вопрос на засыпку) цемент с пуццаланой

[Uncrazy]

Здравствуйте ! собираюсь оштукатурить санузел раствор хочу приготовить самостоятельно подходит ли для этого портландцемент с пуццаланой марки м400? в нашем городе только такой продают.  на форуме только отрицательные отзывы ,а продавцы говорят :да не подходит ,но Тимлюйский завод другого не выпускает. раньше говорят цемент с пуццоланой считался браком. Готовую штукатурку не хочу покупать .дорого очень Если кто использовал эту марку. именно для санузла  какие результаты? стоит ли рисковать?

[Intel_agent]

В позапрошлом году почти под зиму заливал кессон с использованием данного цемента. Пришлось греть, поскольку до морозов оставалось очень мало времени. В результате, полный набор прочности произошел практически за 2-3 недели.
В прошлом году штукатурил (с добавлением пластификатора) кессон. Проблем нет.
Помимо этого неоднократно выполнял заливку фундаментов, бетонных плит. Проблем не видел.

[Uncrazy]

В штукатурки и заливке полов бесполезная смесь. Дорого.
Нужно было залить полы в зале, завез речного песка, осталось купить цемент. Раньше работал с холсим 500, в этот раз в магазинах его не было. Пришлось пойти на эксперимент взял цемент с пуццеланой. Тем более на мешке было написано подходит для штукатурки и бетона - для пола должно подойти если он бетон.

Портланд цемент с пуццоланой
Где его изготавливают, явно не нашел, лишь в имени сайта волга, видимо где то в Поволжье. Есть штрих коды, по идее в них должен быть указан региональный производитель, читать их не умею, на всякий случай сделал фото, может кому пригодятся
Позже когда привез домой, решил в интернете почитать, что за пуццолана... Отзовы немного расстроили. Многие писали на холоде вообще не схватывается, подходит для бетона в земле и для заливки под водою, обладает гидроизалирующими свойствами. Также обратил на один отзыв, мужики взяли и штукатурили летом стены на улице, спустя зиму, попробовали гвоздем поковырять и штукатурка просто раскрошилась. Пишут много чего...

Решил сделать эксперемент, развел немного раствора, смешал с речным песком 1/3, намазал на стенку, оставил сохнуть на пару дней. Сегодня пришел думал полы забетонирую. Подхожу к стенке, взял первую попавшуюся железяку - шестигранник, давай царапать:

Портландцемент с пуццоланой Цем II/А - П32,5Б фото
На вид очень хорошо смотрится, на деле, насквозь кладку проковырял не применяя усилий, это было похоже, как будто комья песка схватываются, начинаешь ковырять, очень похоже. Волма по сравнению с пуццоланой железобетон.

Рядом был обычный цемент, пробовал его ковырять, с верху нацарапал только, уже и стучал несколько миллиметров сбил - держит. Слой с пуццоланой, на фото не видно но глубина дырки и самого слоя 8 мм, соскребал как грязь с подошвы...

Застывал на тепле +24 градуса, только что не под водою... Результат не понравился.
На обратной стороне мешка есть таблица пропорции:

Скорей всего она подходит как раз для заливки бетона в землю, именно что бы сделать стены с высокой степени гидроизолирования. Возможно его особенность та, что он должен твердеть именно в воде. Все это же конечно не проверял, это мои догадки.

Но для штукатурки стен - он не годится!

Заливать пол используя его как цемент, тоже не буду. Использую примесь к песку, например 1/4 = один цемент холсми 500, три песка и 1 порцию пуццолана.

Денег жалко, но сложнее его было доставить и поднять на этаж, напрасно потраченные силы и время, уже не говоря о денежных средствах.

По хорошему сдать его обратно, просто нет сил эти пять мешков спускать с этажа. Надеюсь мой опыт обережет других от ошибок. И когда приходите в магазин и спрашиваете цемент, а вам предлагают цемент с пуццоланой. Мой совет уходите из этого магазина, эта смесь пуццолана совсем ну никак не похожа на цемент.

Купил его ~260 рублей / мешок 50 кг. Глупо и дорого!
Подробнее на Отзовик:
https://otzovik.com/review_5748846.html

[ШреК 2]

18.03.2019 в 21:24, Uncrazy сказал:

раньше говорят цемент с пуццоланой считался браком

ниче не пойму

Цитата

ПУЦЦОЛАНОВЫЙ цемент - цемент, в состав которого вводится активная кремнеземистая (пуццолановая) добавка, повышающая стойкость изделий изпуццоланового цемента к разрушающему воздействию пресных и сульфатных вод.

в чем суть вопроса ? не нравится тимлюйский цемент ?

или с этой самой пуццоланой?

Цитата

Скорей всего она подходит как раз для заливки бетона в землю, именно что бы сделать стены с высокой степени гидроизолирования. Возможно его особенность та, что он должен твердеть именно в воде. Все это же конечно не проверял, это мои догадки.

Но для штукатурки стен - он не годится! 

что то несвязуемое по смыслу )

вообще цемент согласно своим свойствам набирает прочность не менее 28 суток при нормальной температуре и влажности..

а еще один нюанс цемент имеет срок годности.

34 минуты назад, Uncrazy сказал:

мужики взяли и штукатурили летом стены на улице, спустя зиму, попробовали гвоздем поковырять и штукатурка просто раскрошилась

такое возможно при скоротечном испарении влаги из раствора, ( лето жара, легкий теплый ветерок вполне подходят для таких условий)

[ШреК 2]

ну или несоблюдения пропорций, или просроченном продукте

[Intel_agent]

4 часа назад, Uncrazy сказал:

намазал на стенку, оставил сохнуть на пару дней

А как же постоянное увлажнение и сроки схватывания?! Че за гон написан?! Любой цемент за пару дней раскрошить можно, смотря как ковырять еще...

@Uncrazy ты какую хрень постишь?! Это не тимлюйский цемент, а хрень какая-то! 90% вероятности что это подделка, а отзыв заказуха.

Я не первый год уже с данным цементом работаю, если пропорции соблюдать и последующее увлажнение в течении хотя бы пары дней при большой открытой площади, то все нормально будет

[Uncrazy]

хорошо,попробую. спасибо за совет  ,может быть и действительно заказуха, вот это только мне не понятно:при большой открытой площади,а мне в ванной надо

[ШреК 2]

а вы вообще где живете?)

..и где вы умудрились купить такой цемент ?)

Изменено 20 марта, 2019 пользователем ИгорЬюша

[Intel_agent]

10 часов назад, Uncrazy сказал:

при большой открытой площади,а мне в ванной надо

Я имею в виду на открытом воздухе, где вода испаряется очень быстро. В помещении такого быстрого испарения нет.

[Uncrazy]

Понятно,меня вообще то напугало вот это слово пуццалана,это добавка аж до 35 % для конструкций ,которые будут находиться под водой, но ничего,другого же нет у нас и видно этот тоже подойдёт для штукатурки ,просто почаще потом увлажнять надо.

[ШреК 2]

12 минут назад, Uncrazy сказал:

но ничего,другого же нет у нас

у вас это где ?

[Uncrazy]

у нас в улан-удэ