Lynn

да тут у нас одна из самых обсуждаемых тем на форуме, вы что)) В топе на главной висит. с разных плоскостей интересно смотреть на одну проблему я за. Завтра что-нить даже напишу, пожалуй. Из опытного. Если вспомню.

IvanBelenov а по мне так хорошо обмениваемся информацией) Зачем закрывать? ну мнение несогласных не повод закрывать возможность другим выразить свое.

с нетерпением жду

ну вы на вопрос так и не ответили ведь созерцайте, как оказалось - может)

ну и вы, с полной серьезностью, полагаете, что женщина, подобным образом добивающаяся мужчину, это нормально?) Да и в других случаях, когда мужчина - самоценная личность, как вы сказали, он не должен ни за что и ни за кого бороться - пусть борются за него. Правильно улавливаю ход мыслей? Мужик должен в первую очередь чувствовать себя мужиком. Сам перед собой. Для этого кое-какие качества он может в себе воспитать. А нужно ему это не для того, чтобы влиять на социум. В первую очередь для того, чтобы обладать истинно положенным в обладании мужчине вещам - смелости, харизме, силе духа, силе воли, силе стремления и прочее прочее. Все то, что он приобретает в процессе саморазвития в эту сторону - все это ему позволяет, само собой, вступать в контакт с социумом и достигать поставленных целей. В том числе и в отношении женщин. Влиять на социум...хмм... Практически все, что совершает человек в отношении себя в конечном итоге сводится к тому, что это ему необходимо для полноценной жизни в социуме. Исключений из этого недостаточно, чтобы стать самоценной личностью и чтобы за тебя боролись.

эт хдеит вы такие мысли мои увидели?) Я призываю к самосовершенствованию! К воспитанию в себе качеств полезных, мужественности и прочего. Я так и пишу везде, перечитайте в вышеописанной ситуации владения некоторыми характеристиками мужчина и не будет особо прилагать усилий для этой "борьбы", о которой вы твердите. Как вы представляете себе мужчину, самоценную личность, за которого идет борьба?) Опишите ситуацию эту, если не сложно.

мне вот интересно, с какого вдруг перепуга я должна была от кого-то тут обособляться?) Ни к кому не приспособлялась, чтобы кому-то что-то доказывать, пишу себе спокойно, а меня тут воедино с другим юзером сплели. И я еще и крайняя вышла. Замечательно живем) ну он свободный юзер - пишет что хочет. Причем тут я вообще? просто неправильное сложилось впечатление. хороший фильм, кстати говоря) И с реальными приемами в практике.

MeMeMeeTt botaNICK может быть вы прекратите уже говорить обо мне в третьем лице и что-то за меня отвечать/решать и прочее, м? Я вам не мешаю, так, на секундочку?) Я отвечаю на то, на что считаю нужным ответить. Давайте, может быть, не будем больше выяснять кто, зачем и почему что-то написал. Вторая страница пошла уже о моих мотивах. Не обо мне ведь речь идет в топике, в конце концов) Написала именно то, что хотела написать. Что не написала - увы, не написала Прошу прощения, если кого-то этим расстроила или огорчила. Не желала.

ну я думала, что мой сарказм читается между строк с легкостью)) ан нет ну у вас позиция просто - нечего задавать вопросы, никто вам не поможет, делайте сами. Имеет место быть, я отчасти даже согласна, что кроме как на своей шкуре путем проб и ошибок прийти к тому, о чем я писала здесь - намного лучше. Однако, раз уж темы подобные "что делать?" заводятся и поныне - я решила, что имею право подсказать траекторию движения мысли вопрошающим на форуме) И всего то) ну вот о чем я речь и веду, когда отказываюсь расписывать по пунктам некоторые вещи. На уровне общей информации то, что я писала вполне перевариваемо и понятно в восприятии без ущерба для своего эго. Потому и позволила себе такую вольность)

ну, напряжение извилин я вообще считаю делом полезным. Тем более, как я поняла, на форуме каждый может высказать свою точку зрения и это, слава богу, не наказуемо. Что считала нужным преподнести некоторым мужчинам - я преподнесла. Разжевывать в кашицу и складывать в рот - увы, ей богу, особого желания нет. Да и неправильно это, повторюсь в который раз. ну во-первых, я что, обещала научить кого-то чему-то здесь?) Я всего навсего выразила свою позицию. Причем сразу четко обозначила границы своей мысли, за которые я выходить не буду по причинам, описанным выше. Во-вторых - это дело то житейское, хотите что-то для себя извлечь из мною сказанного - извлечете, не хотите - не нужна значит вам эта информация. Все ж просто. Если я расписывать не собираюсь (дабы как раз никого тут не поучать) по пунктам некие методики - что ж мне теперь, совсем не высказываться?) да он есть - и о нем я поведала. Естественно, со своей колокольни, как иначе. Обозначила путь. Какими шагами по нему идти - СУГУБО дело каждого. Это как рецепт супа блин - положить перца, к примеру, и мелкими ломтиками картошку. Он универсален, любой сможет сделать по нему. А вот какую картошку - круглую или продолговатую, желтую или розовую, какой перец - свежий или вчерашний, красный или зеленый - это решать самому повару. Если написать в рецепте - именно продолговатую картошку нарезать - где простор для маневра то?? Не найдешь такую и псе? Суп не сваришь что ли??? MeMeMeeTt мне действительно, даже несколько лестно, что мои слова вызвали какой-то отклик в вашем разуме. Любая реакция лучше, чем ее отсутствие. Но, однако ж, немного не понимаю ваших мотивов, серьезно. Спрашиваете о смысле моих постов в то время когда ваши посты содержат мало по сути вопроса. Поделитесь опытом? Расскажите о вашей точке зрения? Тогда побеседуем, будет информативно. А то сейчас я нахожусь в какой-то непонятной позиции защиты. Добавлено спустя 10 минут 24 секунды: люди совсем обленились думать, я вам скажу. Все бы им подавай готовые ответы на все вокруг. Я попыталась траекторию движения верную подсказать, облегчить несколько поиски ее, а то ведь издавна мужики жалуются, что ничего не понимают. Понимайте - вуаля! Дала ж информацию для размышления. Примите достойно. Недостаточна информация? Ну, ребята, прошу прощения, более конкретно вам этого НИКТО не распишет просто, вот и все! Подумать достаточно в нужной траектории хорошенько, и ответ станет ясен, лично для вас, сложатся индивидуальные пути решения.

если бы девушки вели себя как мужчины

безусловно я не считаю, что все девушки нормальные) Но мы тут о нормальности речи и не заводили особо. Суть всех моих мыслей была в том, что нормальная, ненормальная - любую из этих девушек можно завоевать. Достаточно поверить в свои силы, ну и, пожалуй, некоторая совокупность личностных качеств сверху необходима. А вот речи о том, ЧТО и КАК делать с девушкой потом, после того как ты ее завоюешь и о том, нормальная она окажется или нет ("позже узнаешь, не так ли") - это дело третье. Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды: в том то и дело, что совершенно незачем. Учить - это давать руководства к действию, показывать методы и практическим навыкам обучать. Чего я как раз делать не собираюсь, ибо, повторюсь, не дело это - мужикам говорить как именно надо себя вести с бабой, чтобы ее завоевать. Потому, раз не даю инструкций, и получается

*facepalm Сережа. Я вот буквально пару минут назад Ботанику сказала, что сейчас Муха начнет писать свою любимую фразу обо мне и моих феминистических тенденциях... чую я - открылись во мне способности предвидения... Если ты приведешь хотя бы один пример обвинения мною мужчин в этой теме - так уж и быть. Я сброшу счетчик твоих подобных обо мне суждений до нуля. Ужа сама эта фраза говорит о том, что было написано мною ранее. Тебе заговоры женщин мерещатся?) Все гораздо проще в этом мире, Муха. И я тебе подсказываю - что да как. Но тебе удобнее упираться. Хотя... выбор твой. плюсую. Была бы рада.

я понимаю все ваше беспокойство о ситуации, Иван. Однако, прошу заметить - не я вам написала о своих ощущениях "противности" от ваших слов. И о, необоснованном кстати, ощущении вилки в глазу. Так что не думаю, что перенос инициации якобыконфликта на меня - это верное решение с вашей стороны. Я с вами совершенно не конфликтую.

куда более внимательно можно это прочитать, чем я прочла?) а я вообще против этих мыслей о ненужных товарах) Все мужики - нормальный товар)) Преподнести себя уметь надо. экскюзэ муа) Однако эти слова не предназначались лично вам как индивидууму. Мы ведь ведем беседы об эфимерно существующем в пространстве мужчине, на которого и примеряем все "ты" и "вы". Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: в случае, если вам и дальнейшие мои мысли станут противными - я вас пойму, если вы вдруг прекратите со мной беседовать.

IvanBelenov Myxa мальчики. Я ей богу вас не пойму. Что не нравится вам? Вас что, такой расклад, как я описываю не устраивает, может быть?? Вы же о беседе речи заводили. О ненужности методик и практических примеров. Я с вами и беседую. В общих чертах описываю реально существующую действительность. У одного на это реакция - вода, вода, кругом вода. Второй опять, вместо того, чтобы хоть чуточку попытаться вникнуть в то, что я пишу, предпочитает внутренне все отрицать. С Мухиной особенностью вести подобные "беседы" я давно знакома. Мысли, расхожие с устоявшейся в его голове теорией нелогичных, непонятных и жестоких женщин, к его разуму не допускаются. Давно известно. И нет чтобы прислушаться к самим женщинам - постоянно выбирает не ту дорогу. Вывод: если вы себя считаете бесполезным товаром, то и нехер к девушкам с такой херней в голове вообще лезть. Найдет того, кто убедит ее в наличии этих качеств.

тут речь, если ты читал внимательно, шла также и о девушках, ведущихся на внешние атрибуты. Простым языком для тебя - это кто попало. Так устроит? Я просто не могу ведь в каждом посте своем копипасты из всех предыдущих делать. Подразумевается, что человек, вступающий со мной в "диалог", прочтет и помнит все мои доселе описанные мысли по сути разговора. это для меня лично звучит также как "бесполезно копить деньги на машину, если мне уже один раз не продали ее по более низкой цене". Вопрос о силе желания. Аморальный, конечно, перенос в денежный эквивалент. Но, думаю, умные люди поймут смысл и не станут цепляться за метафору. Очень надеюсь. делайте так, чтоб он был конечен! Да в чем ваша проблема то? Любую, повторюсь в который раз, ЛЮБУЮ девушку можно добиться. Нужно быть уверенным в своих силах. А если для мужчины то зачем такому мужчине вообще хоть какая-то женщина?? Столько непонятного... бесполезного... ненужного хлама вытворять перед кем-то с какой-либо целью. И подумаешь, совершенно не волнительно, что в ее глазах мой отказ от стремления ею завладеть - это уже проигрыш. И ничуть не важно, что мечту твоей жизни под руку уведет другой мужчина. Трата времени была - это ж очевидно. ))бядапичаль Развить эти качества - завоевать всех женщин мира. Не развить - не завоевать ни одну из них. Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: сайт о ПикАпе, Иван. Реально существующие сайты в интернете. Ознакомьтесь на досуге. Там не вода. Там руководства. Это если своей фантазии и качеств не хватает для создания своей собственной методики. Здесь - вам только девушки напишут, вроде меня, в общих чертах, чего ждут от мужчин. Учить - никто не научит. Ибо, мужик, наученный женщиной - уже не мужик.

к тому, что подобные "умения и навыки" личного характера не возникнут в момент глупого, прости господи, стояка перед какой-либо бабенкой! Их в себе необходимо развивать, посредством методов, описанных выше. Лепить, в конце концов, из себя мужика. А руководств вроде "...стой прямо, улыбнись, подойди к ней на три шага, прими невозмутимый вид, поклонись, поцелуй ручку..." хватает на различного рода сайтах о правилах ПикАпа. Которые, кстати сказать, нацелены в основе своей на достижении мужчинами именно сексуального характера контактов с женщиной. Они, не спорю, возможно и действуют при правильном их применении. Но счастья в личной жизни, имхо, они вам не прибавят.

времени у вас - вся жизнь, посоны! Дело то в том, что данная "формула", если можно ее так назвать вообще, универсальна для любой представительницы женского пола. К тому же, вы совершенно ничего не теряете, если не найдете ей применение в какой-либо период вашей жизни. Плюшки от владения этими методами ВООБЩЕ, сами по себе, очевидны. Добавлено спустя 5 минут 29 секунд: Ту вопрос саморазвития уже примешивается. Бабы бабами, но постоянно думать о неудачах, промахах и неправильных действиях, постоянно находиться в поиске правильных - к чему это все? Уверенности в себе достаточно на первых порах, чтобы почувствовать себя мужиком. Зауважать себя надо. А для этого - нехер пи...острадать по всем бабам подряд. Живите, развивайтесь личностно, любите себя, уважайте и не распыляйте усилия на абы кого. Тогда, когда придет время показать себя во всеоружии - вам и не придется ничего делать, ваша выработанная харизма и самоуверенность сама подскажет вам пути решения.

А мне мама не так давно тут припомнила один случай из детства Раньше, когда мама уходила по делам из дома, а нам с сестрой дико хотелось гулять, мы всегда оставляли ключи у соседей. Я думаю, мы не одни такими были) И ведь это считалось естественным! Вполне приличным. А одним вечером мама уставшая подошла ко входной двери, в замочной скважине которой торчал клочок бумажки. А в бумажке надпись детским почерком - "Мама! Ключи от квартиры под ковриком!" К чему я... К тому, что сейчас ни доверия прежнего с соседями, ни даже хороших отношений днем с огнем не сыщешь. А причина не в том, что сейчас время такое. Нет. А в том, что мы в свой собственный мирок никого не пускаем. Закрытыми мы стали, от внешнего мира и людей. Такая жаль...

хотите поговорить об этом?

дак к чему тогда вам информация, которую я для вас озвучиваю, напрягаю извилины своего мозга, стараюсь в доступной форме преподнести чтобы более понятны были пути решения проблемы?) Диалог должен быть конструктивным. И собеседник должен быть готов принимать информацию и осознавать ее, тем более, если спрашивает мнения. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: отлично сказал.

ребята, если вы от мня ждете пошагового "руководства по выражению своей мужественности" - я, конечно, польщена, ей богу) Но не думаю, что сам факт того, что я, девушка, буду вас учить как без унижения своего достоинства себя вести в присутствии женщины, поможет вам в достижении цели. Добавлено спустя 35 секунд: Могу найти для вас интересный материал в интернете.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: а чем вас очевидное не устраивает?)

IvanBelenov Myxa ребята, прочтите еще раз мой пост раньше. Добавить к нему мне нечего. Кто-то сделает выводы для себя, кому-то по боку информация эта. ... а пока вас не выбрали - ходите и страдайте. Супер. Мужчина на то и мужчина, что должен брать. Захотел хорошую работу - бери, делай. Высокая зарплата - бери, делай. Захотел в девушки вон тот замечательный экземпляр - бери, добивайся. Иначе это пустословный треп. Про то, что добиваться женщину и бороться с другими мужчинами глупо - полный бред, я считаю. Во-первых, борьба и внутреннее соперничество у нормального мужчины в крови. Это доказано множественными исследованиями. Тестостерон никуда не денешь. И чем больше мужчина самореализуется по сравнению с другими особями мужского пола - тем больше тестостерона вырабатывается в его организме и тем мужественнее и желаннее он выглядит в восприятии лицами противоположного пола. Количество данного гормона в мужском теле непосредственно влияет на уровень его жизни. Доказано, что мужчины с большим содержанием тестостерона в организме - наиболее привлекательны для женщин. А его количество вырабатывается непосредственно в ходе соперничества мужчины с другими представителями своего пола. Так что отказ от "борьбы" - сам по себе уже признак слабости и проигрыша не только в глазах другого мужчины, но и в глазах окружающих женщин. Во-вторых, касаемо Вас не выберут НИКОГДА, если вы никоим образом не дадите понять окружающим лицам противоположного пола, что вы лучше, сильнее, увереннее, харизматичнее и умнее всех других мужчин рядом. Сидеть и ждать когда девушка сама подойдет к вашему еле дышащему тельцу с просьбой взять ее в жены - бессмысленно. А ежели вы начинаете стараться произвести на нее впечатление чтобы она подошла - это уже борьба за ее внимание. Это уже называется добиваться в простонародье. Так что, утверждая, что необходимо выбирать из тех, кто выбрал вас, мужчины уподобляются женщинам. Физиологически и психологически мужчине заложено продолжать род, сколько для этого самцу раньше требовалось самок было неважно) Чем больше, тем лучше. А вот самка вольна выбирать - кому позволить сие действо - самому сильному и привлекательному среди всех других. Конечно, вы прекрасно понимаете, что сейчас - не доисторические времена) Однако, с утверждениями "выберу ту, что выберет меня", имхо, мужчина похож на льва в сторонке от всей стаи, ждущего, когда хоть какая-то из самок вокруг его соперника обратит на него внимание. Согласитесь, зрелище жалкое *08 Нормальному, не оскорбленному в детстве, адекватному мужчине процесс "завоевания" желанной женщины будет в кайф. Ибо он уверен в своих силах. Что он умнее, сильнее и харизматичнее для нее среди всех других. А следовательно - одна даже такая уверенность прибавляет его организму те гормоны, супротив которых никакая женщина не устоит. Вывод из моих слов простой - будьте уверенными в себе, мужики. Прекратите эти глупости и отмазки в виде "зачем мне терять время", "это бессмысленно" и пр. Все эти слова лишь подтверждают вашу в себе неуверенность. Полюбите себя, гордитесь собой, будьте сильными, выносливыми, уверенными в себе - и тогда сама природа в вас сделает вас самыми желанными на свете мужчинами.