Перейти к содержанию

Немо

Пользователи
  • Постов

    6
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Посетители профиля

1 068 просмотров профиля

Достижения Немо

Новобранец

Новобранец (2/14)

  • Первое сообщение
  • Неделя в сообществе
  • One Month Later
  • Год в сообществе
  • Топикстартер

Последние значки

3

Репутация

  1. Речь не об этом. Оплата нужна, платить нужно только в нужные структуры, чтобы потом требовать свои права можно было опираясь на закон. В случае с домофонными компаниями как я уже сказал, это изначально незаконно, поэтому они жонглируют на всеобщем незнании.
  2. Я что то ещё ни одного человека не встречал, который был бы доволен домофонными компаниями. Требовать с них что-либо бесполезно, а с упр.компании согласно договора всё что угодно, они очень боятся прокурорских проверок.
  3. Немного запутанная структура сайта, пытался обновить предыдущее сообщение или добавить в него, не знаю как это сделать поэтому просто цитирую своё же сообщение Разбираюсь всё это время по-маленьку. Пришёл к определенным выводам. Дело в том, что тема домофонов запутана. Запутали её домофонные компании. На местах, в городах, и так по всей России. Но….. С чьей подачи? Я сейчас уверен, что с подачи компаний-производителей домофонов. Цель банальна, заработок. Да и у домофонных компаний на местах та же самая. Чтобы не быть резинщиком озвучу два варианта развития событий их минусы и плюсы, а судить читателям данной темы. Вариант первый, по-закону, на основании которого можно дрючить, дрюкать, идти в лоб, напролом, быть правым, ложить на всё и т.д. Итак вариант 1: Подъезд покупает домофон, скидывается, согласовывается сие действие между скидывающимися покупает и….. Данное действие регулируется гражданским кодексом (ГК РФ), всё ок, всё законно, в силе договор о покупке (купле-продаже), чек и прочие подобные бумаги. Так вот это всё в итоге называется по закону «общая собственность». Купили, радуемся покупке. Но купили же его для конкретной цели. Вот здесь всё заканчивается и начинается другая глава отношений. Покупаем его, но…..но….. по закону пока что имеем право только положить его около двери подъезда. Здесь между нами и домофонными компашками всё ок, всё законно. Теперь мы берем его в руки (или компашка, я теперь так хочу их называть) и пытаемся прикрепить его к подъездной двери, а провода к стенам подъезда, прочее оборудование под щиток или куда там пох.. Здесь вступают в силу отношения, регулируемые жилищным кодексом (ЖК РФ). Так вот чтобы установить всё оборудование требуется , говорю по закону «общее собрание собственников многоквартирного дома (ОСС МКД)». Оно должно проводиться раз в год по закону, или по инициативе лица (лиц), которое выносит вопрос нуждающийся в более срочном решении, или ряд вопросов собираются в кучку и инициируется собрание. Для принятия решения о внесении изменений в конструкцию МКД требуется собрание в 2/3 от общего количества проживающих во всем доме (повторяю это даже для юристов не особо вникающих в эту тему, или которым всё пох., извините, которым вы платите, но они почему то всё видят по-своему от лени своей, так вот: ВСЕГО ДОМА, А НЕ ПОДЪЕЗДА), для решения же других вопросов по МКД достаточно 51% голосов от общего количества проживающих. Главный документ этого действа – протокол, гласящий о том, что (в нашем случае) ОСС МКД такого то дома дает согласие на установку домофонной системы в подъезде таком то (или всех подъездов, или в нашем случае уже установленных на всех подъездах). Далее ставим домофон, чьими усилиями тоже пох. Протокол есть, домофон установили, теперь он согласно ЖК РФ становится общедомовой собственностью. Вот тока с этого момента, а не как нам мозг закакали, типа с подъезда согласие собрали и все довольны. Так вот тока он стал общедомовой собственностью, в моем личном случае и думаю в большинстве, согласно закона он переходит под обслуживание нашей управляющей компании (УК), с которой у меня есть личный и конкретный договор и у которой есть гос. лицензия на осуществление своей деятельности. На том же общем собрании могут и оговориться тарифы на его обслуживание и прочие моменты. Далее. Существует инструкция по эксплуатации домофона, согласно которой (ым) во всех современных домофонах существуют три способы разблокирования двери для входа в подъезд, чип-ключ, инд.код, и открытием внутриквартирной трубки. Так вот устройство по закону считается исправным, если оно работает согласно инструкции по эксплуатации, выданной заводом-изготовителем. Вот теперь мы законно и без эмоций и прочих какашек в случае возникновения неисправности смело приходим в свою УК (или звоним) и оставляем заявку на устранение той или иной неисправности. Если здесь начинаются тёрки, то мы потираем руки и пишем в соответствующую инстанцию, которая в наше время любит дрючить коммунальщиков. Так вот сужу по своей УК, она не доводит никогда до такого рода тёрок, всегда старается загладить неприятность, может и не сразу, но делает всегда и всё. И в этом случае ни о каком отключении трубки из-за неоплаты и прочей требухе не может идти и речи, потому что оплачиваем комплексный платеж за коммунальную услугу за обслуживание общедомового имущества согласно договора и около кассы мы не разбираемся в структуре единого платежа, вносимого на счет УК (забыл упомянуть ТСЖ, у кого ТСЖ). Тем более по закону у одного дома не может быть более одной УК. По крайней мере я бы лично был спокоен и знал, что опираюсь на законную цепочку, которую изложил. Вариант 2. Который мы сейчас с вами съедаем. Покупка как я уже сказал полностью законна (если конечно домофон не был украден компашкой в процессе вооруженного налёта на торгующую организацию с беременным кладовщиком))))). Далее, исходя из того что я изложил очень подробно выше и вы внимательно и вдумчиво прочитали, договор на установку и обслуживание автоматически является незаконным и всё что в нем расписано, вся эта байда не иначе как желание закакать нам мозг и устроить себе многолетнюю кормушку, вся эта расписанная х..ня с отключением в связи с неуплатой и прочее прочее прочее, в общем абсолютно всё. Все их действия можно расценить не иначе как введение в заблуждение. В законодательстве есть такие статьи «введение в заблуждение» и «недействительность договора». Они конечно неуголовные, но наказуемые и следуем далее. Отключение трубки за якобы неуплату, платное подключение трубки, обязательное заключение договора на обслуживание можно смело подвести под уголовную статью «вымогательство», прочтите её. К угрозе жизни и здоровью можно смело отнести то, что ваш ребенок или вы больной (ая), или ваши престарелые родители (родственники) с заболеванием сердца пришли и простояли у двери подъезда много времени, а вы потом вызывали врача или скорую для помощи и т.д. Я считаю, что наши «компашки» самые настоящие преступники и в частности, которая причастна к моему подъезду и сейчас занимаюсь сбором доказательной базы. Думайте сами по какому варианту общаться с ними
  4. Разбираюсь всё это время по-маленьку. Пришёл к определенным выводам.

    Дело в том, что тема домофонов запутана. Запутали её домофонные компании. На местах, в городах, и так по всей России. Но….. С чьей подачи?

    Я сейчас уверен, что с подачи компаний-производителей домофонов. Цель банальна, заработок. Да и у домофонных компаний на местах та же самая.

    Чтобы не быть резинщиком озвучу два варианта развития событий их минусы и плюсы, а судить читателям данной темы.

    Вариант первый, по-закону, на основании которого можно дрючить, дрюкать, идти в лоб, напролом, быть правым, ложить на всё и т.д.

       Итак вариант 1:

    Подъезд покупает домофон, скидывается, согласовывается сие действие между скидывающимися покупает и….. Данное действие регулируется гражданским кодексом (ГК РФ), всё ок, всё законно, в силе договор о покупке (купле-продаже), чек и прочие  подобные бумаги. Так вот это всё в итоге называется по закону «общая собственность». Купили, радуемся покупке. Но купили же его для конкретной цели. Вот здесь всё заканчивается и начинается другая глава отношений. Покупаем его, но…..но….. по закону пока что имеем право только положить его около двери подъезда. Здесь между нами и домофонными компашками всё ок, всё законно.

    Теперь мы берем его в руки (или компашка, я теперь так хочу их называть) и пытаемся прикрепить его к подъездной двери, а провода к стенам подъезда, прочее оборудование под щиток или куда там пох.. Здесь вступают в силу отношения, регулируемые жилищным кодексом (ЖК РФ). Так вот чтобы установить всё оборудование требуется , говорю по закону «общее собрание собственников многоквартирного дома (ОСС МКД)». Оно должно проводиться раз в год по закону, или по инициативе лица (лиц), которое выносит вопрос нуждающийся в более срочном решении, или ряд вопросов собираются в кучку и инициируется собрание. Для принятия решения о внесении изменений в конструкцию МКД требуется собрание в 2/3 от общего количества проживающих во всем доме (повторяю это даже для юристов не особо вникающих в эту тему, или которым всё пох., извините, которым вы платите, но они почему то всё видят по-своему от лени своей, так вот: ВСЕГО ДОМА, А НЕ ПОДЪЕЗДА), для решения же других вопросов по МКД достаточно 51% голосов от общего количества проживающих. Главный документ этого действа – протокол, гласящий о том, что (в нашем случае) ОСС МКД такого то дома дает согласие на установку домофонной системы в подъезде таком то (или всех подъездов, или в нашем случае уже установленных на всех подъездах). Далее ставим домофон, чьими усилиями тоже пох. Протокол есть, домофон установили, теперь он согласно ЖК РФ становится общедомовой собственностью. Вот тока с этого момента, а не как нам мозг закакали, типа с подъезда согласие собрали и все довольны. Так вот тока он стал общедомовой собственностью, в моем личном случае и думаю в большинстве, согласно закона он переходит под обслуживание нашей управляющей компании (УК), с которой у меня есть личный и конкретный договор и у которой есть гос. лицензия на осуществление своей деятельности. На том же общем собрании могут и оговориться тарифы на его обслуживание и прочие моменты. Далее. Существует инструкция по эксплуатации домофона, согласно которой (ым) во всех современных домофонах существуют три способы разблокирования двери для входа в подъезд, чип-ключ, инд.код, и открытием внутриквартирной трубки. Так вот устройство по закону считается исправным, если оно работает согласно инструкции по эксплуатации, выданной заводом-изготовителем. Вот теперь мы законно и без эмоций и прочих какашек в случае возникновения неисправности смело приходим в свою УК (или звоним) и оставляем заявку на устранение той или иной неисправности. Если здесь начинаются тёрки, то мы потираем руки и пишем в соответствующую инстанцию, которая в наше время любит дрючить коммунальщиков. Так вот сужу по своей УК, она не доводит никогда до такого рода тёрок, всегда старается загладить неприятность, может и не сразу, но делает всегда и всё. И в этом случае ни о каком отключении трубки из-за неоплаты и прочей требухе не может идти и речи, потому что оплачиваем комплексный платеж за коммунальную услугу за обслуживание общедомового имущества согласно договора и около кассы мы не разбираемся в структуре единого платежа, вносимого на счет УК (забыл упомянуть ТСЖ, у кого ТСЖ). Тем более по закону у одного дома не может быть более одной УК. По крайней мере я бы лично был спокоен и знал, что опираюсь на законную цепочку, которую изложил.

      Вариант 2. Который мы сейчас с вами съедаем.

    Покупка как я уже сказал полностью законна (если конечно домофон не был украден компашкой в процессе вооруженного налёта на торгующую организацию с беременным кладовщиком))))).

    Далее, исходя из того что я изложил очень подробно выше и вы внимательно и вдумчиво прочитали, договор на установку и обслуживание автоматически является незаконным и всё что в нем расписано, вся эта байда не иначе как желание закакать нам мозг и устроить себе многолетнюю кормушку, вся эта расписанная х..ня с отключением в связи с неуплатой и прочее прочее прочее, в общем абсолютно всё. Все их действия можно расценить не иначе как введение в заблуждение.

    В законодательстве есть такие статьи «введение в заблуждение» и «недействительность договора». Они конечно неуголовные, но наказуемые и следуем далее.

    Отключение трубки за якобы неуплату, платное подключение трубки, обязательное заключение договора на обслуживание можно смело подвести под уголовную статью «вымогательство», прочтите её. К угрозе жизни и здоровью можно смело отнести то, что ваш ребенок или вы больной (ая), или ваши престарелые родители (родственники) с заболеванием сердца пришли и простояли у двери подъезда много времени, а вы потом вызывали врача или скорую для помощи и т.д. Я считаю, что наши «компашки» самые настоящие преступники и в частности, которая причастна к моему подъезду и сейчас занимаюсь сбором доказательной базы.

    Думайте сами по какому варианту общаться с ними.

  5. Какое то супер-пупер обслуживание то получается. Вот возьмем наш подъезд (спорный который), 20 квартир, домофон установлен в 2010 году, считаем. 20*50= 1000 руб. в месяц, 12 т.р. в год, 6,5 лет на 12, получаем 78 т.р. И что? 78 т.р. было бы оплачено, слава Богу, что люди вовремя опомнились и давно уже многие перестали платить. А за 6,5 лет один единственный раз вызывался мастер и то из-за того, что доводчик раскрутился и перестал дожимать дверь, копеечное дело. И что мы видим по факту? То, что обслуживание не должно быть навязано и потребитель имеет право выбора. По закону насколько я знаю в многоквартирном доме обязательны к оплате: холодная вода и отвод (канализация), электричество, отопление (для нашего климата) и управляющая компания, сейчас добавили ещё кап.ремонт. Всё! Остальное как говорится аксессуары, хочешь плати, не хочешь не плати. Только при наличии инд. договора.
  6. Нехороший тон "агент"!!! Во-первых, я не вумник и ни кого не задалбывал, тем более вас. Во-вторых, я эту тему создал т.к. возникла неприятная и затем спорная ситуация. В-третьих, существуют нормативы отношений между тем кто оказывает ту или иную услугу (товар) и клиентом (потребителем) и когда происходит ущемление прав эдакого потребителя, то это неправильная и неприятная ситуация. В чём суть ущемления я подробно описал выше. Поэтому я делаю вывод, что вы или невнимательно прочли мой пост и не вникли в его суть или вы работаете в подобной компании. Досвидос. Подозреваю, что вы не очень приятны в общении.
  7. Всем привет! Тема: домофоны Хочу поделиться полезной для всех информацией, описывая данность сегодняшнего дня на своем примере. В августе сего года на нашем подъезде перестал открываться домофон посредством набора индивидуального кода. Это происходит так: набираете на домофоне код, состоящий как правило из 4-х цифр, домофон пиликает и дверь подъезда открывается. Очень удобно и не требует постоянного ношение с собой магнитного ключа-кругляша, который то забыл, то он перестал открывать размагнитился, то его надо из кармана вытаскивать, то ещё хуже из сумки или барсетки, а тут подошёл набрал 4 цифры и подъезд открылся, секундное дело, таким способом давно пользуется весь цивилизованный мир. Знать всем. Разблокирование домофона на подъездной двери (попросту говоря открытие двери подъезда с домофоном) согласно инструкции по эксплуатации домофона происходит 3-мя способами: 1) магнитный ключ (чип-ключ, кругляш такой всем знакомый), 2) набор номера квартиры и последующее её открытие внутриквартирной домофонной трубкой (есть у многих в квартирах) и 3) набором кода на домофоне как я уже говорил 4 цифры и домофон открывается, этот код должен быть настроен и передан жителям подъезда при установке домофона (об этом умолчали почти все домофонные компании когда шёл вал установок домофонов лет 7-10 назад и понятно для чего: во-первых магнитные ключи выходящие очень часто из строя становятся не нужны, а это потеря заработка; во-вторых люди перестают пользоваться внутриквартирными трубками и отказываются от оплаты за домофон т.к. по сути трубка становится не нужна, ведь удобно подошел нажал 4 цифры и открыл подъезд, передал этот код людям кто к тебе часто приходит и всё, в итоге для них это тоже потеря заработка (12 мес.×50 руб.= 600 руб. в год)). Так вот у нас волею судьбы с момента установки домофона всегда работал инд. код на нашей подъездной двери и магнитные кругляши нам были не нужны и все от внутриквартирных трубок отказались. Но видимо прижал кризис. Что произошло. Как я уже говорил в августе не с того ни с сего перестал срабатывать код, пришлось домофон отключить от сети, ведь жителям надо как то попадать в подъезд. Одновременно с этим стали появлять просто россыпи шприцов на разных этажах, хотя дом практически идеальный и имеет неплохую статусность, в подъездах всегда чисто и тихо и на момент отключенного домофона тоже было чисто и тихо. Я как человек опытный в медицине присмотрелся к шприцам, стало всё понятно, насобирали их в поликлиниках, понятно кто - домофонная компания, типа обслуживающая наш домофон. А для чего? Для того, чтобы жители подъезда занервничали и особенно пожилые люди, дескать давай те что то делать, дверь то открыта. Давай звонить в эту домофонную контору, те в ответ, что дескать кода больше не будет, что то с домофоном произошло, но у нас есть ключики новенькие, всего по 100 руб., приобретайте. На подъезд пришлось купить порядка около 50 чип-ключей (около 5 тыс. руб.) ведь попадать то в подъезд как то надо. Дальше, я (и другие кстати жители подъезда) им звоню, говорю подключите трубку (я писал заявление в 13-м году и отключил её, чтобы не выбрасывать деньги в пустоту), те заявляют 1870 руб. как за установку новой, я конечно же возмутился, поехал к ним, после долгих перепирательств с не очень приятной девицей на их ресепшене пришли к тому, что оплачивать надо 650 руб., типа 300 выезд мастера, 150 диагностика и 200 открытие нового лицевого счета для ежемесячных оплат. Я в общем то согласен с 450 руб. (300+150), но открытие счета и навязываемая будущая оплата меня просто раздраконила. Подобные ситуёвины по лету возникли в разных районах города. Меня зацепило, по собственной инициативе и на собственные средства и время начал разбираться, разобрался во многом, на эмоциях подал в суд, но вовремя забрал заявление т.к. документальных доказательств, подтверждающих всю цепь событий у меня нет. Знать всем. Соль. 1. Домофон на подъездной двери - собственность жителей подъезда. Внутриквартирная домофонная трубка если она у вас есть - собственность ваша личная. Вторгаться в эту систему и вносить изменения не имеет права никто, только с согласия соответственно жителей подъезда (домофон на подъездной двери) и вашего личного (внутриквартирная трубка) 2. Внутриквартирная трубка и домофон на подъездной двери - это целостная единая система и должна работать без всяких ежемесячных оплат. Ежемесячная оплата за обслуживание может взиматься только с вашего согласия и при наличии индивидуального договора с собственником квартиры т.е. с вами. В реалии большинство домофонных компаний отказываются подключать трубки без открытия счета и будущей ежемесячной оплаты. Это называется навязывание платных услуг и похоже на вымогательство, а это уже наказуемо. По этому поводу я кстати в ближайщем будущем думаю обратиться в правоохранительные органы если конечно не найду мирный способ подключения трубки. Если у вас нет договора, то вы не должны платить ни за какой домофон. Если за подключение трубки вас обязуют каждый месяц оплачивать за домофон, смело обращайтесь в правоохранительные органы. На случай доказательства у нас существует роспотребнадзор и независимая техническая экспертиза, которая легко определит, что обязательное ежемесячное обслуживание внутриквартирной трубки это ложь данных компаний. 3. Каждый домофон должен иметь индивидуальный код для его открытия и если его нет и доступ к его настройке заблокирован, то это дело рук компании, установившей данный домофон. Требуйте установки кода от данной фирмы и вам не потребуется ни чип-ключ ни трубка в квартире. Всё законно и по инструкции по эксплуатации (посмотреть инструкцию к любому домофону можно в интернете). Всем удачи !!!
×
×
  • Создать...