Fnt

alue Для тренировки вот это - www.chartgame.com/ лучше))).

konstruktor В течение месяца тестировал Стрелу, но у меня постоянно были сбои (правда не каждый день......где то раз - два в неделю, но все же - это очень плохо для трейдеров). В данный момент остановился на Мобилтелеком (фристайл 20).....вроде бы ничего, скорость держит, за два месяца ни разу не вылетел.....пока доволен. Стрелу оставил на аварийный случай, просто перевел на тариф Стрела 1.5 nefi Ну хоть что то. Правда пока этот закон начнет нормально работать......не один год пройдет. Впереди стадия "первого блина" и др.

Кстати про e-forex почитайте, интересная статья: http://www.infpol.ru/news/667/156698.php Очень жаль что вот такие вот конторки подрывают доверие простого народа к инвестициям на рынках. После е-forexа народ в УУ будет считать все подобные организации по инвестированию подобием МММ или других фин. пирамид! Это все жадность организаторов при недостаточном опыте работы на рынках! Итак приблизительная хронология событий: Скорее всего "зеленый форексник" поторговал месяцок другой на демо, потом недельки две три на реале, сделал 100500% в мес на микросчете и искренне уверовал что он Бох-х форекса и настал его звездный час. Ну правда, что размениваться на мелочи то, пора работать по крупному, раз уж природа наградила его сверх способностями! Дальше дело техники - привлекаем капитал, вначале небольшой (ну типа больше пока не дают, ибо не верят).....усердно работаем на зачетку, чтобы потом зачетка работала на тебя, т.е. гемблим на все плечи что только возможны (пока госпожа фортуна к нам лицом стоит), делаем уже 100599% прибыли....тем самым получаем подтверждение своего божественного начала! Далее надеваем на себя костюм, галстук и все дела и заручившись хорошими отзывами от первых инвесторов торжественно доводим эту информацию до остальных инвесторов. Немного купаемся в привлеченном бабле, фотаемся на их фоне, выкладываем в контакт.....далее переводим их на счета "нонейм" ДЦ. Гемблим по крупному (ессесно на все плечи) делаем умопомрачительные 100699% прибыли, купаемся в славе, смотрим свысока на насекомых с бизнес форума Улановки, пытаемся напоить и развести на "времяпровождение" госпожу Фортуну ибо в ней уже не нуждаемся. Окончательно охреневаем и обещаем гарантированно 10-15% в мес! Но госпожа Фортуна она ведь с характером и вообще "капризная девушка"......тем более ПМС.....короче, повернулась она.....ну попой, но Бох-х неможет быть подкаблучником(!), продолжаем в том же духе, делаем 999999,9% убытка, попадаем в газету и валим нафик из этого города состоявшимся трейдером, прошедшим огонь и воду и медные трубы (ну и еще по кое каким причинам, но это мелочи жизни).

Я тоже когда то этой хренью болел.....слава богу вылечился))

Batlay хех.....посты одновременно написали)))

Gans86 Почти везде нет (кроме жоского модера)! Сегодня не было ни накопления, ни распределения. Смотреть внимательно вчерашний день.....вот вчера да! На этом псе....и так много выудил (хитрый такой))) *05

Ну если такой анализ в торговле помогает, почему бы и нет)) Фундаменталом не пользуюсь....потому как считаю, что новости созданы и используются для того чтобы дирижировать толпой. Это прекрасная возможность при недостаточной ликвидности скидывать/набирать позиции крупным игрокам. Новости созданы для планктона. Крупные игроки и институционалы знают новости до его выхода. Знаю, знаю.......сейчас все скажут, что это не возможно, что это манипулирование рынками и.т.д.....я то согласен с вами, что это не честно, а кто сможет это доказать? Кто то всегда знает больше нас......мы с вами последняя инстанция, которая узнает об новостях. Так какой смысл их ждать, читать, торговать если новость уже давно в цене? Ради интереса проведите эксперимент.....возьмите прогнозы ведущих аналитиков, банков, фондов, еще каких нибудь акул и сравните их с реально вышедшими новостями, думаю вам все станет ясно. И вообще для того чтобы понимать, что происходит на рынках ставьте себя на место крупных фондов. Как бы вы набирали позицию при недостаточной ликвидности, как сделать так чтобы мы (т.е. "тупая толпа") начала выставлять заявки/бить по рынку и он спокойно мог в них открываться/закрываться? На какие еще хитрости вы бы пошли? И когда вы начинаете это видеть на рынке, вы уже будете знать на чьей стороне играть!

Я и так слишком много говорю.....время от времени и послушать нужно))

Клевый вопрос! Мне тоже хочется услышать ответы....кто занимается трейдингом расскажите немного о себе.

1. Я не с форекса и вряд ли когда буду торговать на форексе. 2. Гарантии нет, это рынок. За гарантией к новичкам! 3. Я всегда торговал один. Да. Не только, но львиная доля сделок на нем. Весь срочный рынок - это риск для новичка)))

Ну в принципе да, но это уже ваше решение, вдруг кто то из вас не захочет платить налоги))). Деньги вы получаете, а дальше будете вы подавать декларацию или нет - это уже не мое дело. Дело в том что у меня с брокером договор в котором уже прописаны эти моменты и они автоматически снимают эти 13% при выводе средств и по итогам года.....потому я типа и беру НДФЛ на свою долю)) Я не думал об этом.....это же детали))) Ну пусть будет 100 тыс - этож просто опрос! Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Ну прибыль может быть в любом месяце будь он первый или последний....это зависит не от меня, а от конъюнктуры рынка. Сколько рынок дал, столько дал, а может вообще забрать (что он и делает время от времени))) От меня требуется лишь дисциплинированность, ну и анализ при необходимости (если рынок существенно меняется). Декабрь рынок немного поменялся (пошла волатильность по счету)....пришлось уменьшать размер рабочей позиции на сделку, январь адаптировался.....далее нашел способ работать и вернул рабочую позицию. А вообще вы правы 90% прибыли - это слишком много))) Я не раз говорил доходность в прошлом не гарантия доходности в будущем. Давайте возьмем ориентировочную доходность 30-60% в год, значит и риск можно будет уменьшить до 20%. Соотношение 1:3 вроде бы справедливо. Доходность ориентировочная - это значит негарантированная (она может быть 0 и даже минус, а может и 150%). Гарантированную доходность, к сожалению, дают лишь вклады в банках.

Пришлось создать отдельную тему (на время), потому как опросник нельзя воткнуть в "Успехи трейдера" Итак.....выходные......дело было вечером, делать было нечего))) Можно спросить у вас, дорогие друзья? Мне неоднократно задавали вопрос: не хочу ли я взять деньги под управление. Я всегда и всем и во все времена говорил - "Нет, не хочу и вам не советую!" Объясню свою позицию: Это рынок, здесь может произойти все что угодно от форс мажора, до тильта вашего управляющего.......и вообще это просто рынок и этим все сказано. Если честно, никогда не хотел быть ДУ потому как всегда считал ДУшников, что это либо "зеленые форексники", либо слившиеся трейдеры, которым срочно нужны деньги (потому что слитые деньги были кредитными.....ну или что то подобное.....короче ситуация где "нужно срочно где то достать бапки")........ слишком уж по детски звучат их слова (только про прибыль и каким образом ее пилить). Так вот, если предположить теоретически, что я все же поменяю свое мировоззрение))) и все же займусь ДУ, то под какие условия вы готовы вложить деньги? Первое, что спрашивает и стар и млад у потенциального управляющего - "эта, а где стейт"))) Итак....... вот стейт за последние полгода (ну для достоверности, что это не случайность).....это данные на 27.03.13 (выгрузить отчет по сегодняшний день не получилось потому что сейчас выходные......да и это не принципиально важно, на сегодняшний день там еще плюс пара процентов не более того) Стейт сформирован платной программой "Статистика трейдера" куда загружаются все отчеты брокера и соответственно я могу отчитаться по каждой из более чем двум тысячам сделок официально. Полный отчет по торговле который дает программа "Статистика трейдера" я по понятным причинам выкладывать не буду. Да, я согласен, что это не самый выдающийся результат и до призеров ЛЧИ мне еще далеко, но зато я действительно существую и живу в Улан-Удэ, а не какой то там Пабло из Китая с липовым стейтом в несколько тысяч процентов))) Так вот потенциально мои условия: 1. Уровень убытка по вашему счету может быть до 35%. Если такое вдруг случится, то мы с вами встречаемся и обсуждаем дальнейшее сотрудничество/не сотрудничество. 2. Вы готовы на случай форс - мажора! Что такое форс - мажор. Это когда происходят события непреодолимой силы, например когда закрывают торги на верхней планке, а открывают на нижней (долго объяснять, сами почитайте), ну или скажем взорвали биржу РТС, короче это те вещи которые случаются КРАЙНЕ редко! Сколько торгую ни разу не было, я даже был свидетелем Flash Crash 6.05.2010 в режиме онлайн и даже поучаствовал в нем.....но планки ни разу не видел, хоть и читал про них. Но, в общем, раз они в истории были, значит могут быть и в будущем. Короче, вы должны быть готовы к потенциальной потере депозита. Прим. ред. "К форс-мажору также относится тильт управляющего))), т.к. это тоже событие непреодолимой силы))))) " (шутка) 3. Фонд я открывать не буду (слишком много гемора).....торговля ведется с моего счета и с этим надо смириться. 4. Все конечно же должно быть на бумаге в двух экземплярах (обязательное условие в интересах обеих сторон) 5. Вы не должны звонить управляющему по всякой ерунде типа "вчера был тренд, а мы в нем не участвовали".....и вообще не должны звонить с глупыми вопросами! Не участвовали значит так надо.....и точка! В таких случаях есть прекрасная возможность открыть счет и торговать самому, действительно нафик ДУ, со своей торговли прибыль вся ваша и не надо делиться с каким то там ДУшником))) 6. Вывод прибыли/средств только по итогам месяца, а лучше квартала не ранее........и требования что вам "надо кредит платить" не принимаются. 7. Чем меньше инвесторов, тем лучше! 8. Если вам отказали управлять вашими деньгами, то вы не расстраиваетесь)) 9. Вы инвестируете ТОЛЬКО свои деньги, а не кредитные, залоговые, ломбардные, одолженные, друговые/подруговые (которые об этом не знают) и др. 10. Ну и наконец......прибыли - делятся по соотношению 50/50, а если совсем прозрачно, то 13% НДФЛ будет из моих 50%, соответственно 50/37%, ваши 50% с прибыли, мои 37%, 13% оттяпает государство (с этим мы, а вернее я тоже ничего поделать не можем) Итак вопрос на супер игру: Вы бы согласились на такие условия? P.S. Прошу не рассматривать возможность открытия ДУ - я просто убиваю время! Но, если вас не затруднит ответить, я буду очень признателен. Да и разве вам самим не интересно готов ли у нас народ к ДУ. P.S.S Вопрос адресован ко всем, а не только к представителям бизнеса и инвесторам......этот вопрос не из разряда "возможностей", а из разряда "готовности" к ДУ

busker Если простой робот, то TSLab - знаний программирования не надо. Если сложный или быстрый(HFT), то C# с использованием библиотек S#......но это требует немалых знаний в программировании!

Я бы наверно вышел из "тренда", если бы был слишком большой откат.....где то на уровне кожаного бумажника.

Gans86 Если на прохождение уровня тратится слишком много денег, то лучше пройти его гэпом. А вот для чего его нужно было проходить.....это уж вы сами)))

skyline1984 Просто если начать про гэпы рассказывать, то это не на одну страницу писанины получится.....да и музы что то нет))) Почитайте стратегии overnight трейдеров - в принципе там описаны основные принципы образования гэпов. rafex Ну почему же......гэпы были, есть и будут. Они могут исчезнуть только в одном случае.....если торги на бирже сделают круглосуточными.

но не лезет туда......

skyline1984 А правда, зачем вам такой экзотичный инструмент?

Слышал что на бирже можно заработать. Говорят при регистрации с телефона деньги не сдирают.

Gans86 Волатильность для каждого инструмента относительная величина, но в принципе, да. На срочном рынке есть эффект плеча, потому можно сказать что.......да, комиссия ниже.

Ну не совсем. Дело в том что в МММ активы ничем не обеспечены, там приток средств идет за счет привлечения все новых и новых вкладчиков, типа те кто вошли в пирамиду раньше зарабатывают кучу процентов за счет тех кто пришли позже, НО те проценты которые пирамида дает своим вкладчикам никак несравнима с привлеченными суммами. Для них по другому нельзя - не давая такие проценты новых вкладчиков не привлечешь, правильно? Постепенно разница между реальными деньгами, которые реально имеет МММ и суммарными процентами по выплатам вкладчикам будет со временем расти. Итак что МММ в итоге имеет - в конце жизни пирамиды накапливается огромный дисбаланс между привлеченными средствами (кстати немаленькими) и потенциальными выплатами по процентам (на порядок больше). И вот тогда наступает нестабильность пирамиды, т.е. если любой крупный вкладчик или же группа мелких одновременно выведут (попытаются вывести) свои средства - тогда то и наступит дефолт пирамиды. А что такое дефолт - это невозможность выполнить свои долговые обязательства....все пирамида рухнула, и море обманутых мелких вкладчиков.....в любой пирамиде это неизбежно. На фьюче же РТС абсолютно все котируемые контракты обеспечены реальными активами (деньгами), т.е. даже если теоретически предположить что абсолютно все и одновременно захотят конвертировать все свои контракты в деньги, то абсолютно все свои деньги одновременно и получат! А почему? Да потому что на бирже на каждого покупателя есть свой продавец и наоборот, а общее количество контрактов неизменно (просто переходят от одних рук в другие). Ну тоже не совсем так))) Хотя со стороны так и выглядит))). Итак начнем с самых азов. Для чего вообще создали срочный рынок РТС? Для чего он нужен если есть сам ММВБ? Там ведь контракты на те же бумаги что и на ММВБ? Дело в том что срочный рынок создан для хеджирования рисков по основным бумагам для крупных игроков таких как банки, хедж фонды, инвест фонды, ПИФы и др. Для тех игроков которые просто так войти в рынок и выйти не смогут из за очень крупных (по нашим меркам) позиций. Эти крупные игроки для того чтобы войти в рынок незаметно и не дай бог сильно его двинуть - входят неделями. Так же неделями и выходят. А как же им защитить свои позиции от сильных движений на случай форс мажора (типа падения башен близнецов) - хеджированием на срочном рынке! Все резкие движения на рынках - это спекулятивные движения! Стоит признать что крупняк тоже использует эти движения для своих целей, но это уже из другой оперы. Так вот - срочный рынок - это в первую очередь инструмент хеджирования по основным позициям! А то что простых смертных туда запустили....так это для убоя))) Рядовой трейдер - это ликвидность для крупного игрока. Именно из этого и складывается статистика в 3-5% успешных трейдеров. Остальные 95-97% - это ликвидность в которую закрывается крупный игрок! Правда - она всегда горькая. Блин, меня опять не туда понесло....хотел ведь коротко(((. Мы же про фьюч РТС говорили! Так вот крупные игроки никогда не вкладываются в одну какую нибудь акцию ("не клади все яйца в одну корзину" называется) они после анализа всегда берут несколько акций - это называется корзина акций. Так ведь неудобно же по каждой акции хеджироваться на срочном рынке (тем более что ликвидность по некоторым фьючам вообще никакая). Лучше же захеджироваться фьючом РТС против корзины акций! Потому что сам индекс РТС расчитывается как средняя по акциям, которые входят в расчет индекса (все голубые фишки и еще ряд акций), но его купить или продать нельзя (он ведь индекс), а фьюч РТС - это и есть сам РТС, только его уже можно купить/продать. Вот именно для этих целей и создан фьючерс на индекс РТС, так что это не совсем воздух))). Он создан не для нас, мы им просто спекулируем! Как то так)))

Простите за глупый вопрос, а за что dibar был в ссылке?))) Как можно такого человека сослать?)))

+1 ))))) Вы наверно думали что биржа это что то чистое и невинное как дитя))) К сожалению, кроме самих детей ничего невинного в этом мире нет.....или ты или тебя - все очень просто! На бирже если ты не хищник, то ты жертва.....третьего не дано!!! Естественный отбор в чистом своем виде. Деньги из ниоткуда взяться не могут. Есть огромное количество историй людей потерявших все и даже больше......кто нибудь их читает??? Ведь нет? А вот стоило бы!!! Цифры на экране - это не компьютерная игрушка, где можно сохраниться, а потом начать с того же места. Многие об этом забывают, потому что во время торгов не держат физически свои деньги! Люди более придирчиво будут покупать в магазине пачку молока, несколько раз просмотрев дату изготовления, срок годности, сравнят цены с соседним магазином (разница с которым в 1.5 рубля), а взять позицию в 100 тыс или в 1 миллион........без проблем, нажатием кнопки, без какого либо анализа! Если есть орел - всегда есть и решка. На бирже хищники безжалостны!!! Они пленных не берут.

Дак они же его продают. Или я не правильно понял? Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: Ни в коем случае.