Служба рассылки ледорубов

Яркий пример, насколько ловко мировые и российские СМИ формируют мировоззрение простых обывателей. Люди в жизни не сталкивались ни с чем подобным, а уже относятся предвзято на основании сказок из ящика

В троллейбусе, наверное, тоже так думали.

1) С годами у вас тоже нескладушка

2) 01.01.2000 кризис рассосался сам собой?

Все кто хотя бы отдалённо мог конкурировать с ним, искусственно отстранены от политической жизни. Есть немало уверенных политиков, но их задвигают, дабы не дай Бог не создать конкуренцию императору

Кто?

Имена, явки, фамилии?

Родился здесь - пытайся сделать Родину лучше и будь любезен любить и уважать свою Родину просто за сам факт рождения на данной территории.

По вашей логике немец времен Гитлера должен был жечь евреев, ведь ибо факт рождения никто не отменял? Заметьте я критикую власть. Но вам не понять....

Это по твоей дискретной и непонятной мне логике.

Не нравится или не хочешь - чемодан, вокзал, гейропа.

А чем вам не нравиться Европа? Лучшие люди России (по вашему мнению) отправляют своих детей в этот рассадник содома. Или вы считаете Путина не лучшим? А ведь этот смелый человек отправил своих дочерей гейропу, как вы выражаетесь.

Ты лично чемоданы помогал нести?

Ну вы даете! Он стал и.о .президента в ночь с 31 декабря 1999 года на 1 января 2000 года. Далее, его счастье, что в нулевых годах цены на нефть поперли до заоблачных цен, и бюджет страны стал просто колоссальным по сравнению с 90-ми годами.Естессно, снизил внешний долг. Так не надо передергивать факты. Но в историю Путин войдет как глава государства, который бескровно присоединил Крым к России. С этим никак не поспоришь.

Видимо, 1 января 2000 года кризис рассосался сам по себе.

Про цены на нефть миллион раз уже разбирали. в т.ч. и на Улановке

maxx1101, я просто поправил чела. Многие форумчане ведутся на такие речи:-Уау!Путин из ..опы вытащил в в 90 годы(кем он был тогда? Заммэра Питера, потом главой администрации президента).Конечно , надо уметь распределять финансовые блага, упавшие с небес ему.  Нам повезло, что он наш президент, потому что как представлю себе Януковича, Ющенко и т.д. на месте главы страны... Ну нах...

Дааа, видимо до конца 1990-ых годов Путин сидел в Питере...

Кстати, главой администрации президента Путин не был.

Думаю, кого - нибудь из халявщиков обязательно собьет автомобиль на проезжей части.

ChIT так что же вас держит тут? Живите в европе или в сша. Там всяко лучше, по-вашему.

Родину сынок не выбирают

Родился здесь - пытайся сделать Родину лучше и будь любезен любить и уважать свою Родину просто за сам факт рождения на данной территории.

Не нравится или не хочешь - чемодан, вокзал, гейропа.

Смешно...

Как бы не вышло по старой пословице: "Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним"

Ну и я не собираюсь обсуждать "достижения" Путина в части "возвращения" Крыма, подписания договора с Китаем и т.д. На эти темы идёт обсуждение в очень многих местах...

Не все люди ведь "верные Путинцы", как бОльшая часть участников форума

В общем, факты, на основании которых вы сделали вывод, вы так и не привели.

Служба рассылки ледорубов

Ваш знакомый также не является правоприменителем в данном деле и его мнение ничего не значит.

Вы также не являетесь правоприменителем в данном деле и ваше мнение ничего не значит.

Как и моё. То есть, мы оба переливаем воду из пустого в порожнее.

Но не нужно ставить под сомнение профессиональную квалификацию незнакомых вам людей.

Ды вы чо... Не вы ли ставите под сомнение квалификацию незнакомого вам"сельского следователя", который как раз является правоприменителем в данном деле?

Я, в отличии от вас, не сомневаюсь в правильной квалификации преступления следователем.

Так о чем вы?

Причем тут вообще значительный ущерб то???

О том, что преступления нет.

Но уголовное дело есть.. Чудеса, да и только.

Есть преступление, еще как есть.

Т.е. по существу то вы согласны со мной, что вы глупость несусветную сморозили?

Загляните в указанную мной статью, пожалуйста.

Заглянул.

Вы сморозили несусветную глупость.

Не даю своего согласия, потому что предугадать ход дела сложно.

Догадываетесь, почему сложно?

Конечно.

По закону, дело должно быть решено так, как я описал. Как оно решится, я, конечно, не знаю.

Ответа на вопрос почему предугадать ход дела сложно нет, а точнее, вы ответили неверно.

К сожалению, ваши знания в уголовном праве не тянут даже на двойку. Вы допускаете чудовищные ошибки в элементарных вещах.

Служба рассылки ледорубов

А вы попробуйте прочитать заглавный пост без путинской зашоренности.

Путин - один из людей, который вывел РФ из кризиса 1990-ых годов, вернул ей авторитет на мировой арене, снизил внешний долг, вернул Крым, подписал договор с Китаем, начал создавать Евразийский Союз и т.д.

А что сделали западные политики? Они - просто пустое место по сравнению с Путиным.

Изоляция? Смешно...

А чего вы все резвитесь-то?

ВСЕМ лидерам развитых государств мира просто ПРОТИВНО присутствие этого человека рядом с ними

На основе анализа каких фактов вы сделали данный вывод?

Такой ФЗ мне неизвестен, как и "субъект его действия".

Что за ФЗ?

Полное название, номер и дата ФЗ?

Полное название - Федеральный закон "О прокуратуре Российской Федерации".

Номер - N 2202-1.

От 17. 01.1992.

Субъекты - прокурорские работники.

Не мог же я сказать, что мне больше делать нечего, кроме как доставать старших товарищей со своими идиотскими вопросами. И есть их печеньки. Вот я так завуалированно и намекнул, лично вам.

Ваш знакомый также не является правоприменителем в данном деле и его мнение ничего не значит.

Его не могли вменить, т.к. сумма похищенного не превышает 2500 рублей.

Вот, а я о чем?

Так о чем вы?

Причем тут вообще значительный ущерб то???

Да вы чо. А мужики то не знают... (с)

Это новое слово в науке и технике российского уголовного права.

А вы чо енту "технику"-то зачеркнули? Енто слово есть. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/2501/ЮРИДИЧЕСКАЯ

Жаль, что по юриспруденции Нобелевку не дают.

Действительно. А круто было-бы. Открыл ч. 3 ст. 25 УК РФ. Позвонил в Нобелевский комитет: "Але, давайте мешок денег и медаль мне!" Жаль.

Т.е. по существу то вы согласны со мной, что вы глупость несусветную сморозили?

Ваше извинение мне не нужно.

А мне ваше нужно. Вдруг я прав ?

Не даю своего согласия, потому что предугадать ход дела сложно.

Догадываетесь, почему сложно?

А значительный ущерб то тут причем?

Повторюсь. Мое мнение - в силу малозначительности деяния, его мелкости, ничтожности, несущественности, несерьезности, пустяковости здесь нет общественной опасности, а значит, нет и преступления.

К сожалению, ваше мнение в данной ситуации ничего не значит, т.к. вы не являетесь правоприменителем.

Понятие "мелкости, ничтожности, несущественности, несерьезности, пустяковости деяния" российскому уголовному праву неизвестны.

Скорее всего, УД не было прекращено т.к. общественная опасность заключается в проникновении в жилище.

А то, что там сельский следователь наквалифицировал, не может служить последней инстанцией.

Безусловно. Но пока уголовное дело не прекращено.

А то, что там сельский следователь наквалифицировал, не может служить последней инстанцией.

Почему я так уверен? Я спросил у человека, который является субъектом действия ФЗ 2202-1. И человек этот сказал, что квалификация не верна, что это вообще не преступление в силу мелкости, ничтожности и иже с ними.

Такой ФЗ мне неизвестен, как и "субъект его действия".

Что за ФЗ?

Полное название, номер и дата ФЗ?

Ему вменили п."в" ч. 2 ст. 158 УК РФ что ли?

Я не знаю. А вы?

Его не могли вменить, т.к. сумма похищенного не превышает 2500 рублей.

Умысел налицо.

Только косвенный умысел.

Да вы чо. А мужики то не знают... (с)

Это новое слово в науке и технике российского уголовного права.

Жаль, что по юриспруденции Нобелевку не дают.

Давайте, пожалуй, сделаем так: дождемся развития дела, и если я не прав, то публично извинюсь и признаю свою неправоту. Если вы не правы, вы извиняетесь.

Годиться?

Ваше извинение мне не нужно.

Орда

На четверку.

Твой результат 9 из 11 баллов за время 02:38.

Переселение народов

Вам бы поставили три.

Твой результат 6 из 11 баллов за время 02:07.

Россию удалось изолировать, констатировал Обама

Дурак думкой богатеет.

Президент США Барак Обама, королева Великобритании Елизавета II, канцлер ФРГ Ангела Меркель и многие другие участники торжеств, которые пройдут 6 июня во Франции, "сигнализировали", что не хотят ни сидеть рядом с российским лидером на трибуне почетных гостей, ни быть запечатленными с ним на общей фотографии.

Это уже проблемы западных политиков.

Мелкое хищение четко определено в законе и зависит от стоимости похищенного (неоценочное понятие).

Малозначительное деяние - сугубо оценочное понятие.

Хорошо, если вы настаиваете на наличии состава преступления, давайте отбросим КоАП и более подробно рассмотрим УК.

На основании примечания 3 к ст. 158. значительный ущерб не может составлять менее двух тысяч пятисот рублей. Следовательно, все, что меньше 2500 - малозначительно. Следовательно, на основании ч. 2 ст. 14, озвученной выше, малозначительность исключает преступление. Следовательно, это не преступление.

А значительный ущерб то тут причем?

Ему вменили п."в" ч. 2 ст. 158 УК РФ что ли?

Значительный ущерб и малозначительность деяния - разноплановые понятия.

1) С субъектом разобрались

2) С малозначительностью тоже. Пока ее нет в материалах УД

1) Да, все правильно.

2) А вот и нет. Что скажете насчет дивного примечания?

См. выше.

Вот уже вопрос поинтересней.

Грозит до 6 лет - значит вменили часть 3.

Проник то он неправомерно.

Как вы уже поняли, я ставлю под сомнение квалификацию, данную следователем.

Квалификация абсолютно правильная.

В чем заключается неправомерное проникновение? Просто открыл дверь и зашел, без прямого умысла на кражу.

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО что я процитировал в предыдущем посте.

Кстати, еще, обязательным субъективным признаком кражи является не только прямой умысел (которого так-то нет), а еще корыстная цель. В чем стремление лица получить имущественную выгоду?

Умысел налицо.

А что он получил, как не имущественную выгоду? Моральное удовлетворение что ли?

Служба рассылки ледорубов

а разве теперь не на машине?

Еще и сдачу пересчитать, видать совсем стало худо, а раньше вроде мелочь не считали .

Временно не на машине.

Не худо, нормально. Оценил сдачу взглядом и при возникновении подозрения пересчитал уже на улице, а не в маршрутке.

З.Ы. Уже на "Вы"?

Служба рассылки ледорубов

???

Какое еще усмотрение???!!!

Не волнуйтесь ! Штраф, принудительные работы с ограничением свободы или без такового, лишение свободы со штрафом или без такового ну и разное там.

Какую меру наказания вменить - решает суд. Компетентный орган.

При чем тут это то???

Речь то шла о категории преступления, а она не зависит от НАЗНАЧЕННОГО наказания.

Возраст достигнут - ...

Возраст достигнут - субъект есть. Но. Мы этого, повторюсь, не знаем. Или у вас дополнительные материалы по делу?

Ааа, в начальном посте не указан возраст.

Ему 15 лет. Это указано на сайтах ИП и БД

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

Это ж как так?

Ну, например если преступление - не преступление.

Тяжкое преступление - всегда тяжкое преступление.

Данное преступление относится к категории тяжких.

Отнюдь не синонимы.

Мелкий - ничтожный, малозначительный - ничтожный. В чем я не прав?

Мелкое хищение четко определено в законе и зависит от стоимости похищенного (неоценочное понятие).

Малозначительное деяние - сугубо оценочное понятие.

Осознали ошибку?

Ненене.

1) Все еще нет уверенности в субъекте.

2) Малозначительность никуда не делась.

1) С субъектом разобрались

2) С малозначительностью тоже. Пока ее нет в материалах УД

И еще, умысел. Вы считаете умышленное проникновение в жилище квалифицирующим умыслом.

Дверь была открыта, лицо проникло без умысла. Зашло без умысла. Находилось без умысла. И так, уже в квартире умысел возник: "А не стащить ли мне конфеток?".

То есть. Была ли кража?

Вот уже вопрос поинтересней.

Грозит до 6 лет - значит вменили часть 3.

Проник то он неправомерно.

Добавлено спустя 18 минут 57 секунд:

Ааа, ну все ясно...

Мать отправила сына к соседке, чтобы тот попросил для неё сигарет. Той дома не оказалось, но на двери был повешен незапертый замок.

Школьник снял замок, вошёл в дом и внезапно решил взять с собой сладости и продукты.

http://www.infpol.ru/chp-kriminal2/item/3879-v-buryatii-podrostku-grozit-tyurma-za-krazhu-konfet-dlya-bolnoj-materi.html

http://www.baikal-daily.ru/news/20/90341/

Служба рассылки ледорубов неее..мой яд тока на других действует. Вижу что и мимо тебя не пролетел... *142

Твое ехидство мне не интересно. Давай, до свидания!

Служба рассылки ледорубов уж не твоим ли, Севик? Ты видимо забыл, что я тока яд произвожу...

Ну ядом смотри не подавись/не отравись.

Служба рассылки ледорубов

Альтернативная. Но это не влияет на отнесение данного преступления к категории тяжких.

Безусловно. На усмотрение компетентных органов.

???

Какое еще усмотрение???!!!

Безусловно есть субъект.

При чем тут подросток и 13 лет?

Субъект преступления - физическое вменяемое лицо, достигшее определенного возраста. Согласно ст. 20 УК РФ, общий возраст уголовной ответственности установлен с шестнадцати лет. Однако, примерно за двадцать составов, среди которых и кража, возраст снижен до четырнадцати лет. Это связано с осознанием лицом, достигшим указанного возраста, общественной опасности и противоправности своего деяния.

В статье даны понятия "школьник" и "подросток". Сколько лет школьнику и подростку?

Моя логика такова: не достигнут возраст - нет субъекта - рушится состав преступления (корпус деликта) - нет преступления.

Возраст достигнут - ...

В нашем случае совершено тяжкое преступление. Имеется проникновение в жилище.

Да, это может быть тяжким преступлением. А может и не быть.

Это ж как так?

Прочитайте внимательно, что вы процитировали и выделили, найдите свою ошибку и признайте, что "преступление получается"

Так. УК употребляет термин "малозначительность", а КоАП - "мелкое". Это синонимы. Все нормально.

Отнюдь не синонимы.

Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158

. Если не содержит признаков преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 158. Вы это имели в виду?

Да.

Осознали ошибку?

а разве теперь не на машине?

он же женщиной типо обзавелся... а она, сама понимаешь бесплатно с ним жить не будет... вот и пошел по миру... *142

Светик, говном не подавись...

Да, правильно. Но, вам не кажется, что:

1) Санкция ч. 3 ст. 158 альтернативная. То есть, не слишком ли круто - шесть лет за это "преступление"? Можно ограничиться принудительными работами без ограничения свободы.

Альтернативная. Но это не влияет на отнесение данного преступления к категории тяжких.

2) Сколько лет "преступнику"? Подросток - это примерно с тринадцати лет, а уголовная ответственность за кражу с четырнадцати лет. Есть ли субъект?

Безусловно есть субъект.

При чем тут подросток и 13 лет?

3) Самое прикольное. Считаем по максимуму. Булка хлеба ~ 30 рублей, два килограмма мяса ~ 600 рублей, пять конфет ~ 100 (!) рублей. Итого - 730 рублей.

Статья 14 УК РФ. Понятие преступления

1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности.

Ключевое слово в нашем случае - малозначительность.

В нашем случае совершено тяжкое преступление. Имеется проникновение в жилище.

Малозначительность деяния является сугубо оценочным понятием . Единственным критерием установления малозначительности деяния является правосознание правоприменителя.

Следователь не увидел малозначительности и возбудил дело. Прокурор признал возбуждение дела законным и обоснованным.

Однако дело может прекратить суд.

Далее - Статья 7.27 КоАП. Мелкое хищение

Мелкое хищение чужого имущества путем кражи, мошенничества, присвоения или растраты при отсутствии признаков преступлений, предусмотренных частями второй, третьей и четвертой статьи 158, частями второй, третьей и четвертой статьи 159, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.1, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.2, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.3, частями второй и третьей статьи 159.4, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.5, частями второй, третьей и четвертой статьи 159.6 и частями второй и третьей статьи 160 Уголовного кодекса Российской Федерации, -

(в ред. Федерального закона от 29.11.2012 N 207-ФЗ)

влечет наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 161-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 16.05.2008 N 74-ФЗ)

Примечание. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей.

Опа, чирик преступления-то внезапно не получается!

Максимум, что грозит нашему герою - это административный арест.

Прочитайте внимательно, что вы процитировали и выделили, найдите свою ошибку и признайте, что "преступление получается"

Служба рассылки ледорубов

Если не секрет, вы откуда копировали статьи?

УК РФ. СПС "КонсультантПлюс".

Служба рассылки ледорубов

Почему тяжкое?

Потому что до 6 лет

Статья 15 УК РФ "Категории преступлений"

...

3. Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы, и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, превышает три года лишения свободы.

(в ред. Федеральных законов от 09.03.2001 N 25-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

4. Тяжкими преступлениями признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает десяти лет лишения свободы.

(в ред. Федерального закона от 09.03.2001 N 25-ФЗ)

Статья 158 УК РФ "Кража"

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

...

3. Кража, совершенная:

а) с незаконным проникновением в жилище;

б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;

в) в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.

(в ред. Федеральных законов от 27.12.2009 N 377-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)

(часть третья в ред. Федерального закона от 30.12.2006 N 283-ФЗ)

Всё чаще сталкиваюсь с тем, что некоторые недобросовестные водители, пользуясь расторопностью и оплатой на выходе, сдают не всю сумму сдачи, причем это не первый случай (сам являлся участником такого прецедента). Чаще всего это обнаруживается, когда человек находится вне транспортного средства, таким образом вернуть недостающие деньги практически не возможно. А стоять на выходе и пересчитывать сдачу, держа в руках сумки и пакеты, когда к тому же в микрике много стоячих людей, совсем не удобно! Таким образом, в конце месяца можно недосчитаться около сотни рублей. Пусть деньги небольшие, но даром их никто никому не раздает

пару раз на 97 было и ещё раз не запомнил номер маршрута

Подтверждаю информацию про маршрут № 97.

Белая "Газель". Номер, конечно же, не запомнил.

Сдачу стал пересчитывать, выйдя из маршрутки. Недосчитался 16 рублей.

Конечная была недалеко, но ехать разбираться не было времени.

Пусть подавится этими копейками, крыса опущенная.