TolkienDRR

Гыг, опять про пенсии. "<Любая фраза>, а людям пенсии в 6-7 т.р. назначают". Средняя пенсия 10 т.р., кстати.

   Пенсия Потапова (не соврать бы цифру) около 200 тысяч. Ваша средняя пенсия, это 19 неполучающих ничего и 1 Потапов. Если бы все получали по 10 тысяч - и депутат, и олигарх, и президенты, и простой бухгалтер, который 25 лет трудится не хуже других, я бы возможно был куда сдержанней. Но давайте оценивать трезво, в нашей Республике 6.500 получают не мало пенсионеров. Вы считаете это достойно 25 года кристального стажа и отличной работы? Как, я не понимаю, как можно вообще не ощущать стыд, внутреннее беспокойство, да что уж там, просто не ох**вать от подачки в 6.500 от государства, которую она называет трудовой пенсией?

   В ваших головах и сердцах ничего не ёкает от такой цифры? 6.500, да пусть даже 10. Вы считаете это достойным ваших родителей? Родителей ваших близких и друзей? Ваших тет, бабушек и сестер? Матерей, которые воспитали не одного ребенка и трудились, мать его, действительно трудились, а не жопы просиживали в Хуралах и Гос.Думах?

   Да просто крик души от людского безразличия. Еще говорите, что я не люблю народ. Я люблю народ, я люблю русских, бурятов, россиян, да всех простых граждан. А кого я ненавижу, так это тех, кто, получая пенсии, сотнями тысяч, принимает законы о пенсиях простых граждан по 6.500 рублей.

   Про русофобов, много букв. Я еще раз конкретизирую: как негативно относился к определенным решением властей, так и отношусь. Их здравые мысли и решения я воспринимаю как должное, потому что их 450 харь в ГД, не считая помощников. Само собой разумеющееся, что они должны принимать правильные решения. Их что, хвалить обязательно надо, когда они здравое решение принимают? Да, мы все с вами говорим: уф, ну наконец сделали ... Но когда появляются такие высеры как отмена перехода на летнее/зимнее время, потом желание вернутся к нему, принятие 0 промилле, потом отказ. Ну как к этому предлагаете относиться?

   sylphizium, я выше написал, что в России достаточно нерешенных социальных проблем, окромя триллионных вложений в 300 тысячный город. За 1.5 триллиона можно было с десяток таких городов привести в божеский вид.

   По поводу зависимости, возьмите Олимпиаду-80, строились объекты, многие из них использовались после, т.к. город большой, да и разрастался постепенно. Шереметьево вон как подсобил, до сих пор пользуются, объекты соответствовали ожидаемой нагрузки. Гостиниц было уже много на тот момент, а почему? Потому что туда ездили, их число было оправданно. В Сочи никто не ездил, необходимость в десятках гостиниц у них никогда не было, но их построят и оставят. На мой субъективный дилетантский взгляд - ни за что не окупятся инвесторам их деньги, поэтому они и начали уже бить в колокола, прося снижения цен на аренду земли.

   По поводу "снега зимой" значит ко мне вопрос. Где взаимосвязь климат субтропический и "там нет снега зимой"? Вообще кто-то в теме успел написать, что там снега не бывает?

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:

   Хотелось бы, чтобы побольше людей прочитало. Но читать, не значит воспринимать. Но возможно что-то изменится в вашем восприятии окружающего мира.

   Santilo, он занимается своей деятельностью - спортом, а я занимаюсь своей деятельностью. Он преуспел в своей специализации, я тоже к 25 годам вроде неплохой специалист в своей области. Так в чем разница? Да, он добился многих успехов на спортивной арене, но это делает его слова более весомыми, чем моих родителей? Да ничуть. Он по авторитету будет всегда ниже, потому что я знаю, что мои родители представляют из себя, какие они хорошие и сознательные люди, которые трудились, не покладая рук, воспитывали и одевали двух детей в непростые времена, заложили в основу меня и моего брата хорошие мысли, правильные с т.з. морали суждения. А кто ваш Ягудин для простого гражданина? Спортсмен, имя мелькающая в СМИ, лицо показывающее по ТВ. Это делает его лучше вас? Он хорошо выполнял и выполняет свою работу, есть люди, которые выполняют свою работу получше и отдаются своей работе больше чем он. Простой бухгалтер, который бросит свой отпуск и приедет пораньше, чтобы люди получили зарплату вовремя, а не на 3 дня позже. Да он молодец, он трудится во благо других, с заботой о других. А доктора, которые за небольшие зарплаты трудились или трудятся хорошо относясь к больным? По 3 смены подряд выходят, когда надо. Этот будничный героизм почему то вы не видите или не хотите замечать.

   Грустно и немного жаль.

Как вы думаете, он сам в метро на 5-6 дагестанцев кидаться стал....

   Не хочу комментировать, да и бессмысленно. Там не был, разговор не слышал. Одно могу сказать, что с психологической точки зрения человек с оружием в кармане считает себя более правым, чем без него.

   sylphizium, в Сочи обновлять нечего, развалили за 20+ лет, а теперь народные деньги туда вбухивают, а людям пенсии по 6-7 тысяч назначают. По поводу инфраструктуры, считай как затея с городами-казино, на ровном месте воздвигать начали. А зачем браться за организацию ОИ, если ничегошеньки и нет. Да понятно зачем, отмыть на каждом этапе бабосиков, да и недвижимость небось приобрели до всех строек.

   ЗЫ кстати давно не слышно о городах-казино.

   Вадимка, какие еще русофобы? Почему такую надпись на ярлыке то решили поместить? Мы власть не любим, коррупцию, избирательных людей в руководстве страны, их решения, их вороватые морды, которые в экран не помещаются, их непомерную наглость. Вон девушка из Универа, интересно как она законы принимает, у нее опыта достаточно? Может огромный багаж знаний и красный диплом? А вы еще и склоняете всех не возмущаться этому безобразию.

   Россию мы любим, народ мы любим, девушек красивых любим, смекалку удалую тоже, а государство не любим, потому что оно не заботится о нас, а занимается сугубо собой (читать определенной круг лиц у власти). Так что не надо интерпретировать наши слова на ваши собственные группы *фобов или *филов.

Ну и еще: да, Сочи находится в субтропиках, но почему вдруг решили, что там нет снега зимой? О_О

   Это ко мне вопрос?

   sylphizium, больше чем в два раза, чем все траты (в т.ч. на инфраструктуру) на Олимпиаду в Ванкувере. И кажется было уже в обсуждении

   Нехорошо было бы закончить разбор полетов расчетов трат на текущий момент:

Из них «Олимпстрой» затратил 111 млрд 700 млн рублей (63,95 % от плана), администрация Краснодарского края и Сочи – 77 млрд 700 млн рублей (71,2 %), федеральные органы исполнительной власти – 209 млрд 700 млн рублей (88,5 %) и больше всего средств вложили инвесторы – 737 млрд рублей (73,4 %), говорится в документе.

   Путем арифметических операций получается 34+% расходов на ОИ несет на себе налогоплательщик. А это 519,233 млрд. рублей.

   По поводу инвесторов, которые должны будут доложить еще денег, в итоге заплатят 1004.087 млрд. рублей. При этом всем

Козак также отметил, что требует дополнительной проработки о поощрении инвесторов, качественно и в срок выполнивших свои обязательства по строительству олимпийских объектов.

   Во всем мире - не выполнил в срок, получай по щам, а у нас "Нифига вы молодцы, в срок смогли уложиться. Возьмите поощрение с верхней полки".

В связи с этим они (инвесторы, прим.авт.) просили у правительства принять три меры. Во-первых, обеспечить как минимум 50-процентное субсидирование ставки кредитов Внешэкономбанка. Во-вторых, уже в нынешнем году ввести в Сочи режим особой экономической зоны. В-третьих, сохранить льготную ставку аренды федеральной земли в Сочи еще на 49 лет.

   Ну т.е. если примут такое решение, то вот вам еще траты из казны - 50% процентных ставок будут оплачивать за счет налогоплательщиков. А суммы там не шуточные. Вот и весь расклад по тратам на ОИ.

   О каких там "давно известных" 20-25% вел речь ESS хрен пойми, откуда он взял эту цифру тоже остается загадкой. Но он очень сильно хотел всех удивить этой цифрой и некоторых даже удивил. Однако врет как дышит.

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

когда объявили, что Олимпиада будет в Сочи, все ликовали и радовались! Ура!!! Наконец то!!

   Может у вас в окружении такие и были, но у меня нет. Мои знакомые мнений не меняли, изначально считали ненужным событием и отмывом бабла.

З.Ы. Уважаемые антипутинцы, ответьте на один вопрос: Если Вас Путин не устраивает, кого же Вы хотите поставить руководить страной? Как говориться, отвергаешь, предлагай.

   Что с темы на тему прыгаем, есть что ответить за целесообразность проведения Олимпиады в России и тотальный слив денег в карманы приближенных?

   Ну собственно, что и следовало ожидать от ESS:

   1. очередная чушь про организацию отопления в субтропиках из 1.5 триллиардного бюджета ОИ;

   2. никаких доказательств, только ссылки на гугл;

   3. идиотские вопросы;

   4. пропуск слов оппонента, на которые ответить не получается;

   5. что-то нечленораздельное в конце;

   6. нечленораздельное ругательное в адрес оппонента.

   Фу-фу-фу, повторюсь:

Ептыть, ептыть твою мать, откуда такие только берутся.

    Но видимо показалось мало выданной ранее глупости и вот очередная:

дык это строитьже нельзя ни дороги ни дома потомучто у нас большие социальные проблемы а жилье это так обойдуца

   Печально, что приводишь доводы, логические связи, вопросы всякие наводящие, а с той стороны недалекий человешка =\

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:

   sylphizium, табличка та не врала)) Там оказывается в скобках написано слово "план" )) Это я проглядел нашел другие цифры:

Зимние Олимпийские Игры в Ванкувере обошлись канадским налогоплательщикам в 1,25 млрд. долларов, — такие данные опубликовало федеральное правительство в ежегодном парламентском докладе. Помимо этого, на организацию Олимпиады было потрачено около 925 миллионов долларов из бюджета провинции Британская Колумбия, и 554 млн. долларов из бюджета города Ванкувер. Еще 900 млн. потратили на Олимпиаду спонсоры долларов. Таким образом, в общей сложности, затраты на Олимпиаду в Ванкувере составили 3,37 млрд. долларов.

До этого рекордсменом по размаху проведения игр считались США, в 2002 на организацию игр Солт-Лейк-Сити было потрачено около 2 млрд. долларов.

    В любом случае, цифры все равно не соразмерные =) В Ванкувере были самые дорогие, почти 170% от предыдущих самых дороги, а наша вообще Летние в Пекине побила Хотя участников в 4 раза меньше, видов спорта также. Посещение зрителей тоже будет не таким, как в Пекине. Так что остаюсь при своем мнении, разве что циферка изменилась

Хм, заведомая подмена фактов?

   скорее нашел, что получилось. Исправлюсь, буду брать более достоверные источники и проверю цифры на картинке

Вам сказать, кто такой Ягудин...

Вам до него как до луны пешком...

   А почему это мне далеко до него, как до Луны? Он спасал бедных в Замбии, детей из Комбоджи усыновил, пожертвовал все свои сбережения для жертв бедствия на Дальнем Востоке? Я не способен отдать все свои деньги нуждающимся, потому что я ставлю заботу о себе и близких выше чем заботу о других людях. Но я отправил денюжку, которую мог позволить себе жертвам бедствия на Дальнем Востоке. Я поддерживаю родителей, помогаю им, стараюсь сделать как можно больше, люблю свою невесту и пытаюсь сам заработать (не читать как добыть денег, а именно заработать трудом) на свадьбу и будущее благополучие своей семьи. Что Ягудин сделал такого, что "мне до него как до Луны пешком или как любому другому", например, моей маме и папе, которые старались дать своим детям все, при этом следуя моральным принципам. Были сложные времена, но они воспитывали и дали хорошее образование, знания и опыт. Так что Ягудин такой же как и все, единственное, что меня удручает, что вы за ним прячетесь, а на вопрос так и не ответили. К чему обсуждение, если вы так соскакиваете?

У кого не накипит?

   , у того, кто увидит истинную причину проблемы и не будет всех брать под одну гребенку. Выйди, настучи властьимущим, ментовку оккупируй, возле думы насри под дверь. Но зачем чужие машины портить, да погромами заниматься?

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Вспомните дело Чимита Тармаева

   Человека, который зарубил свою сестренку, потом его отмазали до псих.лечебницы, а впоследствие ходил с ножом в кармане по Москве? Ну да, вспомнил.

   Власти бездействуют, контроль ужесточать надо не только за приезжими, но и в целом. В полиции число сотрудников сократили, а требуют порядка. Да, надо высказаться и показать властям, но толпа крущащих все подряд имбицилов не тот путь, который надо избрать. Хотите переворот от тех, кто только и умеет крушить, при этом не ходите на выбора и не пытаетесь даже писать писульки в органы с требованием официальных ответов? Ну что ж, смотрите, напроситесь потом на то, что имбицилы недалекие обвинят всех нерусских и под раздачу попадут те же сородичи буряты, которые в Москву на Кремль посмотреть приедут.

Была же тема, про то, как олимпийский огонь гас по пути шествия по нескольку раз на пути из греции на всех олимпиадах...

Но нет-же, на России некоторым нужно акцентировать внимание....

   Ты тему то читал? В какой стране тух факел и его поджигали зажигалкой? А как же заверения чиновников и производителя? Речь о том, что даже не могли нормальных 5 факелов сделать, чтобы за стены Кремля выбежать и не облажаться. Выделено куча денег на организацию всей Эстафеты, а в Кремле не додумались даже лампадку оставить и сопровождать факелоносца. Вот о чем речь, а не о том, что факел просто потух.

В мире по моему 6 миллиардов человек. В России проживает около 140 миллионов...И при этом - мы всегда, по большинству видов спорта входим в пятёрку...

А по некоторым - держим уверенно места в тройке...

   Наследие СССР, которое от Олимпиады к Олимпиаде просирают. А если еще как хозяева хорошие результаты в Сочах не покажут - это вообще будет фэйл. Всегда хозяева Олимпийских игр выстреливали и получали в среднем больше медалей, чем на предыдущих ОИ. Так что все еще впереди.

Добавлено спустя 59 секунд:

Конечно, технологии не отменить, но я всё больше задумываюсь над тем, что молодое поколение больше сидит вечером за компом, нежели проводит время на свежем воздухе, играя в подвижные игры...

   Да потому что на улицах педофили, гопота и прочие атрибуты общей криминальной обстановки.

понятия меняеш ты причем сразу строкой ниже сравнивая количесво учасников медалей и прочее

причем тут твоя стата и цена строек?

даже если ты хотел сказать что зимой меньше народу то что все равно причем тут цена строек?

ниче что для зимних игр надо построить больше чем для летних?

   А почему ты думаешь, Зимние ОИ дешевле Летних? Потому что прямая зависимость количества соревнований, видов спорта с количеством спортивных объектов. Поэтому и строить меньше надо, инфраструктуру создать для 2500 спортсменов нужна, а не для over 10 тысяч, потому что людей посещающих ЗОИ меньше чем ЛОИ, даже медалей надо отлить в 3 раза меньше. Теперь понятно или еще тупые малолетские вопросы будут?

про сочи давно извесно что из 1,5триликов государство дало только 20-25% остальное ето уже часники

   А ты думаешь, что в других странах сугубо государство финансировало? Опять занимаешься обходом реальных фактов, на других Олимпиадах было точно также. А вот после этих слов:

неизвесно может только немцову пропиндосам и прочим любителям обсирать все месное которым надо просто обосрать любое дело хорошее оно или нет

   приведи-ка ссылку, где 20-25% от общих расходов насчитал.

на твоей картинке есть только плановые расходы а на сколько был перерасход?

   Во время какой Олимпиады был перерасход в 4 раза? Как на нашей, например.

вопрос про развитие конешно ппц вот уж чево не ждал

ну конешно нахрена старикам тепло они и так согреюца

нахрена дороги все равно все на жипарях гоняют

в сочи нет военых или им там жить низя?

   Какие старики и какое "согреюца", горе ты лыковое, о Сочах речь идет. Причем тут военные вообще?

ты там был или только со слов друга знаеш что ничево нет

чем плоха возможность зделать летне-зимний курорт???

захотел на лыжах катайся захотел купайся и все в одном месте

   Не был, но на то и друг, что не знакомый. Да потому что есть куда большие социальные проблемы, чем курорты за 1.5 триллиона создавать.

   Не выдержу и все-таки поделюсь впечатлениями о ESS. Какой то недалекий человек, который не просто не может понять аргументов, но и еще активно слюной брызжет с вытекающими отсюда шквалом опечаток. Все доводы надо для него "разжевать, затолкать в глотку" и только тогда, возможно что-то дойдет. Как можно не понять следствие затрат от количества спортивных игр и участников? Это как: я хочу построить дом для 2500 людей, а я для 10 000. Или: я хочу провести соревнования по 28 видам спорта, а я по 7. А в ответ:

причем тут твоя стата и цена строек?

   Ептыть, ептыть твою мать, откуда такие только берутся.

Если закон работает как-то не так, то надо пойти на выборы и выбрать того, кто сделает все по закону

   Ваши слова, да людям в уши. Вы явку на последних выборах видели? Например, в Москве, по сути получилось, что на выборах за Собянина проголосовало 17% от всего населения Москвы, но набрал он больше 50% от всех голосовавших и вуаля. Дети наивные те, кто игнорирует выборы, считая, что все уже решено.

рядовое... не ради ограбления, просто подошел и зарезал? не, ну может он "датый" был, может псих. но по факту он просто убил человека. просто так, захотелось. и главное

   Вот девочку молодую у нас, которая бегала по утрам, изнасиловали и убили - на улицы не вышли на следующий день, не громили. Прошло 3 месяца, действия велись в закрытом от публики виде и нашли убийцу в конце концов. А детей убивают, насилуют, тысячи хороших людей гибнут от рук русских по всей стране, и ничего. Гавно в каждой национальности, убийства всегда будут и есть, а превращать это в погромы (читать порчу имущества сограждан) и избивать всех нерусских, что под руку попались... даже разжевывать не охота, вы правда поддерживаете все то, что я перечислил?

   Вот как собирались люди на манежке - я одобряю, все было чинно и культурно, вышли, показали, что нас много. В этих двух ситуациях кстати, власти подавляли куда жестче действия на манежке, чем вандализм в Бирюлево.

вооот! и в этом корень зла. хотя сейчас уже разницы нет, и русские, и таджики получают одинаково. просто таджики не выёживаются на начальство.

   Ты не прав. При просмотре вакансий видно, что с наличием прописки Мск и Мск область зарплаты выше. Да и москвичи действительно не идут работать уборщиками и чернорабочими. Не знаю про какие зп ты пишешь, но вот нашел апрельскую статью про зп уборщиков - тык.

   А в остальном вроде сходимся в плохости капитализма

Дурачок что-ле?)) Обычные люди, и ты бы пошел, если б приперло.

   Из-за какого то рядового убийства, ты бы пошел на улицу, начал переворачивать чужие авто (по сути дела ни в чем не повинных людей), крушить муниципальное имущество, бить всех нерусских, что под руку попадутся, вламываться в ТРЦ.

   Если ответ - да, то с чего вдруг ты решил, что тебе позволено имущество других простых граждан портить?

   Ну а если ответ - нет, то собственно о чем ты писал выше?

   ESS, вы сейчас явно не о том или заведомо подменяете понятия. Вы говорите о Летних Олимпийских играх. Банально сравним:

Зимняя олимпиада в Ванкувере 2010 года:

   * стран-участниц: 82

   * кол-во спортсменов: 2574

   * спортивных дисциплин: 15

   * видов спорта: 7

   * комплектов медалей: 86

И для примера Летняя олимпиада в Пекине/Лондоне:

   * стран-участниц: 204 / 204

   * кол-во спортсменов: 11 099 / 10 956

   * спортивных дисциплин: 34 / 39

   * видов спорта: 28 / 26

   * комплектов медалей: 302 / 302

К сводке о Сочинской Олимпиаде:

   * стран-участниц: 85

   * кол-во спортсменов: 2750

   * спортивных дисциплин: 15

   * видов спорта: 7

   * комплектов медалей: 98

   Не надоело подменой понятий заниматься и сравнивать то, что нелогично сравнивать?

   А теперь сравним то, о чем мы говорили ранее - Зимние Олимпийские игры:

   Если инфраструктуры нет - зачем ее развивать в 300 тысячном городишке? У нас больше некуда денег потратить? Все ветераны ВОВ живут счастливо и в своих квартирах? Армия давно стала контрактной, а военные не нуждаются в жилье? У нас цены на бензин не растут и все обеспечены теплом зимой?

   И еще разок - зачем проводить ОИ в городе, где ничего нет, вбухивать туда столько бабла и в итоге иметь факелы, которые тухнут в Кремле и несданные в срок объекты? К тому же недовольные сочинцы, которым обещали работу, а по факту работают приезжие. Я даже боюсь представить какие бабки отмываются. В итоге назвать траты на проведение ЗОИ в Сочи целевыми не могу, да и в итоге ни к чему не приведут. В той же Барселоне объекты ЛОИ простаивают, на их содержания выделяются деньги, профита от них никакого (лично был там, видел и общался по этому поводу с нашими гидами over10 лет проживающих там).

   petrovna, а наши слова не отражают действительности? Пути решения для многих недовольный достаточно просты - вводите смертную казнь, наказывайте чиновников за казнокрадство как государственную измену А там в зависимости от ситуации казнить, отобрать имущество, пожизненный срок, сдача подельников и смягчение приговора Все не так уж сложно, чиновники у нас приравниваются к богачам, хотя не всегда, обычно их дети, братья, сестра и пр. родственники.

Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

   Пропустил твое сообщение, исправляюсь:

Факты говорят, что подготовка к Олимпиаде успешно идёт

   Товарищ, Это вы на основе чего заявляете?

Факты говорят, что при этом наблюдается коррупция и прочий сопутствующий бардак.

   Ну раз с этим вы согласны, то видим ли мы наказания за такую деятельность? Я лично не видел, хотя возможно пропустил пару сводок новостей. Ну да ладно, я веду к тому, что вы согласны, что власть (читать Путин, ведь на нем все держится) осознанно закрывает глаза на все эти негодяйства?

   

Есть там здравое зерно или факты? Есть там что-то кроме лозунгов и ненависти?

   Ну вы ж сами согласились с тем, что "коррупция и прочий сопутствующий бардак". Вроде выше об этом и писали. А по поводу лозунгов - лично не видел, умею их отфильтровывать. Зато видел как народ свои переживания о деньгах казенных изливает, ну как ж не изливать, если их мамы и папы выходят на пенсию, а там от государства 6500 деревянных в месяц. Я этих людей больше понимаю, чем тех, кто считает многомиллиардные траты на Краснодарский край необходимыми для современной России. Как я понимаю, вы считаете при текущей ситуации в стране - проведение этой Олимпиады приоритетной задачей, раз на нее деньги находят, а на людей нет?

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

В общем, всех оппозиционеров приглашаю на встречи политфорума, на которых лично можно обсудить животрепещущие темы. Глаза в глаза. Из оппозиции ходят пара человек и встречи неинтересны. Почему вы не приходите? Особенно те, кто считает тут всех патриотов путриотами, поцреотами, едросами и платными агентами Кремля.

   Почему переписка лучше разговоров:

   1. при личном общении всегда опускаются какие то важные моменты: оппонент в ответе давит на то, на что может ответить.

   2. обуждение скатывается в противостояние на уровне ораторского искусства, где мало обоснованного суждения, а больше выкриков.

   3. в письменном виде - всегда остается история сообщений, можно самому не забыть о том, что говорил и просить ответить на аргументы и вопросы, которые остались незамеченными. Да и припомнить оппоненту всего его слова

   Это уже не говоря о том, что тратить N часов на обсуждение - это дороговато для сегодняшних дней. А найти пару минуток свободных и ответить на форуме - это всегда проще

   Именно поэтому я в данной тематике предпочту форум живому общению. А вот решать групповые задачи - это безусловно нужен круглый стол и мозговой штурм

Вы ведь сами то не пытались боротся, лишь пишите негатив и всё.

   petrovna, правильно понимаю, что Вы осознаете и признаете, что всё плохо, но сетуете не на это, а на нытьё народа?

   barbaс, зависит от стажа и других факторов. По факту приходишь в метрополитен и получаешь 40 чистыми. Но лично не видел ни одного машиниста выходца с Кавказа или Средней Азии. А вот водители троллейбуса много, как и уборщиков. В Москве стараются убираться вовремя и быстро, поэтому пенсионеры никак не подходят. Там капиталисты и хотят живую рабочую силы за минимальные бабки. А молодежь там не особо то рада работать уборщиками, выходить в 4 утра 6-7 дней в неделю, чуть снег или листопад - выходишь и ишачишь весь день. С другой стороны город действительно чистый, бывало рано-рано утром приходилось выбираться из дома, так там во всю работают уборщики, к 7 утра уже все чисто. А дороги делают махом, правда сутками практически работают.

   Все диктует прибыль, дешевая рабочая сила - это приезжие, а не местное население. У нас в городе посмотрите, кто из молодых работать уборщиком или грузчиком идет? На низкооплачиваемые нестатусные работы молодежь не хочет, всем подавай, где тепло и приятно работать. Поэтому и в обслуживание идут, а ишачья работа остается тем, кто готов за нее браться - приезжие.

   Конечно есть те, кто не боиться работать за гроши и на тяжелой работе, есть такая молодежь, но их очень мало.

   На трудяг приезжих бочку гнать не надо, коль сами нормально себя вести не можем, даже твой пример

при мне в платной стоматологии гости из Средней Азии больше часа сидели с острой болью, никто не хотел их принимать. почему?

   И почему не принимали? Расскажи мне, хочется послушать как ты неправоту обслуживающего персонала той стоматологии будешь оправдывать.

ESS, проанализируйте получше.

   Ну коль такие ярые борцы за "Россию для русских", пусть старые границы Московии себе нарисуют и выделятся из РФ. А лучше отпустите Сибирь в собственное плавание, а то как землю доить - так в Сибири, как на Бентли разъезжать так Москва, Европа да США.

   И ладно бы еще, москвичи шли бы работать за 15 тысяч уборщиками, водителями трамваев/троллейбусов и т.п., но нет же. Им и самим работать только менеджерами охота, да и кто-то должен убирать улицы, но только не приезжие. Недалекость представителей вида "обыватель московский" поражает, сплошные амбиции при никчемной себестоимости.

   ЗЫ против погромов, за мирные агитации, за наказание чиновников, а не неповинных граждан (столько убытков простым людям нанесли, грустьпечальтоска). Убийства случаются, если органы не реагировали - плохо, но переводить это в плоскость национальностей - еще хуже.

   Я конечно извиняюсь, что вмешиваюсь, но давайте вернемся в русло темы. Вроде там значился дэд, матьего, лайн. Никакого "исчерпывающего" ответа не дождались к сроку и что дальше? Только на громкие словечки и горазды?

   Вадимка, ну что вы из контекста вырываете то, дальше ж поясняющий вопрос был.

   1. Что такое внутренний туризм? Туризм граждан внутри страны или в целом о развитии туристической сферы в России?

   2. На основе каких доводов, вы делаете вывод о поддержке наших спортсменов? И что под этим подразумеваете, увеличение их заработка? Когда лучше результат - больше денег?

   3. Инфраструктура это хорошо, а какова необходимость? Какой туристический поток нужен, чтобы вкладывание денег оправдалось в ближайшие 20 лет?

   4. Опять таки, на основании чего будет рост ВВП?

   Положительный имидж начали портить до старта самих ЗОИ, когда 13-тысячная алюминиевая горелка погасла в Кремле и ее подожгли от зажигалки. Так что сомнительное такое формирование положительного имиджа, да и еще на фоне фееричных рекордных затрат на Зимние ОИ.

   Друг вернулся из "Сочей", участвовал в возведении объектов к ЗОИ. В общем все сроки на каждом этапе нарушали, сейчас множество объектов до сих пор не готовы. На улице задерживают всех, даже тех, кто с Российским паспортом, потом продержать до 5 утра в отделении и потом без какого-либо возмещения отпустить - это так по-нашему. Так что, на мой субъективный взгляд, вы скорее судите как обыватель с каким-то необоснованно оптимистическим взглядом в будущее. Но если есть что ответить на уточняющие вопросы выше - wellcome.

   ЗЫ как то выглядит, как будто толпа на Вадимку набросилась, но вы не серчайте, в основном обоснованно люди глаголят Просто уж очень много вы наговорили лишнего и сомнительного.

   Вадимка, как вы лично оцениваете Зимнюю Олимпиаду в Сочи? Считаете ее положительным событием для текущей России? Если да, то по каким факторам?

Шрек, видимо кроме ошибочного слова ни что не осело?

ЗЫ хотел написать "в ответ".

   Отличный проект роспила на ровном месте. С одной стороны конечно, всем втирают фразу "мобильное рабство" и как это плохо, но с другой то стороны, как абонент будет узнавать о том, в какой федеральный субъект РФ он звонит? Будет номер Бурятии, а по факту окажется Калининград. С технической реализации - время дозвона увеличится, т.к. каждый оператор связи будет долбиться сначала в общую базу, получать ответ, а только потом устанавливать сеанс связи между абонентами.

   Идем далее, система привязки городского номера к федеральному. В БВК кстати редкое явление для всей России, когда все 6 цифр городского номера совпадает с последними 6 федерального, да и еще нумерации подряд практически идут. Сорри, отвлекся, так вот услугу городского номера (например, 654321) предоставляет сугубо определенный оператор, и именно городской номер 3012-654321 так и останется у оператора. Если абонент федерального номера перейдет к другому оператору, то он останется только с полным федеральным номером и на городской номера 3012-654321 придется сажать совсем левый номер.

   Очень много вещей до сих пор остаются для меня загадками, а когда приводят данные, например, Белоруссии, где за год работы MNP ей воспользовались меньше 1000 человек, то окончательно ставлю под сомнение целесообразность данного закона и все больше это похоже на махинацию с отмывом денег.