Sheleh Опубликовано 28 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2009 Часть 1. Популярность 4A-GEЧасто встречаются темы, где народ спрашивает, как можно разогнать 1G-FE, и в основном подобные идеи обществом категорически отвергаются. Мол проще взять какого-нибудь JZ. Вообще очень странный парадокс получается, ведь менее перспективный для тюнинга 4A-GE и без того форсированный самим производителем, тем же обществом считается очень спортивным двигателем, еще и пригодным для дальнейшего наращивания мощи. Откуда у 4A-GE такая популярность? Кто-нибудь математически или как-нибудь рационально может объяснить, чем он выгодно отличается от других? Ну кроме цены.Немного отвлекемся от конкретики, и вспомним, что краеугольным камнем мощности ДВС является его объем. Больше объем - больше топливовоздушной смеси в него можно загнать и сжечь, преобразовав силу взрыва в механическую энергию. И цель любого форсирования двигателя, говоря простым языком - засунуть в него больше воздуха, для чего существует не так много способов. Рассмотрим основные:1. Увеличить объем. Расточкой или более длинноходными поршнями с коленвалом.2. Уменьшить сопротивление воздуху на пути к камере сгорания. Для этого придумали фильтра 0 сопротивления, ресивер большего объема, расточка ГБЦ, большие клапаны, распредвалы, увеличивающие фазу впуска. Но здесь не все так гладко, не вдаваясь в подробности, скажу лишь , что форсированный таким образом двигатель может быть мощным только в узком диапазоне оборотов, и как правило после 5000, и как следствие вялый низ, слабая динамичность.3. Самый простой - загнать в него воздух принудительно. Турбины, чарджеры. Тоже есть минусы, если хорошо дуть, необходимо снижать степень сжатия, что бы двигатель не разорвало от детонации, и в случае с турбиной, которая начинает качать не сразу, а где-то после 3000 оборотов, ниже этой отметки двигатель работает как атмосферный со сниженной степенью сжатия - т.е. плохо работает.Теперь вернемся к 4A-GE. Впервые здесь поставили 5 клапанов на цилиндр плюс VVT для изменения фаз впуска, и это далеко не самый надежный механизм системы (кстати позже управление клапанами переложили на электронику). Да и лопастной расходомер воздуха в условиях нашего климата - тоже, говорят, хрень еще та, но это не главное. Все эти навороченные системы разрабатывались, что бы сделать серийный двиг и оборотистым и тяговитым в рамках ограничений серии - тот же блок цилиндров, тот же литраж и тд... И вряд ли это стремление компании сделать что-то совершенное, скорее всего это просто банальное желание срубить бабла, ну ли скажем мягче - маркетинговых ход. Создав в бюджетном модельном ряду псевдоспортивный аппарат для не самого состоятельного контингента, как альтернатива дорогим супрам, соарерам, целикам, компания удовлетворяет запросы тех, кто не хочет ездить на непрестижной, семейной королле, но и не готов выложить N бакарей за нормальный спорт-кар. Более того, компания нарочно форсировала мотор до его логического максимума для данного объема и терпимого ресурса, не оставив возможности для дальнейшего умощнения. Хочешь мощнее - покупай что-нибудь подороже.Часть 2. Почему 6 цилиндров лучше чем 4.И так, что же - 4А-ГЕ вполне тюненгуемый мотор, а 1G-FE - бесперспективная улитка. Согласен, сравнивать двигатели разного литража и назначения, как минимум не уместно, поэтому про 4А-ГЕ мы на время забудем и подберем для 1G-FE соответствующего соперника. И наченем с вопроса, зачем вообще мучались, делали 6-тицилиндровые 1G? Ведь 2 литра - не такой уж и большой объем, и гораздо проще этот объем сделать в виде 4-х цилиндров. Зачем тратить бешеные деньги на разработку и создание для него дорогостоящего конвеера, если если эта идея не имеет достойного оправдания.Попробуем, прибегнув к здравому смыслу, самостоятельно проанализировать, сравнив 2 гипотетических двигателя равного объема - 2 литра, но с разным количеством цилиндров - R6 и R4.Начнем с минусов конструкции R6.1. Вес, габариты. Ну тут тоже все понятно, R4 компктнее и легче чем R6.2. Трение. В R6 трущихся частей больше, чем в R4. Клапанов больше, чем в R4 на 8(1/3) - а значит и на 8 пружин. Здесь R6 проигрывает.И зная вышеперечисленные минусы, компания пошла на постройку рядной шестерки - глупость, или есть веские плюсы?:1. Наполнение. Конструкция R6 позволяет сделать клапанов на тот же объем больше на 1/3, а значит и увеличить наполнение этого объема, примерно на ту же 1/3. Все знают на практике на сколько лучше 16V голова по сравнению с 8V для одного и того же двигателя. Логично предположить, что 24 Valve лучше 16-ти во столько же раз. Тут несомненно жирный плюс за R6.2. За один оборот в R4 происходит 1/4 тактов из 4-х. В R6 1/3 тактов из тех же 4-х. Т.е. полный цикл в R6 проходит быстрее - за 3 оборота, а не за 4, и ровно на столько выше момент в R6 по определению начиная с самых низов.3. Сбалансированность, уравновешенность моментов вращающих деталей. В нете при сравнении двигателей в первую очередь всегда описывается именно это достоинство рядной шестерки.Вес двигателя кстати увеличился чуть меньше чем на 1/3, еще раз повторюсь, двигателя, а не всей машины, а момент увеличился на 1/3 но для всей машины. И так как запас по низам огромный, и уменьшив степень сжатия 1G-FE, поставив турбину, теоретически можно уделать 3S-GTE. Ссылка на комментарий
TOUReR_V Опубликовано 28 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2009 делали эту замуту тоётовцы с 4а-ге что бы выпустить омологированную версию от трд для участия в гонках группы а. 1,6 л 12000 об/мин 240 лс (это для ае-101) Ссылка на комментарий
djjump Опубликовано 29 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2009 к чему эта статья? Ссылка на комментарий
Adutov Опубликовано 29 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2009 чо туд? Ссылка на комментарий
Sheleh Опубликовано 29 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2009 Даже и не знаю, что тут ответить. Гладиолус или потому что гладиолус? Ссылка на комментарий
Q660 Опубликовано 29 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2009 Даже и не знаю, что тут ответить. Гладиолус или потому что гладиолус? Еще бананы!?! Ссылка на комментарий
X-StyLe Опубликовано 29 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2009 4а ге можно модернизировать, он работает не на максимуме, гемора валом, но если зделать, то того стоить будет. 2 турбины туда залазит без проблем, но подхват я бы не сказал, что прям бешеный, после 2.5 тысяч оборотов улетает в точку. он и так мощный движок, но им уже под сраку лет и там не 165 кобылок положенных, а 145 от силы, как бы не делали его , не капиталили, компрессия теряется почему-то. но замуты с электроникой 4а ге не занимать, из-за этого и считают его проблемной двигой, хотя это не так, достаточно прочитать книжку по электрике этого двигла и пару раз залезть туда (если не рукожоп) и проблемным вы его перестаните считать. про 1г фе ничего написать не могу, с этим двиглом еще не сталкивался. щас мучаюсь с 5а фе, если не получиться разогнать его до 140 кобыл, то контрактный 4а ге закажу и воткну туда турбину =)) нравится мне эта двига =)) еще палку под него и цены не будет! Ссылка на комментарий
Sheleh Опубликовано 29 ноября, 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 ноября, 2009 X-StyLeПривет! Я так понимаю, документы от левина ты уже продал.У тебя кстати не 165, это сильвер, изначально было 160. Двига конечно ушатанная, но не координально, просто рассчитана она под 95 бензин, а ты туда наш 92 лил. Если так хочется 4A-GE, он никуда не делся, Дима правда с него коленвал стырил с вкладышами, но коленвал проще заказать, чем двигу целиком. Если бы у тебя был 4A-FE, можно было бы просто поменять голову, косу и комп. Правда коробки тоже меняют, от овощного 5A-FE, если там не механика, не подойдет.На счет турбовать атмосферный 4A-GE, да еще и сильвер - я для это даже статейку написал, эффективнее наверное будет турбануть то, что у тебя сей час стоит.Но если очень хочется... Во-первых надо поменять поршневую. Ставить кованные от 4A-GZE, и за одно ГБЦ тоже от туда. GZE рассчитан, что бы в него дули, там снижена степень сжатия до 8.5, а у GE степень сжатия - 11!!!! Порвет нафиг этот бедный мотор. Если есть деньги, ставь сразу 3S-GTE, остальное все не имеет никакого смысла.Вообще, где ты видел сильвер-топ или блэк-топ с турбинами?Еще бананы?Где? наверное закатились... Ссылка на комментарий
deavil Опубликовано 30 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2009 3. Сбалансированность, уравновешенность моментов вращающих деталей. В нете при сравнении двигателей в первую очередь всегда описывается именно это достоинство рядной шестерки.Ну наверное еще можно и нужно добавить, что у рядной шестерки больше опорных точек коленвала, соответственно нагрузки на него и на коренные подшипники меньше и живет он дольше. Ссылка на комментарий
X-StyLe Опубликовано 30 ноября, 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 ноября, 2009 Sheleh нет, не продал, все так как и договаривались, просто в связи с работой мало времени на снятие с учета без самой машины, а по фото. так что вскоре жди звонка=) как все нормально договорюсь со снятием Ссылка на комментарий
Crash Опубликовано 3 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2010 3s-gte inside!)))))))))) Ссылка на комментарий
TOUReR_V Опубликовано 6 февраля, 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2010 4a-ge с завода форсированный запас не очень большой...1g-fe слабофорсированный))) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать
Вы сможете оставить комментарий после входа в
Войти