trs

Ура!!!

ChIT

Интересно, сколько крестьян зимний брали???

А откуда в царской России берутся солдаты и матросы?

Проиграла её царская Россия, Советская её прекратила.

в 20х годах был голод

в 30х годах был голод

Ну вот, что и требовалось доказать

Добавлено спустя 19 минут 3 секунды:

бездарная война

Война в 1914 началась после того как Германия объявила нам войну.... Великая Отечественная началась после того как Германия напала на нас.

Судя вашей логике вы считаете Великую Отечественную войну тоже бездарной. Или у вас двойные стандарты?

начинался голод, вызванный царской политикой

Если голод начинался в империи - виноват царь, если голод в СССР - виноваты все кто угодно, только не советская власть...

Опять двойные стандарты?

Интересная у вас логика и понятие двойных стандартов. ПМВ Россия проиграла оставив в наследство разорённое сельское хозяйство (потом белые развязали гражданскую войну с интервенцией, ещё более усугубив ситуацию). Великую Отечественную войну СССР выиграл и восстановил с/х в считанные годы.

белые начали гражданскую войну и окончательно добили экономику

А красные во время гражданской войны видимо эту экономику восстанавливали, попутно сражаясь...

Волховская ГЭС сооружалась с 1918 по декабрь 1926.

Каширская ГРЭС строилась в 1919—1922 годах.

Шатурская ГРЭС весной 1919 возобновляются строительные работы, начатые ещё до революции.

сейчас то уже большинству ясно что в целом рыночная экономика работает лучше и эффективнее чем плановая.

Это видно по прошедшим и надвигающемся "кризисам". Видно по тому, что капитал вкладывается не в реальное производство, а в деривативы. Все экономические проблемы решаются вливаниями денег (которые, почему то опять вкладываются в деривативы и прочие фьючерсы). И выхода из ситуации с пухнущим финансовым пузырём мировые элиты не видят, при сохранении сегодняшней политико-экономического состояния мира.

Что делает рынок с образованием, здравоохранением - превращает их небольшой круг обслуги элиты. А фундаментальная наука держится исключительно за счёт государства и энтузиастов.

наверное период плановой экономики для россии был жизненно необходим (вылезли из царской убогости и отсталости, отстрелялись в войне, построили фундамент для потомков). но всю жизнь нельзя было строить экономику по плану, время другое и люди другие

Не только был, нужен всегда. Просто нельзя всю экономику делать плановой. Часть её обязательно должна быть плановой (энергетика, транспорт, полезные ископаемые, сельское хозяйство, здравоохранение, наука, образование и воспитание, промышленность и т.д.), а часть просто невозможно планировать. Когда всё жизненно необходимое обеспечено, как запланировать на государственном уровне, что захочется женщине одеть с одной причёской сегодня, а что с новыми босоножками завтра.

При этом общество должно быть не гиперпотребительским, а разумно потребляющим, когда человек в первую очередь думает не о шмотках и развлечении (то, что мы сейчас наблюдаем в мире), а о творческой реализации, высоких идеях.

Ну при Сталине много чего и от капитализма было, это после уже, при хрущеве всех позаганяли под партию.

Того же Берию грохнули нихера не за тот терор который он якобы развязал, а за то, что он хотел продолжить политику Сталина и в экономике тоже.

Борьбы революционеров(троцкистов) с государственниками(сталинистами), в 1953 закончилась победой троцкистов(революционеров).

Не надо противопоставлять революционеров и государственников. Революционеры != разрушители государства, революционеры = совершающие прорыв в развитии (что, в общем случае, не исключает отмирания института государственности). В случае с большевиками империя разрушалась без них, они как раз её собрали.

И сталинисты и троцкисты - революционеры. Только при победе Троцкого мы бы форсированно готовились не к обороне, а к разжиганию революционного пожара в других странах. А Хрущёв оказался падок до власти, и она его разложила.

Простите, товарищ,вы кому?

Это я автору.

Вытаскивает на свет давно развеянные либероидные мифы.

Человек просто не хочет изучать вопрос. Итог 20ти летней деятельности либероидов.

Коммунизм - идея большевиков, за которую они умирали - это идея не о том, что все будут сыты, умыты и одеты.

Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей.

А все издержки, которые были при советском строе - следствия начальных условий, внешних (капиталистических) воздействий, отсутствие опыта (как личного - управления государством, так предыдущего опыта построения коммунистического общества - первый блин комом). Но и этот "ком" был таким, что капиталистам пришлось обеспечить социальные права своим трудящимся.

Свёл коммунизм к надоям мясо-молока Хрущёв, что больше всего и подорвало СССР.

Советский офицер организовал единственное удачное восстание в фашистском концлагере

14 октября 1943

Восстание в Собиборе – единственное восстание в нацистском лагере смерти в годы Второй мировой войны, завершившееся победой. Его организатором был советский лейтенант Александр Печерский. В марте 1942 г. по приказу главы СС Г.Гиммлера возле небольшого городка Собибор в Польше был построен лагерь смерти для уничтожения евреев. За время существования лагеря в нем было уничтожено более 250 тысяч человек, из них около 40 тысяч детей. Комендант Собибора Франц Штангль рассказал во время суда над ним: «По вопросу о количестве людей, пропускаемых через газовые камеры за один день, я могу сообщить, что по моей оценке транспорт из тридцати товарных вагонов с тремя тысячами человек ликвидировался за три часа. Когда работа продолжалась около четырнадцати часов, уничтожалось от двенадцати до пятнадцати тысяч человек. Было много дней, когда работа продолжалась с раннего утра до вечера». 23 сентября 1943 г. в Собибор из Минского трудового лагеря СС прибыл состав с 2 тысячами евреев, в том числе женщинами и детьми. Среди них была группа из 600 военнопленных, в которую входил один офицер – лейтенант Александр Печерский. К дню восстания в лагере оставалось в живых всего 550 узников. В соответствии с планом Печерского днем 14 октября вся эсесовская верхушка, заманенная в лагерные мастерские под разными предлогами, была тайно уничтожена в течение часа с небольшим. После этого с криками «Вперед! Ура!» повстанцы бросились к воротам и проволочному ограждению. 320 узникам удалось вырваться из лагеря, из них 170 – скрылись от преследовавших их охранников. Печерский с несколькими товарищами прорвались к партизанам, а затем – к Красной армии. В 1945 г. соратник Печерского Семен Розенфельд будет штурмовать Берлин и оставит на рейхстаге надпись: «Минск – Собибор – Берлин». До победы над фашистами дожили 53 участника восстания в Собиборе.

Между тем 25 сентября 2012 года государственная дума РФ приняла в первом чтении законопроект 42197-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства".

Длинное название маскирует собой законопроект ювенальной юстиции.

Лучше построить новый музей - музей жертв либеральных реформ 90х годов.

Члены Коминтерна, прибывшие в Россию на конгресс 1920 года.

на самом деле это III конгресс Эстонской Коммунистической Партии проходящий разумееться подпольно на хуторе Нымме 24.09.1922

Кстати как минимум двое действительно отправяться на Конгресс Коминтерна в ноябре 1922 года.

НО ИМЕННО ОНИ ТО И БЕЗ МАСОК.

Ну и легенда - EKP III kongressi delegaadid, maskides - legaalsetes organisatsioonides tegutsenud parteitöötajad, maskideta: 1. rida vasakult: Johannes Mänd, Otto Rästas, Anton Raud (Vedru), Hans Rebane, 2. rida vasakult: Jaan Kreuks, Jaan Anvelt, 3. rida Peeter Peterson, (Rae vald, Raasiku külanõukogu, Aruküla jaama lähedal).

Которые в масках вроде то же известны, но лень искать.

Такие маски можно было не редко увидеть на фото того времени.

Отношение к религии у ЭКП действительно было очень радикальным. Хотели свети под ноль даже сильнее, чем в соседней России.

такие же простые, надёжные и дешёвые системы были основой стрелкового оружия всех армий

Самозарядный пистолет ТТ ("Тульский-Токарев") образца 1933 г.

Револьвер "Наган" образца 1895 г.

Пистолет-пулемет ППД-40 ("Пистолет-пулемет Дегтярева" образца 1940 г.)

Пистолет-пулемет ППШ-41 ("Пистолет-пулемет Шпагина" образца 1941 г.)

Магазинная винтовка Мосина образца 1891/30 гг.

Карабин образца 1938 г.

Самозарядная винтовка СВТ-40 ("Самозарядная винтовка Токарева" образца 1940 г.)

Автоматическая винтовка АВТ-40 ("Автоматическая винтовка Токарева" образца 1940 г.)

Снайперская винтовка образца 1940 г. с прицелом ПУ

Ручной пулемет ДП ("Дегтярева-пулемет")

Станковый пулемет "Максим" образца 1910 г.

Станковый пулемет ДС образца 1939 г.

Крупнокалиберный Пулемет ДШК ("Дегтярев-Шпитальный-крупнокалиберный") образца 1938 г.

С этим стрелковым оружием РККА встретила фашистов.

Соответственно то, что было принято на вооружение недавно или было сложно в производстве и эксплуатации было в небольших количествах.

Как мало посетителей социального форума волнует тема ювенальной юстиции. Проголосовало всего 26 человек и 360 с малым просмотров.

С чем это может быть связанно? Предполагаю следующие варианты:

1. Посетители, в основном, относятся к группе, которую этот вопрос заинтересовать практически не может - молодёжь.

2. Не знают, что такое ЮЮ. А времени или желания разбираться нету.

3. Знают, но считают чем то далёким, не имеющим к нам отношения (это где то там, в Америке, у нас такого быть не может). И, в общем, не интересным.

А тем временем "власти предержащие" попытались втихую, без общественного обсуждения, протолкнуть в июне 2012г на рассмотрения в гос. думе два законопроекта, по сути, являющимися законопроектами ювенальной юстиции, только под другими названиями. Законопроекты:

№42197-6 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства

№ 3138-6 Об общественном контроле за обеспечением прав детей – сирот и детей, оставшихся без попечения родителей

В результате деятельности различных общественных организаций рассмотрение этого законопроекта было перенесено на осень.

Законопроект №42197-6 будет рассматриваться госдумой 25 сентября, а № 3138-6 в октябре. Так что, уже скоро, мы сможем похвастаться введением у нас в стране ювенальной юстиции.

Предлагаю привлечь внимание общественности к этому вопросу и провести какую нибудь просветительскую деятельность, что бы в легкодоступной форме объяснить, чем это нам грозит.

так и представляю - 60 чиновников забивают до смерти Магнитского.

И это наверняка не конечный вариант списка.

Наша беда в том, что чиновники, боясь за свои капиталы на западе, пойдут на всё в угоду штатам.

"Превратить войну империалистическую в войну гражданскую", этот лозунг Ленина был до свержения царской власти. После этого он утратил актуальность. А те, кто думают, что большевики кричали этот лозунг после взятия власти - клинические идиоты.

И вот власть в руках большевиков, открываются огромные возможности по переустройству общества. Ленин обращается к интеллигенции - вот шанс, давайте строить общество будущего (куда без специалистов), и что, наша рафинированная интеллигенция стала на путь реакции.

"Интеллектуальным силам", желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу)... - вот в чём соль. А тогдашняя интеллигенция (как и большая часть современной) думала только о себе любимой.

А вздыхатели о великой империи подумайте о том, как жило подавляющее большинство народа. Так называемых кулаков было ничтожное количество, основная масса крестьянства была нищая и полуголодная со средней продолжительностью жизни примерно в 30 лет.

А все эти Корниловы и Колчаки были реакционерами и пережитками прошлого, история их отвергла.

Впрочем, думаю, этим вздыхателям плевать на народ. У меня складывается впечатление, что они были бы не против заиметь душ 300 крепостных и чувствовать себя господами.

В нашем случае ЮЮ может дополнить законодательную базу. Не исключено, что, под гребенку будут попадать все семьи без исключения. Но есть семьи, где реально дети страдают.

Разве сегодняшнее российское законодательство не позволяет решать проблемы неблагополучных семей?

В России ЮЮ это очень двояко. Хотя бы в силу того, что эта политика проплачивается не НАШИМ ГОСУДАРСТВОМ. Но я так понял - вопрос то не о ЮЮ в РФ, поэтому мое отношение положительное.

Кому интересно, в БГУ проводятся конференции ЮЮ на ЮФ. Можете на кафедре УП взять сборники. Очень интересно.

А если речь идёт о ЮЮ в РФ, то отношение отрицательное? В чём различие ЮЮ в РФ и не в Р, почему вы положительно относитесь к зарубежной ЮЮ?

А что это гигантский скачок дал человечеству?

Ленин в этом случае, не в первый, и не в последний раз, оказался дальновидней имевших с ним дело тупиц

Когда раздал территории России в 1917 без боя - сразу стал умным...

Когда крестьяне (кто был простым солдатом Российской империи) с 14 года погибающие миллионами на войне, не понимая, зачем вообще нужна эта война, поняли, что временное правительство не собирается прекращать войну, они поддержали большевиков.

Если бы временное правительство решило вопросы - прекращение войны и передачи земли крестьянам, которые с шестидесятых годов прошлого века ждало, когда же им дадут землю и они, наконец, накормят своих детей с этой земли, никаких большевиков у власти не было бы. Один из главных вопросов, который решает буржуазно-демократическая революция - вопрос о земле, наше "демократическое" временное правительство решать не собиралось.

красные, (большевики) победили сплоченностью, решительностью, и беспринципностью,.. они когда надо заключали соглашения,. когда надо ударяли в спину, не колебались и не сомневались, просто потому что они чувствовали без этого они слабей, парадокс, у белых (так называемых) были все шансы на победу.. и именно поэтому они проиграли, первоначально не видя в своих противниках серьезной угрозы, воспринимали их как маргиналов от политики, решали глупые задачи спорили между собой кто главней. и упустили момент

Это да...

Общая несогласованность была очень большой помехой.

Было по сути 3 стратегических просчета командования белых, которые решили исход всей войны.

1.Неудачное выступление Корнилова и обращение Керенского за помощью к большевикам

2.Распыление сил армии Колчака, он пытался ударить слишком широким фронтом, когда надо было бить сжатой в кулак силой.

3.Выступление на Москву Деникина, когда можно было пойти на соединение с Колчаком и обьеденить фронты.

Не говоря уже о политических проблемах, финны предлагали помощь белым в обмен на признание независимости...

а разрекламированную большевиками "интервенцию" все же считаю надо смотреть не через призму отношений СССР и Западных стран в послевоенные годы, как мы привыкли это делать.

Ведь они по сути занимались охраной правопорядка, тем же самым что и белые и красные на своей контролируемой территории. Были одной из сил, не дававших стране развалиться окончательно.

Охрана правопорядка и колонизация с порабощением, ограблением туземного населения это очень разные вещи.

А у белых были не стратегические просчёты, а экзистенциальный изъян - они презирали простой народ и истребляли его с великой лёгкостью. Против белых воевали не только большевики, все кто поднимал простых крестьян против угнетателей.

Советский человек - это звучит гордо. А вот россияне - это печально и обидно.

Рано закрывать, хочу узнать, как посетители социального форума относятся к ЮЮ.

Может есть другие точки зрения?

В связи с разрушением традиционного общества, развития модерна и капиталистических отношений, произошла секуляризация общественного сознания и ослабление влияния традиционных религий. Далее, общий упадок духовности и систем моральных норм.

Это привело к росту преступности несовершеннолетних. Общественность и правовые службы начали искать способ решения растущей проблемы. На основании того, что сознание несовершеннолетнего отличается от сознания взрослого, появилась идея отделения детского правосудия от взрослого. Всё это в первую очередь относится к "западу".

Чёткого определения термина ювенальная юстиция нету. Википедия определяет её так:

Ювенальная юстиция (лат. juvenālis — юношеский; лат. jūstitia — правосудие) — правовая основа западной модели системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними.

Черчага С.В. Становление ювенальной юстиции: вопросы гражданско-процессуального законодательства РФ

Система ювенальной юстиции - это совокупность государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений, должностных лиц, неправительственных некоммерческих организаций, осуществляющих на основе установленных законом процедур действия, нацеленные на реализацию и обеспечение прав, свобод и законных интересов ребенка (несовершеннолетнего).

А когда церковь стала увещевать погромщиков и мародёров и встала у них на пути , то большевики бросили лозунг и на церковь , и те же самые крестьяне стали грабить и мародёрствовать в церквях , сжигать их , гнать церковников.

Так что всё ваше списывание и передергивание истории , и обеливание русского бунта и русского народа , не имеет под собой ничего реального, кроме желания сделать виноватыми всех, кроме самих себя.

Larisaoo да вообще +100500. Красная Армия к 1920 году насчитывала в своих рядах 5 миллионов человек - это что типа все китайцы были?

Кэп уже не тот. Его повысили до Адмирала Ясен Х... Вы почитайте предыдущие камменты и погуглите слово сарказм. *43

Повторяю РПЦ утверждает, что Ленин злодей хуже Гитлера

«еще больший злодей, чем Гитлер», поскольку «Гитлер к своему народу относился гораздо лучше».

(что из этого вышло, мы знаем прекрасно), но народ пошел за Лениным и большевиками. И громил церкви опять - таки народ, а не приглашенные наемники. Это я к тому, сколько верующих было на просторах царской России. Именно это вызывает у РПЦ постоянный конгитивный диссонанс. Но народ обвинить нельзя,(глас народа-глас божий) остается единственный стрелочник -Ленин.

Верующих то в России было большинство, просто РПЦ, к тому моменту, в большинстве представителей своих в глазах народа никак не вязалась с слугами божьими. А вот идеология коммунизма было очень похожа на христианство. Поэтому большинство простого народа встало на сторону большевиков.