relaxer Опубликовано 18 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2008 Б.Карашин: Тайна круглого стола. Король Артур был казахом00:18 04.02.2008К тайнам короля АртураИз всех легенд средневековой Европы наиболее значительное место занимают мифы, вымыслы и предположения о короле Артуре и рыцарях Круглого Стола. Был ли Артур реальной личностью или он – плод воображения писателей-мифотворцев? Об этом мы теперь вряд ли когда узнаем. О нем остались лишь крайне ничтожные, да и то полуисторические свидетельства. Все остальное – художественные вымыслы, легенды, фантазии. Кто только не писал об этом загадочном человеке! Спенсер, Мильтон, Вордсворт, Кольридж, Теннисон, Суинберн, Блэйк, Твен, Ариосто, Петрарка, Данте, Брантом, Сервантес, Гете, Шиллер, всех не перечесть. В современных же произведениях литературы и искусства превалирующим жанром является фэнтези: воображаемые картины и тексты, словом, фантазии и фантастика. Наша задача в этой теме и цель данного эссе – не создание очередного вымысла, а утверждение гипотез, выведенных из легенд и истории вписывающих знаменитую личность в контекст истории Европы, но уже глазами, мыслями и представлениями востоковеда.1. Каноническая европейская легендаОднажды Верховный король Британии Утер Пендрагон, воспылав страстью к Игрейне, жене герцога Горлуа Корнуэльского, коварно проник в ее спальню в замке Тинтагель. От этого любовного похождения родился Артур, судьбу которого доверили магу Мерлину, дабы тот позаботился о наследнике трона. Мудрый друид, предсказывая Артуру великое будущее, отдал его на воспитание славному рыцарю Эктору. Тот растил и обучал Артура, как собственного сына по имени Кэй. Других детей король не имел. У Игрейны же от брака с погибшим Горлуа остались три дочери, младшая из которых (Фея Моргана), освоив искусство магии, сыграла роковую роль в судьбе своего сводного брата. После смерти Пендрагона Мерлин открыл шестнадцатилетнему Артуру тайну его рождения.А когда юноша настолько окреп, что смог вытащить меч, торчащий из наковальни, что под силу было лишь "истинному по рождению королю Британии", он занял отчий трон. Вскоре Артур получил в дар от Владычицы Озера волшебный меч Экскалибур, женился на прекрасной леди Гвиневере и счастливо зажил в замке Камелот.При своем дворе Артур собрал храбрых и преданных рыцарей королевства, он усаживал их вокруг Круглого стола, так, чтобы никто здесь не был первым и никто – последним. Друид Мерлин учил рыцарей не творить зла, избегать предательства, лжи и бесчестья, Даровать милосердие низшим и оказывать покровительство дамам. Затем паладины Круглого Стола отправлялись странствовать и совершать подвиги, побеждая драконов, великанов и колдунов, спасая принцесс. Но главной целью их паломничества был поиск святого Грааля – Чаши, из которой Иисус пил во время Тайной вечери, и куда затем была налита его кровь. Долгие годы рыцари бродили по Британии в поисках реликвии, но напрасно. В конце концов, Грааль достался сэру Персивалю (по другой версии, его нашел юный сэр Галахад, сын Ланселота). Начало гибельной для Артура цепи событий положил величайший из его рыцарей – сэр Ланселот дю Лак ("Озерный"). Он влюбился в леди Гвиневеру и оказался не в силах подавить вероломную и преступную страсть к жене своего сюзерена. Внебрачный сын (бастард) Артура Мордред (по другой версии – его племянник, сын Феи Морганы) разоблачил любовников и принудил Артура осудить жену на казнь. Ланселот спас королеву и бежал с ней во Францию. Перед тем, как вместе с войском отправиться за ними в погоню, Артур оставил регентом Мордреда. Племянник, воспользовавшись отсутствием дяди, совершил переворот. Артур вернулся домой и сошелся с Мордредом в битве при Камланне, где пронзил предателя копьем, но тот, умирая, успел смертельно ранить короля. Меч Экскалибур был выброшен в воду, где его подхватила рука Девы Озера, а верные соратники Артура положили умирающего в ладью, унесшую его по морю на волшебный остров Авалон. Дабы утешить рыцарей, король пообещал вернуться, когда Британии будет угрожать великая опасность. Такова каноническая Легенда.2. Бритт или сармат?На основании классических легенд и истории основная масса поздних мифов и европейских писателей дружно утверждает, что Артур был вождем кельтского племени бриттов, что он воевал с англосаксами за освобождение нынешнего Уэльса. Временно примем на вооружение эту версию как рабочую гипотезу. Если бритты – одно из составляющих кельтов, то кем были сами кельты? А кельты были некогда азиатами. Плутарх в своих описаниях истории безошибочно называет их "кельтоскифами". Для древней Европы с немногочисленным народонаселением кельты были пришлыми, причем их массовость полностью перекроила демографическую ситуацию этого материка, спровоцировала бесконечные войны за земли и место под солнцем Европы. Самые жуткие столкновения кельтов были с Римом. До нашествия гуннов и готов кельты угрожали самому существованию "вечного города". Войны длились с переменным успехом. Рим спасался от этой напасти тем, что стал нанимать войска самих же кельтов, натравливать отдельные племена этих пришельцев друг на друга (как раньше они проделали это с Карфагеном, а позже – с гуннами и готами). Кельты заполонили Европу конями, всегда считавшимися для нее редкостью и дорогим товаром. Они распространили культуру степных курганных захоронений, геральдику, родовые тамги, широкое производство и использование железа, скифское оружие. Например, Европа поражалась огромным лукам кельтов, их железным мечам, защитным доспехам. Щотландцы до сих пор хранят свою генеалогию, т.е. по-нашему – шежире – родословную, фамильные гербы, родовые флаги... Поражают воображение кельтские этнонимы. Они – "тюркоязычны": kelt – сокращенная форма слова keldi (даже на современном казахском языке мы говорим кельт вместо келдi), т.е. прибыл, пришел, приблудился, Точнейшее определение исторической судьбы этого огромного народа! Части этого таинственного этноса вынуждены были мигрировать на острова Туманного Альбиона, территорию нынешней Великобритании. Немалая часть их осталась на континенте. Ее-то и стали называть галлами, галатами (калды, калады). Это слово, опять же, читается только на тюркском: gald (kald, kaldi, kaladi) – остались, отстали, останутся, оставшиеся, осевшие, устроившиеся. Здесь опять мы имеем совпадение имени и судьбы-истории. Именно эта часть кельтов осталась на территории современной Северной Италии, Франции, Испании, ПортуГАЛии, некоторых районов Германии. Например, те же "испанские" баски – потомки тех же галлов. Опять же слово баск (baska) переводится с тюркского как "чужие", "чуждые", "чужаки". Еще одно интересное слово: константа (постоянная величина). С тюркского оно переводится как "оставшиеся", "обосновавшиеся на постоянное место жительства" (konstandi). Отсюда имена Константин, Константинополь и т.п. О кельтских странствующих певцах и музыкантах (бардах) можно и не говорить, хотя и это слово (bard, bardi) точно так же переводится, как "ходил", "бродил", "странствовал", "бродник", "бродяга".То, что мы сейчас излагаем, является не плодом воображения. Доказывается это примерами из нашей истории. Казахское племя Кете – "ушедшие" (они вышли и ушли из Алтая), калмак (калмык) – "оставшиеся" (жунгары, осевшие в южно-русских степях). А это значит, что именно кочевники определяли и употребляли этнические наименования по принципу миграции и оседлости: ушел-осел, подался-остался, двинулся-обосновался. Так исторические судьбоносные имена становились этническими.Итак, кельты – не автохтоны Европы, а ушедшие из Причерноморья и Прикаспия степняки, те же скифы или киммерийцы (которые, кстати, такие же скифы), а не какой-то таинственный народ, упавший на головы европейцев с неба. Сами потомки кельтов до сих пор хранят легенды о своем азиатском происхождении. Эти предки шотландцев, ирландцев, валлийцев были кочевниками, покорившими и населившими европейский континент. Их отличала такая присущая степным народам особенность, как страсть к передвижению, бродяжничеству, рыцарским приключениям, подвигам, походам, покорению новых земель и народов. Именно кельты – первые рыцари Европы, внедрившие в культуру европейцев кодекс степной рыцарской чести, а их король Артур – типичный герой степных легенд, странствующий рыцарь, покоривший сердца своим благородством, умением править людьми, да так, что был посажен на королевский трон, скорее всего, не по праву рождения, а за заслуги перед Отечеством.Не случайно, что его генетические корни некоторые европейцы ищут в степных просторах. Например, Ховард Рэйд в книге "Король Артур – Дракон" утверждал, что Артур был... представителем кочевых племен сарматов, живших в Степях, и которого римляне привезли в Британию. Этот писатель, анализируя старинную легенду, согласно которой король Артур восстанет из могилы, когда на Англию нападут враги, считал, что истоками этой и остальных легенд об Артуре и его рыцарях являются предания сарматов.Оставив на время эту удивительную и даже сногсшибательную версию, выясним в каком веке жил этот герой? Снова возьмем на вооружение историческую ретроспективу. К I в. до н.э. бритты полностью заселили остров, который стал называться Британией, а затем Великобританией. К iii в. н.э. остров был лишь частично завоеван римлянами, появилась имперская провинция со смешанным бритто-римским населением, ставшая в III-IV в.в. христианской. Но предков ирландцев и шотландцев римляне не смогли покорить, поэтому они отгородились от их набегов каменной стеной, руины которой сохранились до сих пор. В 407 году, ввиду угрозы для Рима со стороны готов, римские легионы ушли из Британии, обрекая ее на самостоятельное существование.Началось кратковременное кельтское возрождение и отрицание римских обычаев. Но в середине V в. остров подвергся наплыву с моря германских языческих племен: ютов, англов и саксов, захвативших часть земель на побережье. В начале VI в. бритты и потомки римлян объединились и начали борьбу с завоевателями. К середине века им удалось нанести захватчикам ряд поражений, но в 60-70-е г.г. вторжение продолжилось, и к 600 г. завоевание основной части острова было завершено. Но бритты, не смирившись с этим, вели партизанские и народно-освободительные войны, одним из предводителей которых и был знаменитый Артур, которого можно считать не только легендарным, но и реальным человеком.Его реальность подтверждается кое-какими сведениями. Первым, кто написал об Артуре, был монах из Уэльса Ненниус. В "Истории бриттов" (точное время написания не выяснено, где-то от 796 до 826 г.г.) он упоминает некого великого воина по имени Артур. Последнее упоминание содержится у неизвестного валлийца, который в 956 г. составил историческую хронологию "Камбрийские анналы", где отмечал: "516 г. – битва при Бадоне, во время которой Артур носил на своих плечах крест Господа нашего Иисуса Христа три дня и три ночи, и бритты были победителями... 537 г. – битва при Камланне, во время которой Артур и Медраут убили друг друга, и мор наступил в Британии и Ирландии". Получается, что Артур жил и умер в VI веке нашей эры. В любом случае этническое происхождение Артура, будь он британом или сарматом, указывает на то, что он был степняком. Поэтому в европейских исторических анналах, легендах и сагах о нем надо искать и другие показатели его восточного генезиса, какой бы вой по этому поводу европоцентристы не поднимали.3. Тайна круглого стола АртураВ этом отношении выдвинем сенсационную гипотезу о Круглом Столе этого короля, Как утверждается в легендах, король Артур был правителем мудрым и демократичным. То есть он принимал решения не самолично, а в результате тайного Собрания или Совета рыцарей Круглого Стола. Этих рыцарей, включая самого Артура, было всего восемь человек: Ланселот, Гавейн, Галахад, Персиваль, Ивейн, Пеллиас и сэр Герайнт.Нет ли какого-либо сакрального смысла в этой цифре? Как известно, цифра 8 – древний символ тюрков и тюркоязычных племен. 8 – восьмигранник, восьмиугольник (знаки тюрков – сберег, печать, символ этноса); 8 – знак амазонок – любовь, сплетение колец, брак между мужчиной и женщиной, секс (О. Сулейменов); 8 – 2 спаренные юрты; 8 – число спиц на тюркском колесе; 8 – восьмистворчатая юрта, создающая иллюзию круга; 8 – суть казахской (тюркской) идиомы "сегiз кырлы, бiр сырлы" и т.д. Все эти знаки и значения были присущи Круглому Столу короля Артура.Во-первых, надо сразу выяснить геометрическую фигуру стола. Тут можно и нужно выдвинуть поразительную и смелую гипотезу: стол Артура был не кругом, а равносторонним восьмигранником! За каждой гранью его сидело по одному рыцарю, но визуально стол выглядел круглым. Вспомним, как ошибался грек Приск при посещении царской орды Атиллы. Бревенчатую восьмигранную юрту-терем он ошибочно счел круглым строением. Но ведь из бревен круг не сомкнешь и не образуешь! Точно таким же был и стол. Ни восьмигранных, ни круглых столов Европа того времени не знала, вот почему крайнее удивление от восприятия этого чудо-стола осталось в памяти на века. Восьмигранные знаки проникли в Европу вместе с кельтами, потомки которых увезли их затем по океану даже в Америку. Восьмигранная фигура символизирует не обтекаемость и безответственность круга, а равенство и четкость прав каждой из граней (советников, заседателей, пирующих). На современном языке данная фигура означает коллегиальность и демократию, но одновременно и четко определенные границы и черты ответственности. Решения Круглого Стола, как и ныне, принимались в результате голосования Совета из семи рыцарей, Артуру же оставалось лишь принять их к исполнению. Вот за что бритты и уважали своего короля. За его умение выслушивать и уважать мнения тайных советников, принимать их общее решение, не нарушать его, а воплощать в жизнь.Во-вторых, отсюда удивительным образом раскрывается смысл казахской идиомы "сегiз кырлы, бiр сырлы": "восемь граней единого таинства". Разумеется, восемь граней – это грани стола и количество членов Совета, а единое таинство – тайные и единые решения, принятые в результате обсуждений, анализа, голосований. Казахские жырау и батыры всегда призывали и народ, и ханов идти по "дороге дедов", под которой подразумевали демократическую Конституцию, основными принципами которой были народное управление государством, коллегиальность решений законодательной власти в лице Совета Старейшин, четкое и строгое следование им со стороны исполнительной власти (ханов, султанов, полководцев и т.д.).Выходит, кельты уже тогда шли "по дороге дедов", внедрили обычное степное право или конституцию в жизнь и юриспруденцию Британии, а Артур строго придерживался этих принципов. На этот факт европейские создатели легенд особого внимания не обращали. Круглый Стол Артура описывался ими большей частью всего лишь как пиршественный стол. Но ведь не всегда был мир, чтобы устраивать бесконечный пир. Даже более того, вся история средневековья соткана из войн и политических договоров, которые решались мечами и умами советов, заседавших за столом переговоров, которые не всегда были круглыми...И, наконец, "восьмерка" участвовала и в созидании рыцарской "философии любви". Кельтские друиды времен Артура разрабатывали основы моногамного брака. У каждого рыцаря должна была быть только одна "дама сердца", и только с нею он мог сплестись кольцами. Этот брачный обычаи "обручения-окольцовывания" распространился затем по всей Европе.4. На каком языке разговаривал Артур?Еще раз повторим, что население Британии времен Артура было разнообразным. Сначала бритты смешивались с древними племенами острова, а также со своими кельтскими соплеменниками. Затем они частично смешались с разноязыкими племенами, которых уже обобщенно называли римлянами. Впоследствии они объективно вступили не только в военные столкновения с германскими племенами ютов, англов и саксов, но и в культурно-языковые связи. На островах Туманного Альбиона в этой этнической и языковой каше возобладал, в конце концов, пересол англосаксонского языка, иначе говоря, одного из германских языков, который мы ныне называем английским. Ранее всех его переняли бритты, а ирландцы и шотландцы сопротивлялись намного дольше. У тех же кельтов, оставшихся на материке, и которых раньше обобщенно называли галлами (галатами), оказавшихся в такой же каше народов и языков, верх одержал романский язык, т.е. официальный язык Рима, называемый ныне "мертвым" (латинским) языком, перешедшим затем в языки современной Европы: португальский, итальянский, французский, испанский. Разумеется, эти исторические и языковые коллизии наложили свой отпечаток на язык не только бриттов, но и других кельтов и материка, и островов.До окончательного размежевания и формирования современных языков кельтский язык подразделялся на такие составные части, как бретонский, валлийский, ирландский, кельтиберийский, кумбрский, бриттский, корнский, лепонтийский, мэнкский, пиктский, шотландский и даже обобщенно называемый галльский язык. Все эти разновидности богатейшего языка европейские лингвисты, особо не задумываясь, отнесли к индоевропейской группе языков оптом.Но если гнуть обозначенную нами линию восточного генезиса кельтов, то дело обстоит не так просто. Для открытий хотя бы некоторых данных в "кельтологии" методологически крайне необходимо "подключать" к исследованиям языки кочевой Степи (тюркские и монгольские) и полукочевой Лесостепи (славянские и угорские).Для того, чтобы ответить на вопрос о древнем языке бриттов, иначе говоря, языке Артура, его надо ставить лингвистически шире, исторически глубже: на каком языке разговаривали кельты "вообще". Если рассматривать предмет в таком ракурсе, то, убеждаешься, что древний и исконный язык кельтов (бриттов и др.) окончательно не исчез, а отложился в антропонимах, топонимах, этнонимах, а также в наименованиях различных предметов и вещей. Их прочтение требует огромного напряжения сил, грамматических и исторических изысков, сопоставительного анализа. Охватить все эти области имен практически невозможно, но можно сделать хотя бы относительно небольшой анализ.4.1. Кельто-тюркский именослов (этнонимы и антропонимы)У кельтов был богатейший именослов. До их появления Европа таким разнообразием людских имен не обладала. На этот факт обращали внимание как европейские, так и русские исследователи. Например, весь "набора латинских имен не насчитывал и двух десятков, а "женщины практически до конца Империи не имели личных имен, сохраняя только родовые и различаясь внутри семьи порядком рождения: Майора, Тереция и т.д." ("Откуда, есть, пошла Русская земля", М., 1986, с. 639). Вплоть до XVIII-XIX в.в. у русских, поляков и др. потомков венедов, славян "одни и те же имена уживались в одной семье, вроде "Ивашко большей, средней Ивашко, третей Ивашко". У польского хрониста Яна Длугоша было десять братьев с тем же именем. Одноименность сохранялась и у простонародья Германии" (В.А. Никонов "Имя и общество", М., 1974, с.12-13).Да и аристократы Европы разнообразием имен до кельтов, а затем и гуннов, не блистали. Известен смехотворный факт, когда "на пиру в г. Байо собралось 117 Вильгельмов" (Д.Н. Егоров "Колонизация Макленбурга...". М., 1915, т. 1, с. 366).Активный процесс образования имен обычно приходится на время перехода к военной демократии и классовому расслоению. Личность противопоставляется в именах общине, родословные древа отдельных родов – генеалогии племени. Уже по принципу наибольшего разнообразия тюрко-монгольских и кельтских имен можно утверждать о том, что эти кочевники по своему развитию опережали древний и средневековый европейский мир. Кельты, например, времен Артура уже представляли развитую военную демократию, ярким проявлением которой и был Совет Круглого Стола "короля" Артура.Обычно племена, позднее пережившие разложение общинного начала, заимствуют имена у народов, ранее прошедших этот путь, прежде всего, конечно у народов, воинская слава которых привлекала сказителей и песнотворцев. Кельты (галлы) принесли в Европу невиданную там культуру. А то, что римляне навесили на них ярлык "варвар", совершенно не означает их дикости и отсталости. Вообще, первоначально слово "варвар" означало такие понятия, как "другой", "чужой", "иной", "отличный". Только по прошествии времени это слово приобрело уничижительный, пренебрежительный, оскорбительный оттенок. Ведь вся Европа, включая Рим, охотно и восторженно перенимала именно имена "варваров", которые были воспеты в песнях кельтских бардов, искусству которых Европа того времени поражалась и копировала его. Все позднейшие певцы, поэты Европы (трубадуры, певцы "шансон де жест", витии) произошли от кельтских бардов.Древнейшие имена, особенно восточные, подразделяются по многим критериям. Одни просто повторяют племенные или родовые наименования. Другие означают имена-пожелания, имена-повеления. Третьи – геройские имена: Храбрый, Удачливый, Великолепный и т.д. Четвертые фиксируют титул или атрибуты власти. Широко были распространены прозвища и клички. С этих-то позиций и надо рассматривать имена.Имена-пожелания у кельтов поразительно схожи с тюркскими.Возьмем некоторые имена-повеления на базе глаголов-императивов ТУ (роди), ТУР (живи, будь здоров, сохранись и т.п.)... ТУад (буквально – родит, ирландское имя). В первые века нашей эры кельтские племена Ирландии делились на небольшие общины под названием туат (размножаться, приумножаться). ТУдор (тудыр – продолжи род. роди, отсюда – знаменитая уэльсская династия ТЮдор), АрТУР - Ар(достоинство, лев, честь) + тур (живи). То есть семантика имени нашего героя есть пожелание: "Живи достойно, гордо, как лев". Что, собственно, он и сделал. ТУР, ТОР (в легенде - сын пастуха). ТУРистан=ТРистан (Тур + стан, т.е. становище, страна).,Попутно заметим, что и возлюбленная Тристана, Изольда, тоже обладала тюркским именем: iz (след, потомство) + oldi (умерло) = "потомство прервано". ТЮРИНГИЯ (страна тюринов или тюрков?) и ЛОТАРИНГИЯ – Улы (великая) + Тюрингия).В этой связи из легенд об Артуре и истории кельтов неожиданно всплывают, несомненно, тюркские имена. Например, ТУРКВИН (коварный рыцарь, обманом заманивший Ланселота и заточивший его в темницу). Если учесть, что буквы-звуки "в", "б", "м", а также "и", "е", "а" свободно переходят друг в друга, то тут мы получим всем известный этноним "туркмен"!Еще один пример. В 5 книге Тита Ливия "История Рима от основания города" пишется, что галлы (кельты), перевалив через Альпы, появились в Северной Италии в 600 году до нашей эры. Тогда высшая власть у кельтов принадлежала племени под именем БиТУРИК, которое давало "кельтскому миру царя". Как тут удержаться и не вспомнить сколотов Геродота, т.е. "царских скифов", которые тоже давали царей скифским племенам! Царей другим народам давали и борижегены, т.е. род Чингисхана. Тождество степной традиции налицо! Не удержаться также от прочтения этнонима битурик: би (правитель, властелин) + turik (турiк, тюрк)! Выходит, слова тур, тюрк, турк, туркмен существовали в Европе еще за 12 веков (а то и более) до появления тюркских каганатов! Но, несомненно, одно: тюркский язык существовал задолго до появления на исторической арене тюрков как таковых, т.е. этноса под названием тюрк. Точно так же славянский язык существовал до появления на исторической арене самих славян (венедский язык).Очень много "кельто-тюркских" (гуннских) родовых имен, связанных с такими этимонами как РУ (род), УРЫК (семя, потомство), несущих имена словно локомотивы.РУалд, РУалда – Ру + алды (взял, принял) = "выбрал род" или "положил начало роду". Роберто (Роберт – король Шотландии) – Ру + берды (дал) = "дал начало роду". РУман, РОман, РУмын, где манн, ман, мын, мон – человек, Роман – "родовой человек". РОллан – "сын рода". РУслан – русыз (безродный) + улан = "безродный мальчик". РУар – "честь рода". РУлав, РУлау – "относить себя к роду". РУтен – Ру + тен (равный) = "равенство родов" (рутены – галльское племя). РОГволод – Урык (семя, потомство) + болат (будет) = "будет потомство", "продолжит род". Рогнеда – Урык + енеди = "семя внедрится".Кельтские героические имена обнаруживают сходство с тюркскими на базе титула "ЕР". Ер – звание или титул воина-героя. В тюркском именослове оно прежде предваряло имя (Ер-Мамай, Ер-Кокше, Доспамбет ЕР Айдамет, ЕРулан=Ерлан, ЕРмек, ЕРжан и т.д.). Затем значение слова трансформировалось и стало обозначать просто слово "мужчина", хотя не все мужчины когда-то могли быть ЕРами. В Европе (опять после кельтов) это краткое слово превратилось в окончание имен мужского рода, а, в конце концов, – даже некоторых женских имен и более того – неодушевленных предметов. Если отсечь два последних варианта в качестве оболочек, утерявших ядро семантики, то можно отметить, что древние кельты вначале знали значение этого слова и на его базе образовывали имена. Вот лишь некоторые из них... УтЕР – отец Артура. Ут (огонь, в некоторых случаях – фаллос) + ер (мужчина) = "огнь-муж" или "производитель потомства". ЭктЕР или Эктор – опекун и воспитатель Артура. БедивЕР – рыцарь-ветеран в легендах об Артуре. MutER (шотландское имя). ДюрЕР – тер (место для знати, т.е. тере) + ер (муж) = Дюреер ("Знатный муж", "Из знати"), Ричард ("Ричард Львиное Сердце", вождь крестовых походов, король Англии). Не только "львиное сердце" Артура он взял себе, но и свое тюркское имя: Ер + чард (чард, шарт – клятва) = "Мужская клятва". Слово шарт проникло и во французскую лексику, обозначая ту же самую клятву, обет, устав. Ерчарды через перестройку первого слога и выпадение мягкого "ы" превратилось в имя Ричард.Много имен, возникших на базе глаголов "взять" и "дать". Закономерность в том, что людей брали в плен, на воспитание, включали в состав рода, усыновляли, давали им имущественные права, наделы и, соответственно, имена. Брать (взять) на тюркском языке алу, в прошедшем времени – алды (сокращенная форма – алд). Дать, предоставить – беру (берд – дал, бер – дай). Отсюда и имена... Алдан (Аед Алдан – ирландский король и поэт VIII века) – "Взятый". Это имя до сих пор распространено у казахов и других тюрков. Гарибальди – Гарып, Карып (вцепившись, словно когтями) + альди (схватил, захватил) = "Взял, вцепившись". Джеральд (Джеральдин) – джер (земля) + алд (взял) = "Землю взял", "Надел получил". Арчибальд – Арчып (очистив) + алд = "взял, очистив" (от скверны, иноверия?). Арнальдо (Арнольд, Орнальдо) – 1) Арналды – предназначен, посвящен; 2. Орн (место) + алды (получил); 3. Арын + алды = "честь его отобрали".Керолайн – Керi (обратно) + алайн (возьму-ка) = "Возьму-ка обратно" отверженную жену?). Эсмеральда – есiм (имя) + ер + алды = "Мое имя Ералды", т.е. "Взятая замуж". Руалда – Ру + алды = "получила род". То же самое Рональдо – Руын алды = "взял начало) своего рода", родооснователь. Освальд (Освальдо) – осып (разрезав, от глагола осу – разрезать) + алды (взял) = "взяли (вытащили), разрезав" (через кесарево сечение?). Не надо удивляться, ибо животноводы еще в глубокой древности владели этим приемом по получению плода. Многие современные медицинские методы – давно забытые их аналоги. Эльбер – "Страну, землю, народ создай" (имя-пожелание). Роберто (Роберт – король Шотландии) – Ру+ берд = "Дал родопродолжение". Альберт – Аль (сила, мощь) + бердi (дал) = "Мощь дали". :Сигизберд (франкский король 560-567 годов) – Сигиз (восемь) + берд = "Дал восемь (детей?)". Для сравнения: король Сигизмунд – буквально – "Восьмипечальный" (мун – печаль, тоска, мунды – печальный). Не менее удивительны и другие имена... Баудик, Калгак (руководители восстания бриттов против Рима). Баудик: бау (привязь, завязка, петля) + дик, дык (префикс) = "Привязка". Калгак: Кал (останься) + гак (префикс) = "Оставшийся", все равно, что и калмак (калмык). Кармак ("Крючок") – вождь Западной Ирландии, в конце II и в начале III века захватил соседние области и создал сильное объединение племен. Похоже на прозвище, т.е. он "окрючил", вонзился крючком в чужие земли. Акколон=Ак кулын ("Белый жеребенок", рыцарь времен Артура). Актавиан – Ак (в данном случае, – белый) + табан (нижняя часть стопы). Свирепый император Рима, основатель романского мира, его имя, выходит, римляне переняли у кельтов. Для сравнения казахская идиома: "Актабан шубырынды, Алакол сулама". Имя затем превратилось в Степи в кличку собак. Alwedd (валлийский вождь) – Al (возьми, перед, авангард) + wedd (вет, бет, т.е. лицо) = "Возьми правление (в свои руки)", "Главное лицо", "Ведущий". Акун, Якун – поэты-барды. Акон - иллирийское племя. До сих пор поэтов мы называем акынами. Арманд – Мечтатель. В казахском и французском – Арман. Артамон – Орда+ мон, ман (человек, душа) = "Ордынец". Аскольд – ас (пища) + колды (кол – рука) = Асколды – Щедро раздающая пищу рука". Бартольд – барi толды ("Все наполнилось"), аналог Барекелдi – все пришло, все встало на свои места". Бауэр – БАУРами мы называем своих кровнородственных братьев. Вильгельм – билик (знание) + елим (моя страна) = "Наимудрейший в моей стране". Для сравнения: Били к-хан. Ганс – ган (кровь) + ис, иш (пей) = "Кровь пей", "Кровопийца". В казахском – Каныш (Сатпаев). Дарен (Дарын – талант). Дженис – Женис (победа), отсюда – Дженни, Женни, Дженнифер. Тиль (язык), вспомним "Легенду о Тиле". Тилен – кельтское племенное название: "Язык, укоренись". Племя обитало в Подунавье, а затем ушло в малую Азию. Дильда = Тiлдi ("Языкастая"). Дюма = Тума (родня, родственник). Жан – Душа, Человек. Йордан – "Из косяка" уйiр (косяк лошадей), уйiрден (из косяка). 2 вариант – Ордадан – "Из орды". Лермон – Ул+ ер+ мон (ман) = "Сын героя-человека". Предки великого русского поэта Юрия Лермонтова были из Шотландии. Теренций (а затем Терентий) – терен (глубокий, в применении к людям, всегда означает глубокую мысль) = "Глубокомысленный".Хуан – " Радуйся". Модельные имена у казахов: Хуандык, Хуантай, Хуаныш и т.д. Хансен – 1) хан + сен (сон, сын) = "хана сын"; 2) хан+ сен = "Ты – хан". Сальвадор – сал (поэт-рыцарь) + батор, батыр (герой) = "Поэт, герой-рыцарь". Чарльз (Чарли, Шарль) – чарлыс (жарлыс, жарылыс) = "Взрыв". Конрад (Первый, Второй, так называли в раннем средневековых германских императоров): конр (коричневый) + ат (конь, имя), что соответствует масти лошади (буланый) и названию тюркского племени Конрат. Отто – от (огонь) + ты (аффикс принадлежности) = "Огненный", "Человек-огонь". Оттокар – отты (огненный) + кар (по-тюркски – часть руки, по-кельтски – друг, а друг – удлинение руки) = "Огненный друг".Вообще, имена со словом кар были модными у корнуэльцев. Например, КАРмен, КАРмон ("Человек-друг). Для сравнения: КАРдаш (у огузов, например, азербайджанцев – друг, брат), КАРындас (у казаков – "единоутробник"). Ян, Жан – простые тюркские имена: Душа, Человек (Йан, Ян - огузский диалект, Жан – кипчакский). Все Жаны, Жанны, Яны, Иоанны, Януары (анвар, жаны бар, жануар - животное, отсюда и животный цикл календарей, начинающихся с января) и подобные имена созданы на базе тюрко-кельтского языка (разумеется, такого языка в официальной лингвистике нет).Верность хода исследований доказывается и более поздними фактами. Например, при появлении в Европе гуннов их имена стали модными, особенно у готов (Йордан). Гуннильда, Гуннильда, Гунвар, Гунтарь, Гонтарь, Атилла, Этцель, Атли и т.д. Даже Шекспир был заворожен именем Атиллы, да так, что нарек им своего трагического героя: Отелло.4.2. Тюрко-кельтские топонимыВ тюркском языке одним из самых распространенных обозначений страны, населения и места обитания является термин ЕЛ (ель, иль, зль). В составе многих топонимов и этнонимов кельтов это слово присутствует явно. Приведем несколько примеров.Из той же легенды об Артуре мы знаем, что он был зачат в замке ТинтагЕЛЬ. Окончание слова (ель) и обозначает обитЕЛЬ (оба – строение + ель – население, т.е. замок). Первая часть слова (тинтаг, тентак, тентек) есть не что иное, как слово "хулиган", "безобразник", "озорник". Как нам уже известно, отец Артура Утер именно в этом замке совершил хулиганский поступок: насилие над чужой женой. Замок мог получить свое название ("Хулиганское селение") именно от этого акта или уже называться этим именем потому, что его обитатели отличались неблаговидными, безобразными поступками.Герцогство КорнуЭЛЬ, замок КамЕЛот, страна УЭЛЬс, БарсЕЛона, МарсЕЛЬ, ЭЛЬдорадо, БастИЛия, РугИЛЬ, ИтЕЛЬ (ИтАЛия) – это лишь часть топонимов, настойчиво несущих тюркское обозначение месторасположения страны, селения или человеческой обители. Кроме слова ель, вбитого в топонимы, как гвоздь, и другие части слов читаются как тюркские слова и тюркизмы: Эльдорадо – эль турады ("народ будет обитать и жить"); Марсель (как и Барсель, Барселона) – "родина барса, Марса"; Бастилия – Басты + иль = "Головное обиталище" или "Подавляющая обитель" (от слова басу – подавлять, наверное, подавлять волю, посадив в эти казематы). Уэльс (У + эль = "ядовитая страна" или Улус), Ругил – урык (потомство) + иль. Италия – ит (собака) + эль (аль, иль) = "страна собак". Если Рим поклонялся волчице, то италийцы когда-то обожествляли собак. Не случайно, что самой распространенной в Италии является кличка собак ИТолло – ит (пес) + олло (улы – сын, щенок) = "Собачий сын". Еще одним "имяобразующим" элементом у кельтов (также, как и у тюрков) являются слова аула, "удаи" (сын, творение, произведение). Тюрки и кельты обозначали этим словом и города, основанные кем-либо. По описаниям того же Тита Ливия, за 6 веков до н.э. кельты, перейдя Альпы, как лавина, упали на головы италийских племен, а затем и Рима. Эти переселенцы, воюя с этрусками и другими италийцами, осели и основали город МЕДИОЛАН (Мадиулан, т.е. город Меди, нынешний Милан). Мади, Меди – распространенное имя тюрков. Самым знаменитым был ишкуз Мади, завоевааший Вавилон, Ассирию, персидскую Мидию, Лидию и другие древнейшие царства (ишкузы в VII веке до н.э. правили миром 28 лет). Не имеем ли мы перед собой одну и ту же историческую личность?По той же схеме и появились названия целых стран РУГИЛАНДИЯ (вотчина тех же ругилов), ИРЛАНДИЯ = Йер (у огузов – земля) + уланды ("земля городов" или "земля наследников"), ШОТЛАНДИЯ (Шот+ уланды), КАМЛАН – Кам + улан (местность, где по легенде бился король Артур). Для модельного сравнения тюркские города: ЗАНГЕЛАН – Зенги (имя сельджукского правителя) + улан (город), МОСУЛА – Мыс + улы и т.п.Не менее удивительны и другие топонимы, введенные кельтами.ИСПАНИЯ (исконное название EsPANA). На тюркском ЕС – память, сознание. ПАНА – приют, убежище, защита, покров, опека. Испания, следовательно, – "память о приюте". Она и есть страна, где нашли приют галлы, после двух с лишним веков обитания в Северной Италии и бесконечных войн с этрусками и другими племенами, завоевания и сожжения ими Рима, но затем наступило его усиление и последующее вытеснение основной массы галлов из италийских земель. Кстати, европейские историки и писатели дружно признались, что это имя совершенно непонятно и ни на одном из европейских языков не читаемо. С позиций же тюркского языка никто из них читать не пытался, поэтому-то они уперлись в тупик.БЕЛЬГИЯ (страна, основанная бельгами, одними из самых мощных кельтских племен), а белгi до сих пор на казахском языке – знак, примета, белгiлi – заметный, знаковый, видный. Имя здесь соответствует историческим заслугам племени. БИЛЬБАО = биль (талия, поясница) + бау (ремень) – поясной ремень. Город и провинция в Испании, "опоясывающая" ее, местожительство тех же басков.ЖЕР – южная провинция во Франции (жер на кипчакском – земля).АЙРШИР – графство в Шотландии, где разводят породу крупного рогатого скота под этим же названием. На тюркском языке АЙЫР – вилы, луноподобные рога + шы (аффикс деятеля, субъекта). На многих древних гербах шотландских родов красуются именно полумесяцы (рога, луна). Возьмем, например, деформированный герб старинного шотландского рода SETON EARL OF WINTON. Внизу щит, в центре которого рисунок трех огузских (османских) полумесяцев или рогов, вокруг – тюркские узоры, наверху – боевой клич (девиз, уран): из трех слов: 1) HAZARD; 2) окончание какого-то слова: YET; 3) FORWARD, что можно прочитать как "Хазары, (?) вперед!" Непонятно, как там оказались хазары, в каком веке, и почему некоторые шотландцы считают себя хазарами.БРИТТ – БIР (цифра один) + ИТ (пес, собака) "одинокий пес". Скорее всего, это слово было именем человека, т.к. племенные, родовые имена (этнонимы) еще всего происходят от антропонимов. БРИТАН – БIР + ИТ+ АН (зверь) = "одинокая одичавши (озверевшая) собака". Действительно, брикеты, как собаки, грызлись за свою территорию: то с римлянами, то с англосаксами почти в одиночку, т.к. шотландцев и ирландцев ни те, ни другие долго не могли завоевать.В целом, ничего удивительного в тюркских наименованиях на европейском континенте нет, так как не только кельты, но и другие тюрки (в особенности, гунны) оставили массу топонимов.САКСОНИЯ - сак (скиф) + сон (сын, потомок) – страна, возникшая до кельтов или гуннов.ХУНГАРИЯ (от слова хунну, Венгрия). БУРГУНДИЯ (бори + гунны = волки-гунны). ЖАРНАК – город во Франции (Жарнак – сын Атиллы). АРАГОНИЯ, Арагон (ар + гунны или аргыны?). БАВАРИЯ (бу + Авария = "Это – Авария"). Подтверждением названия является исторический факт того, что германцы-баварцы тех времен бились против экспансии Карла Великого, встав под знамена аваров. Даже само слово авария, как катастрофа, – от аваров, ввергших средневековую Европу в "аварийный" ужас. ТЮРИНГИЯ (тюры, тюринги, тюрки), ЛОТАРИНГИЯ – улы (великая) + ТЮРИНГИЯ. Королевство КЕНТ, основанное в Британии ютами (Кент на тюркском – город: ТашКЕНТ, ЧимКЕНТ). А кто, например, назвал Тукское море ТИРЕННСКИМ? Слово Тирен (терен) понятно любому тюрку, переводится оно словом "глубокое". Как всегда, историки Европы это название присвоили европейцам, в данном случае – древним грекам, хотя такого слова, да еще с таким значением в древнегреческом не было и в помине. Этот список можно продолжить не на одну страницу"…4.3. РазноеКакие еще тайны, их раскрытия и слова, как драгоценный золотой песок, мы можем выудить из сохранившихся в истории легендах кельтов? Их, конечно, намного больше, чем я, как тюрколог-старатель, сумел собрать, пытался раскрыть....При продвижении кельтов в новые районы, занятые земли раздавались пагам – родам и племенам, составляющим также войсковую единицу. ПАГ (бак, бах) на тюркском, – храни, охраняй, береги, паси. Паг, бак или бах – форпосты, земельные наделы, которые уходящие кельты наказывали оставшимся охранять, сохранить, беречь. Для сравнения казахские слова: БАХша (огород), БАКташы (пастух), БАКсы (шаман, хранитель древних традиций просвещения, врачевания, предсказаний)....Внебрачным сыном Артура был Мордред. Таковых кельты называли БАСТАРД. В переводе на тюркский бастард: бас (голова) + тард (в данном случае – отвернись, не признавай) = "отвороти голову", "отвергай", "незаконнорожденный", "не признавай". Этот момент согласуется с философией и правом "моногамной любви", которую разрабатывали кельтские друиды, и которая затем стала основой закона о браке для всей Европы....Названным братом Артура был Кэй, родной сын артуровского рыцаря-опекуна Эктора. После того, как Артур, вытащив меч из тисков, стал королем, он по просьбе Эктора назначил Кая своим СЕНЕШАЛЕМ. Это слово без всякой натяжки читается также по-тюркски. Сен – доверяй, сену – доверять, сеним – доверие, отсюда сенешаль – доверенное лицо. Иначе читается: сене сал (доверься априори, без сомнений). Бритты и называли сенешалями именно доверенных лиц.Шотландская юбка КИЛЬТ. На нее, похоже, "надет" тюркский глагол-императив КИ (надевай, одевай). Для сравнения: КИмешек (казахская женская одежда), КИтель, КИмоно (ки+ менi = "надень меня").Удивляет и пристрастие кельтов к слову КАМ: КАМбрия (древнее название Уэльса), КАМелот (замок, родовое имение), КАМланн (место битвы Артура) и т.д. Последний топоним тожественен шаманскому термину КАМЛАНИЕ. Если на этом основании сравнивать шаманов с кельтскими друидами, то можно найти очень много общих черт. Во-первых, таинство. И друиды, и шаманы хранили свои учения, обряды и знания в тайне от всех, включая и своих соплеменников, Передавали их только достойным ученикам. Например, ученик у друидов мог перейти в самостоятельный сан только через 20 лет. То же самое можно сказать и о шаманах. Во-вторых, друиды, как и шаманы, были волшебниками, лекарями, предсказателями, учителями. Они творили разные дива, например, ниспосылая на вражеский стан снег, град, ураган или оживляя мертвых. В-третьих, очень много общего в личности "артуровского" друида Мерлина с его степными "собратьми" по чудесам. В Степи когда-то было много легенд о личном шамане Чингисхана по имени Кокче, который, как и Мерлин, мог менять обличья, даже улетучиваться на глазах у всех, предсказывать так, что все его предвидения воплощались в жизнь. Иначе бы ему в условиях системы наказаний Чингиза не сносить головы. Конечно, многие тайны и волшебства друидов и шаманов канули в небытие.Краеугольным камнем в легендах об Артуре является меч ЭКСКАЛИБУР, который, кстати, и был вытащен Артуром из каменных тисков. Сакральный смысл этой части легенд кроется, опять-таки, в древних верованиях кочевников, скифы, по словам Геродота, поклонялись мечу (для него это было удивительно), орошая его перед боем кровью или молоком. В легендах об Атилле также утверждается, что он покорил мир благодаря находке Марсова меча. Эти обычаи проникли затем и к викингам. Словом, кто имел чудесный меч, тот владел миром. А это значит, что меч был не только идолом, но и олицетворением самого Бога (Арса, Ареса, Марса). В легендах об Артуре в этом отношении чувствуется явная недосказанность. Смерть Артура приписывается его бастарду Мордреду. Но из контекста легенд вытекает, что он погиб именно из-за потери меча Экскалибура, т.е. потери Бога, своей веры. Легенды намекают на то, что Артур изменил древней религии бриттов, "охристианился", таская на себе крест. Битвы бриттов с Римом были не только за земли, но и за веру (римляне долго не могли распространить христианство в Британии). Крест не мог заменить Артуру потерянный им меч. А какая была религия у языческой Британии?Для ответа на этот вопрос надо снова вернуться к тайнам друидов. Западные исследователи утверждают, что кельты верили разным богам, включая растения (особенно деревья). Так ли это на самом деле? Известна тайна друидов о "войне деревьев", которую европейцы так и не раскрыли. А не раскрыли потому, что понимали ее буквально. Пытались выделить вещественно, каким именно деревьям поклонялись кельты, и с какими "деревьями" (богами других племен) они воевали. Но все встает на свои места, если читать эти легенды, как друиды – метафорически, как барды – поэтически. На самом же деле, под "деревьями" надо понимать генеалогию, родословную. Этот древний образ отражает, олицетворяет культ предков-аруахов. Данная степная традиция рассматривает древо как древо жизни поколений, как лестницу, соединяющую землю и небо (живущих на земле и "улетевших" в небеса). До сих пор об умерших людях мы говорим не "ушел под землю", а "воспарил в небеса". Даже в простом казахском слове АГАШ (дерево) мы можем найти древние обычаи и традиции. Агаш: ак, аг, ах (слово ак в тюркском имеет свыше 150 омонимов, в данном случае речь идет о течении, продолжении, а наиболее точнее – родопродолжении) + аш (раскрой) = "раскрой (отрази) генеалогию". Словом, агаш не просто дерево, а связь поколений, древо-схема родословной, генеалогический рисунок рода. Точно также ни один из исследователей "Слова о полку Игореве" не смог раскрыть тайну того, как Боян "растекался мыслью по древу", т.е. перед тем, как воспеть современные ему события, он направлял течение своих мыслей по древности, истории и сказаниям о предках, живших до него.Тайны друидов и Бояна лучше всего сохранились в русском слове "древний"! Это слово великолепно несет в себе и образ дерева, и прошлое, уходящее корнями в историю, и ствол, и ветви, и крону, связывающих прошлое, настоящее и будущее.Следовательно, кельтская "война деревьев" – сражения между древними родами-племенами, "дворовая" междоусобица. Отсюда вытекает, что кельты, кроме меча, обожествляли своих предков, вели свою родословную от них. Не зря они до сих пор хранят родовые гербы, воинские кличи, имена предков. Надо отметить, что ни одна из мировых религий (буддизм христианство, ислам) не смогла одолеть эти верования кочевников Центральной Азии. Например, мусульмане долго переубеждали, травили степняков за то, что они верят духам предков, которых пруд пруди, тогда, как Аллах должен быть одним и единым началом и веры, и мировоззрения. Труд оказался напрасным, мы до сих пор больше поклоняемся аруахам, нежели единым Богам, какими бы они мудрыми или красивыми ни были.Но кельты растворились в христианстве и европейских языках больше, чем их "азиатская родня", хотя оставили заметный след своего восточного происхождения и владения тюркским языком. Яркий пример тому король Артур, которого Европа уже не мыслит как "нехристя", личность, говорившая некогда на восточном языке своих предков. Но он остается символом общечеловеческого благородства и мужества, защитника своей Родины и борца за независимость Отчизны. Он – пример для тех потомков кельтов, которые хотя и безуспешно, но по-прежнему бьются за свою независимость с германским и романским миром (северные ирландцы – с Англией, баски – с Испанией). Не поэтому ли жалостливо-протяжно, тоскливо-заунывно, но призывно звучит музыка, исторгающаяся из шотландской волынки, этого надутого степного бурдюка?Бекет Карашин, "Прикаспийская коммуна" (гор. Атырау), 21, 26, 31 июля 2007 г.Источник - ЦентрАзияПостоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1202073480 Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 18 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 октября, 2008 Хехе о том что Артур сарматом-конником был даже кинулька художественная есть, где главную роль играл актер сыгравший одного из главных героев "Город грехов". Ссылка на комментарий
big_apple Опубликовано 20 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2008 а я читал вроде на самом деле АРТур существовал но его звали на римский манер АРТУЛИАН... такойто... римский офицер командовал гарнизонами... до земляного вала у шотландии... Ссылка на комментарий
peace_duke Опубликовано 23 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 октября, 2008 мда, началось опять фоменковщина понеслась...тады Ливерпуль старинный исконно русский город, славный своим отменными ливером и пулями Ссылка на комментарий
Ци.ник Опубликовано 23 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 октября, 2008 Акын-Артур. А что тоже тема. Круглой стол это прообраз юрты, которую не успели накрыть.Очень всё может быть. Чингисхан тоже из евреев был, рыжая, хитрая, умная, хромая бестия...Мир полон загадок.. Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 24 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 октября, 2008 я читал вроде на самом деле АРТур существовал но его звали на римский манер АРТУЛИАН... такойто... римский офицер командовал гарнизонами... до земляного вала у шотландии...Ну да римский офицер а по нации сармат.Чингисхан тоже из евреев был, рыжая, хитрая, умная, хромая бестия...Нда чета я рыжих евреев не видел, вот лысеющих и лысых да, Чингизхан казахом был. Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 25 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2008 а Чубайс? Ссылка на комментарий
Ци.ник Опубликовано 25 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2008 А Чубайс это великий колмыцкий реформатор !!! Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 25 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2008 а Чубайс?А точно, хотя вот евреев же чистокровных то поди только в израиле найти можно, остальные помесь. Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 25 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 октября, 2008 zyxelВ курсе, что Коэны и Левиты (священники) генетически отличаются от еврейского народа? Были исследования. Они, видимо, из древних египтян. Вот они (скорее всего) и внушили еврейскому народу иудаизм, поработили людей и управляют... Ссылка на комментарий
zyxel Опубликовано 26 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2008 В курсе, что Коэны и Левиты (священники) генетически отличаются от еврейского народа? Были исследования. Они, видимо, из древних египтян. Вот они (скорее всего) и внушили еврейскому народу иудаизм, поработили людей и управляют...В курсе! Евреи то воще какие то арабы, просто когда попали под рабство египтянам да под обработку Моисея стали евреями.ЗЫ: Коэны кто такие?? Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 26 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 октября, 2008 Коэны это тоже священники. Коэн - распространенная фамилия. Не смотрел фильм "Пи"? Посмотри, классный фильм. Ссылка на комментарий
oregu Опубликовано 29 октября, 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 октября, 2008 куясе, Назарбаев прямой потомок Чингисхана?!)) Интересно, он из какого жуса? помнится туркменские историки вывели такую же формулу, только озвучили себя, таким образом у них внучатым праправнуком Чингисхана стал покойный Туркменбаши.зы: текст топикстартера без пузыря не асилил, многа букав. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти