛИ!!!!!! И кто говорил, что зря было волну поднимать? Так что похвалим всех, кто приобщился к решению этого вопроса, кто не пожалел времени и не бздел подписаться под письмами (в том числе и на "Демократоре"). Вместе, что не говори, мы сила! Это ХОРОШО! Впредь надо просто закреплять этот опыт!!!

Когда пофиг - это плохо! Особенно когда знаешь , что будет плохо и при этом пофиг.........

Большие картинки лучше убирать в спойлер. botaNICK. Надо сказать , что при подготовке бумажного 3D-макета и вписывании виртуального моста в реальные фотографии работа проведена кропотливая... Респект!!! Но очевидно сей факт проведенной работы настолько вбил в голову эту идею, что уже реально взглянуть на неё с точки зрения ЛОГИКИ не представляется возможным. (((((( Уже тот факт, что данный мостовой переход берет начало не на самых напряженных транспортных потоках сразу вызывает вопрос - а зачем тогда вообще он нужен. Ну и второй (но не единственный вопрос), о чем я уже говорил, это СОЗДАНИЕ ОГРОМНЫХ ТРУДНОСТЕЙ С ПЕШЕХОДНЫМ ПЕРЕХОДОМ через эстакаду! Представьте - приехали на трамвае, вышли, и чтобы перейти дорогу на Ц.рынок (ширина дороги 10 метров) вам предстоит забраться по лестнице на высоту 3-го этажа (!), пройти 10 метров по эстакаде над дорогой и спуститься с 3-го этажа! И это на остановке Центральный рынок, где по определению бабушки-дедушки явление не редкое. Я уж молчу про инвалидов и так называемую "безбарьерную среду". Это для них средневековый барбакан какой-то! Эти бы деньги да в тоже ТГК, больше бы пользы было....... А уж если бы эти деньги да грамотно потратить - так и пользы больше в разы и вреда от этого новостроя никакого!

ПОЛОЖИТЕЛЬНО! Вообще считаю, что если народу активно не высказывать свою позицию ВО ВСЕХ ВОПРОСАХ где присутствует дебелизм властьимущих, то власть вскоре начинает иметь этот народ уже не стесняясь... Поэтому я "ЗА". Единственное, что чисто тактически не могу представить кому предъявлять здесь претензии? Руководству ТГК? Дык они (если выйдут в народ) скажут, что уже изношенное хозяйство им досталось, что за год-два его не модернизируешь, а население само в неплательщиках числится! Старая песня, а результат тупик в решении вопроса! Городским властям предъяву? Так они скажут, что они не собственники! Да еще скажут, что когда ОНИ РУЛИЛИ (гор.власти), то таких проблем небыло! А еще наверняка примут "народную" сторону, типа "да-да, мы за народ"! А разобраться - кто прокакал всё тепловое хозяйство? Кто продался читинцам, а теперь и не понятно кому?... Тут такой порочный круг! Поэтому четкие требования КОМУ-ТО вряд ли выдвенешь, или по крайней мере не получишь чёткий ответ! Но вот поднимать волну надо! Мы (обычные рядовые горожане) В ПРИНЦИПЕ должны быть той "щукой в реке, чтоб карась не дремал!" Именно в рамках этой "политики" я и пытаюсь поднять и удерживать в тонусе автомобильно-дорожную тему. Это тоже чрезвычайно актуально! Причем, если ТГК когда-нибудь наверное отремонтируют и в перспективе счастье таки настанет, то вот если построят какую-нибудь сейчас в городе хрень, то с этой хренью мы будем жить всегда, подстраиваться под неё, делая всё рядом стоящее такой же хренью, подстраивая под них своё сознание (и осознание, что нормально у нас видимо быть ничего не должно!).. Так что вектор наших усилий совпадает! Поэтому поддерживаю вас и призываю поддержать и нас! ))

У кого есть РЕАЛЬНЫЕ предложения и проекты по улучшению дорог и дорожной ситуации в городе - высказывайтесь сюда на сайт http://www.dorogiulan-ude.narod.ru/index.htm Есть реальный шанс изменить жизнь к лучшему!!! Желательно конечно присылать фото, схемы и подробное описание нововведений. Кстати, Ваше авторство идеи будет обязательно обозначено!

Ну не согласен с вашим мнением. Не согласен не потому, что авторство моё, а потому что анализируете не верно. Во-первых, проект надо рассматривать В ЦЕЛОМ. А там первичное предложение заключается в том, что бОльшая часть потока вообще на Балтахинова не окажется - т.к. верхняя магистраль (см.проект) должна была бы пройти минуя Балтахинова напрямую к мосту. А это значит, что НЕ ТОЛЬКО те машины которые раньше сворачивали с Куйбышева окажутся там, но и УЧИТЫВАЯ УДОБСТВО ВЕРХНЕЙ МАГИСТРАЛИ этот путь будут выбирать еще там где все три потока формируются (практически от развязки Элеватора, Советской и пл.Советов). Это как раз и должно разгрузить Балтахинова кардинально. Во-вторых, что касается маршрутного транспорта - как они сейчас едут - так, в принципе, они и будут ехать.. Вы когда-нибудь видели чтобы колонна маршруток стояла от самого перекрестка? Нет такого! Они формируют "очередь" только перед остановкой. И то зачастую только потому, что паркуются не в сам карман, и не проезжая внутри его, а скраешку.. Чем и делают затор другим. И светофор там работает сейчас. Только сейчас он работает для ВСЕХ, а в варианте который мы сейчас обсуждаем он актуален был бы только для "маршрутной" полосы. Так что налицо что хуже маршруткам не будет, но другим станет лучше! Ну и последнее - в перспективе маршруток будет видимо всё таки меньше, т.к. реально курс взят на их вытеснение средними и большими автобусами.. Так что это тоже позитивно отразится на загруженности этой полосы. P.S. Идеальный вариант сложно бывает найти. Поэтому надо искать, дискутировать. По большому счету построй сейчас мост на Приречной - и сама необходимость и этого проекта и проекта 2-х ярусных эстакад отпала бы сама собой по причине привинтивного перераспределения потоков...

Спасибо! Приятно осозновать, что не один я в поле воин! )))

))))))) спасибо.. признаться не очень то и хотелось всей этой публичности. но уж раз сказал "А", надо тогда говорить и "Б", да и другие буквы алфавита.. )))))

Кажется на сайт http://www.dorogiulan-ude.narod.ru/index.htm обратили внимание властьимущие, и есть реальный шанс что-то изменить к лучшему! По крайней мере намечается специальное заседание Администрации по рассмотрению высказанных предложений. Больше всего волнует начавшееся мягко говоря не рациональное строительство развязки на Балтахинова. И если совсем всё не остановить, то есть "соломоново" решение - нечто среднее между намечаемым проектом и высказанным альтернативным предложением на сайте. Просьба проголосовать на сайте http://www.dorogiulan-ude.narod.ru/03_05.htm (в конце страницы есть Опрос). Сейчас ОБЩЕЕ МНЕНИЕ имеет большое значение! (рационально привлечь к этой ссылки ваших знакомых). Спасибо! И "НО ПАСАРАН" - ВРАГ НЕ ПРОЙДЕТ! )))))

Чем люди с ограниченными возможностями в данном конкретном случае отличаются от других, чтоб мимо них не шла дорога? Тем более , что она будет идти не более чем и сейчас.. Близость Республиканского роддома на Солнечной к дороге вас не смущает своей близостью к дороге, трамваю и пр.? )) Вы считаете, что дорога помешает молиться в церкви? )) А как же её (церкви) близость по отношению к пр. Строителей? )) Или другие подобные заведения стоящие непосредственно возле дорог? ))) И последний аргумент. Видимо дорога там всё же подразумевалась, иначе сложно оправдать 4-х полосную дорогу, которая вдруг превращается в 2-х... Что же касается "не так сильно нагружена" - вы вечерком там проедьте! А летом, когда транспорта наибольшее количество, там ваааще не протолкнуться... И самое главное - дорог должно быть много! А строить так чтобы "загзигами" петлять круг да около - это тупо и не грамотно, особенно когда строим на пустырях!

В принципе мы вернулись к началу ветки.. Потому что кроме критики было и предложение.. И не одно.. На сегодня их 23... )))) http://www.dorogiulan-ude.narod.ru/index.htm

чем не понравились?

ну что вам сказать... да и надо ли.... что-то скучно мне стало говорить с теми, кто пишет что-то ради того чтоб только писануть, как пискнуть... P.S. разве речь о заморозке была?

Строительство будет до 2012 г.! Так что нас ждут 1,5 года пробок! Уже сейчас не протолкнуться вечером, а летом (когда вылезут "подснежники") будет видимо совсем хрень...

Флудите, батенька, флудите! (( Чего так бездумно писать-то? Вопросы неразумные задавать.... Суть то как раз в ЗАБОТЕ О ЛЮДЯХ с ограниченными возможностями! В том, что МОЖНО САМ ПРОЕКТ ОСУЩЕСТВЛЯТЬ ПО-ДРУГОМУ! Тогда не потребуется никакой лифт в принципе! А вместе с ним и лифтеры и обслуживание лифта и сам момент ОКАЗАНИЯ УСЛУГИ нуждающимся! Просто такой нужды не будет! Речь потому что идет ОБ ОТСУТСТВИИ НЕОБХОДИМОСТИ СТРОИТЬ МНОГОУРОВНЕВЫЙ ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД!..

я где то слышала, что там будет нечто в виде подъемного лифта. По моему, он даже схематично изображен на макете возле дальнего левого угла рынка. Или я ошибаюсь, и это - нечто другое? Как сказано в официальном описании - для инвалидов там будет круглогодичный лифт! Эта тупость меня просто в шок вводит! Казалось бы лифт для инвалидов же это хорошо!! Но теперь представьте сравнение, где есть вариант, что его (лифта) и не надо вовсе (вместе с подъемами пешеходов на эстакаду и пр. с этим связаного), и есть вариант где: 1) строят лифт; 2) его надо периодически обслуживать; 3) он потребляет эл. энергию (опять затраты); 4) садят лифтера и платят ежемесячную зарплату; 5) в лифт будут пускать не всех, кому может тяжело взбираться, а только по явному признаку ограниченной дееспособности (а если я просто себя плохо чувствую? одышка? коленка болит?) И эта схема НАВСЕГДА! По моему нашим чиновникам приплачивают "империалисты", чтоб они изнутри разваливали страну вот такими якобы благими делами с явными негативными последствиями!

Зря я конечно ввязываюсь в дискуссию - видимо вникать в суть вам всё равно не дано... Объясняю последнй раз - речь идет о ПОЛНОМ использовании светлого времени суток в АКТИВНОМ жизненном цикле человека. Поэтому жить как раз летом по зимнему НЕ УДОБНО. И соответственно зимой по летнему - удобнее, т.е. когда в декабре светает в 8-9, но и сумерки только в 6-7 вечера, а не так чтобы в 7-8 светает, но и в 5 уже темно... Вот вы когда просыпаетесь? Наверняка в часов 6-7? Т.е. как раз с рассветом. Вам нужно солнце в 5 утра? А ложитесь наверное не в 5-6 вечера, а значительно позже.. Т.е. продолжительный светлый вечер удобнее ранних сумерков? И вообще вы по моему путаете причинно-следственные связи...... Поэтому и "корень" у нас точно разный! )))))))))

Обоснуй... По мне, так именно в зимнем времени наиболее эффективно используется светлое время суток... Проблема только в том, что устоявшийся график жизнедеятельности человека должен максимально совпадать со световым днем. Т.е., если мы будем жить по зимнему времени ЛЕТОМ - светать будет раньше, чем люди просыпаться, т.е. не рационально будет использоваться световой день, соответсвенно и темнеть будет раньше. Так вот ввиду наличия ЦИВИЛИЗОВАЦИИ (электричество у нас есть) человек не ложиться с закатом солнца, но при этом, согласитесь, когда световой вечер долше - это лучше, чем ранние сумерки. Перевод Бурятии в другой часовой пояс как раз еще более отодвинет нас от рационального светового дня... Если для тебя, как для цивилизованного человека, это почти не имеет значения, что же ты тогда ранее бодягу разводил по этому поводу? А относительно "цивилизованного человека" - здесь речь идет о том, что современному ЧЕЛОВЕКУ всё равно СОВПАДАЕТ ли полдень с солнечным апогеем (а именно так формулируется астрономическое время) или нет! Вам имеет значение, что полдень астрономический будет в 13 часов? По моему вы быстрее заметите когда темнеет, чем во сколько солнце "в зените". Вот в этом смысле! Так что зрите в корень, и "бодяга" будет понятней....

Идеально, если б мы весной всё же перешли на летнее время! Оно удобнее (физиологичнее)! А совпадает оно с астрономическим или нет, для ЦИВИЛИЗОВАННОГО человечества это почти не имеет значения - мы ж не подсолнухи!...

Вот сама "чудо-развязка". А вот что в ней плохого (теперь смотрите на картинку и вникайте) :-) 1) Огромная дороговизна реализации проекта (хотя для кого-то это видимо решающий плюс…); 2) Судя по плану, видимо все автобусные остановки по направлению «в центр» перенесутся «на гору» в район Театра Бурдрамы (иначе я не понимаю, как по устоявшимся сейчас маршрутам в дальнейшем можно будет попасть с Балтахинова на ул.Куйбышева (налево) и пр.Победы (направо). Судя по конструктиву развязки это сделать будет невозможно, кроме как если только не перенести остановку для всего автобусного маршрутного движения «в центр» наверх в район Театра Бурдрамы. При этом разумеется все трамвайные остановки и автобусные остановки «из центра» так и останутся в районе Центрального рынка. Вот тут и начинаются «минусы»! Во-первых, это будет неудобно с точки зрения НЕ единой инфраструктуры (автобус, трамвай для разных направлений НЕ локально в одном месте!). Во-вторых, очевидно в месте размещения новой автобусной остановки (в районе Театра Бурдрамы) это еще потребует подземный переход, иначе появившееся там огромное количество пешеходов неминуемо вызовет коллапс не меньше, чем сейчас на Ц.рынке… Строительство же самого подземного перехода это еще одно очень затратное сооружение! Или я неправильно понимаю схему? 3) Обратим внимание на остановочные пункты «из центра». Для трамвая они останутся внизу, тогда как автобусные окажутся и внизу и на верхней эстакаде (в зависимости от маршрутов движения)! А ведь понятно, что зачастую для своего маршрута люди выбирают транспорт по принципу «какой быстрее придёт». И получается, что здесь уже надо будет изначально занимать принципиальное положение – или внизу на трамвайной остановке, либо наверху на эстакаде. Разве это удобно? 4) Теперь ЗАДУМАЙТЕСЬ, каково будет взбираться на эстакаду пожилым людям, инвалидам-колясочникам, родителям с детьми? А ведь высота сооружения будет немалой – надо будет подняться практически на 3-й этаж (та же высота, что сейчас путепровод на Бабушкина)! Если строить такой подъем относительно пологий и вместительный — такое сооружение «украдет» немалый объем полезной площади. Сделать его круче, но, например, с эскалатором и навсегда обречь себя на головную боль по его обслуживанию (практически во внешней среде – с грязью, осадками и перепадом температур) – это еще один большой вопрос и «минус»! 5) Опять же задумаемся о безопасности любого подъёма-спуска плотных людских потоков – ну не является это безопасным! 6) Теперь о транспортных потоках. Учитывая, что большая часть транспортных потоков перенесется наверх к Театру Бурдрамы, сразу встанет вопрос о регулировании этого перекрестка. И должен сказать, что имея такую замысловатую географическую форму данного перекрестка, сделать там это будет не менее сложно, чем сейчас разрулить коллапс на «Октябре». Правда, разница в том, что на «Октябре» он как-то давно сложился, а этот мы создаем сейчас, да еще и за большие деньги! 7) С постройкой данной развязки мы теряем такие возможности для маневра как: а) Левый поворот с ул.Балтахинова (район «Еврозоны») вверх на ул.Куйбышева! Он просто исчезнет вместе с возможностью проехать быстро с «нижней» части в «верхнюю»; б) Невозможно будет выполнить маневр пр.Победы-Куйбышева-Балтахинова-Банзарова (на Базарова спускаясь с пр.Победы теперь можно будет попасть только делая дополнительные объезды через ул.Коммунистическую, либо ул.Ленина); 8) Ну, и, наконец эстетическая составляющая – мне кажется такая гигантомания эстакад привет к зрительному уменьшению всего, что вокруг – здание рынка превратится в мелкий «сарай», «Метро» в шалаш, «Еврозона» тоже не выиграет от такого соседства. И это тоже существенно для облика города! Другие подробности здесь: http://www.dorogiulan-ude.narod.ru/03_05.htm

Ну на левый берег в продолжение ул.Трубачеева дорога (с эстакадами и мостами) как раз планируется. Но кстати, судя по тому как всё узко делается уже сейчас там или перестраивать через лет 5 (а то и меньше) придётся, либо никогда туда трамвай не пойдет.. А вот в 102-е наверняка и не нужно. Перспективное направление - юго-восток, в сторну ТЭЦ-2, поближе к коммуникациям. Да и территория там как раз перспективная (в отличие от промзоны Силикатного, а она рано или поздно вернется!). Так что город будет расти туда, пока ТЭЦ-2 не окажется в центре, как сейчас ТЭЦ-1, когда то тоже стоявшая на отшибе... Ну а метро строят только в городах миллионниках - это положение разработано еще в СССР, и вроде как никто его не пересматривал. По крайней мере строить на меньшее количество жителей (да на наши расстояния) - точно не рентабельно!

Игнорируют они там! И не только письма... Им в прямую глядя в глаза эксперты из Питера и Иркутска говорят, что развязка на Балтахинова тупая затея и трата денег - а "Васька слушает, да ест.." - развязку то уже начинают тихой сапой строить... Поэтому и появился сайт с предложениями, чтобы видели не только те чиновники, но и другие! Плюс - добро пожаловать туда всем, у кого есть свои дельные предложения!