sylphizium

А у нас 50%, не? По официальным данным Росстата - 13,1% Согласно данным переписи - 16,1%. Если по европейским стандартам - 27% Исследования Института социологии РАН (последнее исследование на эту тему, которое я у них нашла, датировано 2008 годом): http://www.isras.ru/INAB_2008_02.html

Канада глазами эмигранта:

spqr1945 А если сравнивать уровень фигуристов и хоккеистов? http://vt-inform.ru/vti/145/55264.php Согласно этой ссылке. ситуация у нас исправляется очень быстро, касательно катков, по крайне мере) Кстати, а как оценивается размеры крытых катков, ведь в Канаде могут построить 10 маленьких, у нас один большой, но будет считаться один к десяти. Я бы не назвала эту статистику объективной)))

Хмм, сегодня увидела, не знаю, как относиться, и чем тут можно помочь, но все-таки, думаю, будет не лишним выложить это здесь. http://ucmopuockon.livejournal.com/1697528.html

Ответила, вы не увидели ответа. Первый сподвижники Христа получили истину "из первых рук", вы же не можете сказать этого про себя, просто потому, что не жили в то время. Поэтому мой вопрос и был ответом. Вы даже этого не поняли, а утверждаете, что понимаете бога. Как вы можете 100% знать, что это предположение истинно, если аллах сам не сказал вам? Как вы можете подтвердить истинность своего предположения? Никак, если аллах не говорил с вами. Он с вами не говорил, поэтому предположение ваше не является истиной, а значит - ложно. И хватит брызгать слюнями. Я поняла, что вы не мужчина и не достойный собеседник)

Вы приравниваете себя к первым сподвижникам Христа, которые видели его воочую? Ваша гордыня не знает меры))) Порой нельзя сказать, о чем думает другой человек и какими мотивами он руководствуется в своих поступках. Вы же утверждаете, что знаете мысли бога. Круто, ничего не скажешь, может, вы все-таки аллах? Ахаха, это самое смешное, что я читала сегодня за день)) И самое нелепое)) Он не сообщил вам лично, он послал вам sms))) Раз вы говорили не от имени аллаха, то значит вы - лжец)) Официально) Вы спорили опираясь на библию, я делала то же, а теперь вы пишете. что это для вас не аргумент)) Мило, что вы же лезете в спор с аргументами, которые не имеют для вас никакого значения и по вопросам. которые лично вас никак не касаются. Про капитуляцию сильно сказано, во-первых, вы лжец и богохульник, раз поставили себя на место всевышнего и говорили о причинах его поведения безо всякого на то основания. Во-вторых, я никогда не скрывала того, что я атеистка, и вы об это знаете и знали с самого начала)) В-третьих, вы объявили мою капитуляцию самостоятельно, потому что вас поймали на лжи и вы не можете вывернуться)) Вы не мужчина, Прем-Кокус, мужчины признают свои ошибки. Нет, я высказала свою позицию никого не оскорбляя, не насмехаясь над традициями и писанием, не запрещая и не высмеивая. Поэтому ни одного упрека, кроме вашего, чья лживая душа раздражена))

Спасибо) Хорошая тема, одна из самых приятных за последнее время)

Хотя бы прочитать писание полностью)) Хотя бы это) Конечно, писание послано не только священнослужителям, но без определенного уровня образования судить о боге - будет дилетантство и сведется к приписыванию богу человеческих черт. а бог - не человек)) Вы объяснили действия всевышнего со своей, человеческой точки зрения. Вы приписали ему человеческую логику. Теперь запираетесь и отрицаете. Это может знать только бог, верно? Бог - не человеческое создание, вы не можете знать как он мыслит и какими категориями оперирует)) Или вы знакомы с ним лично, он с вами говорил и вы можете говорить от его имени? Что за демагогия и глупая попытка манипулировать? Этот вопрос относится только к означенному контексту. Вы либо говорите от имени аллаха, который (внезапно!) решил рассказать через вас, что действует согласно человеческой логике по указанным вами мотивам, либо вы домысливаете за него и лжете. Третьего не дано)) Потому что для вас это аргумент)) Вы же влезаете со своей критикой и нетерпимостью в другую религию, критикуете традиции, которые лично вас ничем не задели. Слово господне придумали люди, эти самые посланники. Кто-то из них лгал, кто-то искренне заблуждался, но дела это не меняет. Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду: Вы привели цитату из Корана, где Иисуса назвали рабом, сам бог называл его только сыном, заметная разница, верно? Кстати, значит, не все, кто называет себя мусульманином, ваши братья по вере? А вы говорили, что все)))

При чем здесь демагогия? У священников есть надлежащая квалификация и знания, вы же даже не читали писание полностью. И вы поставили себя на место всевышнего и попытались объяснить его действия с помощью человеческой, а не божественной логики. А бог - не человек, верно? Так вы аллах или лжец? С таким же успехом можно сказать, что мир создан из космического яйца)) Наука нашла объяснение происхождению мира, но не нашла бога. И мир создавался не семь дней))) Пророки не были святы? Не вижу особой разницы, в чем она? И святые и пророки были людьми, потом умерли, так что Иисус говорил с умершими. Я считаю, что "слово господне" придумали люди и для людей. Я атеистка, вы забыли? Нет доказательств тому, что бог или аллах с кем-то говорил и творил всякие чудеса вроде воскрешения мертвых. Ритуалы нужны не богу, а людям. И с этой точки зрения, что почитание мощей, что хадж - не имеет собой разницы. разве что в глазах нетерпимых религиозных фанатиков)) на часть вопросов я уже ответила, но раз так, то вот: Жизнь святых делает их святыми) Если они посвятили себя богу, нет причин считать их нечистыми до или после смерти) Впрочем, если хотите. можете уточнит у священников особенности канонизации. сдается мне, вы знаете об этом не больше меня. ответила в предыдущем посте. Конечно) Почитают пояс пресвятой богородицы, например)) Он не запрещал этого. Его могилу, кстати, навещали после его смерти, так и выснилось, что он воскрес)) Набрал себе учеников и никогда не отрицал того, что он Мессия)) Нет данных, чтобы он запрещал. Если верующим удобнее носить при себе иконы - в этом не ничего предосудительно, не пояс шахида же наконец)) Этот вопрос изначально не мне предназначался, но отвечу: А какая разница жив или мертв, если чудо свершилось через его одежду? Нигде не сказано, что она подействовала только потому, что он был жив, она подействовала. потому что это Его одежда))

Это трактовка нехороша уже тем, что вы ставите себя на место всевышнего и решаете за него, что он хотел и о чем думал, когда являл это чудо. Либо вы аллах, либо лжете. Почему нет? Что может служить лучшим доказательством его существования?) Это не отвратительней поливания могил бензином. Евангелие от Матфея вам в помощь)) Иисус говорил с Моисеем и Илией) Это вопрос из серии: зачем ходить в церковь/мечети, ведь бог/аллах вездесущ? Зачем молиться, ведь бог/аллах и так все знает?)) Зачем нарезать круги вокруг черного камня, если он бесполезный метеорит? Таковы религиозные правила, вот почему) Самая эпичная фраза))))) Неееет, конечно нет, любой может толковать писание, вообще любой, как библию, так и коран)) В любую удобную ему сторону)) Типа такого: имамы осуждают убийства? так в Коране сказано, что многобожников нужно убивать где бы их ни встретил! Вы просто не так читаете))) Что, серьезно? *03

Это всего лишь одна из интерпретаций. В данном случае, выгодная вам))) В библии есть: "Что Бог очистил, того ты не почитай нечистым" и "Для чистых все чисто")) А что может быть чище с точки зрения верующего человека, как ни святые? И почему вы с упорством пишете, что мощам поклоняются, а не почитают? Это разные вещи, верно? Если вы считаете, что поцелуи и прочее - это акт поклонения, то почему то же самое касающееся черного камня (про который мы уже говорили) - акт почитания? Не кажется ли вам, что вы передергиваете понятия? Вы спрашивали у христиан, что они вкладывают в акт почитания мощей? Вы говорили об этом с кем-нибудь из православных служителей церкви? Но говорите об это так, будто все знаете, чуть ли не Аллах лично к вам спустился и сказал)) Православный священник, ответил бы вам, что почитают не мощи, а память о тех людях, которым они принадлежат. Иисус говорил, что умершие могут видеть и слышать нас (у него есть притча на этот счет), да и сам он говорил со святыми незадолго до казни. А приведенная цитата из Библии вполне может убедить верующих, что бог может творить чудеса через останки людей посвятивших ему жизнь. Вы же, не читая толком писания, беретесь толковать его))) Салафиты в свое время здорово надругались над могилами многих святых, включая могилу матери пророка - ее даже бензином облили - фу(( Разе этому учил Мухаммед? А это? РАЗРУШИВШИЕ В АТЫРАУ МОГИЛЫ НА КЛАДБИЩЕ, ВХОДЯТ В НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОЕ В КАЗАХСТАНЕ РЕЛИГИОЗНОЕ ТЕЧЕНИЕ САЛАФИТОВ Думаю, на этом считать наш спор исчерпанным. Если уж цитаты из писания вас не убедят, что христиане вольны делать что считают нужным, то я умываю руки)) Как написано в той же интересной книжке: "имеющие уши да услышат, имеющие глаза да увидят"))

Прем-Кокус эээ, а как же цитата которую я привела? Или она как всегда проигнорирована за "неудобностью"?

Хмм, в догонку Sandann добавлю еще одну цитату из Библии: где говорится о святости останков и их действии на людей.

104

106

АЖиотаж

100

Мои поздравления!

192

192 ^_________^

192

192 :Р

192

192..

192