Ur Shak

Вы не по адресу обратились. Все что вы про меня рассказываете, вы знаете с чужих слов, не моих. Что я шаман, вопросы к Цирендоржиеву и его предкам. Что мне какой то шарлатан сабдаков навесил, вопросы к шаманам и их предкам МРОШ "Байкал", филиала МРОШ "Тенгери". Они своего руководителя лучше знают, может он действительно шарлатан и навесил мне сабдаков, им виднее. О том, почему именно я должен вернуть силы падшим богам, ну или падшим ангелам, в некоторых конфессиях, вопросы к Цепешь и Кудеснику, и их небожественным предкам. Почему я лишил силы падших, ну или по утверждению Кудесника и его радужных предков - обокрал", опять же вопросы к Кудеснику и его Радужным Предкам. Я вот не помню ничего такого, наверное пьяный был, или обкуренный. По вопросу моих сабдаков также можете проконсультироваться у Булги и его предков. Им виднее, кого помогал навешивать его наставник. Ну и, по вопросу что я обычный человек, который заигрался в шамана, опять же вопросы к Кудеснику и его Радужным Предкам. Как видите, я сам не могу разобраться в этих вопросах. Специалистам виднее, у них халатики, бусики, погремушки всякие. А я так сам ох... шокирован, их послушать, так я Небесные Врата с ноги открывать должен. Прямо сам себя бояться начинаю. Я бы вам еще известных имен накидал, потому как личность я немного известная в некоторых кругах. Но эти люди отношения к подобному бреду не имеют, и хорошо меня знают как слабенького шамана, уровня ниже среднего. Не раз мне выговаривали за мои лень и бездействие, за то что, не стремлюсь к духовному развитию. А по поводу бредовых высказываний некоторых вроде шаманов и их типа онгонов, у меня есть теория. Шаманизм сейчас стал коммерческим, вот для пущего эффекта и мешают в адис всякую гадость. Онгоны как дунут такое, так их и прет не по детски. Потому идя на обряд, адис нужно брать сертифицированный, у проверенных поставщиков. На правах рекламы. Адис с галоперидолом, спустит с небес на землю. Адис с галоперидолом вернет ощущение реальности. Адис с галоперидолом, то что нужно вашим онгонам. ТРЕБУЙТЕ ВО ВСЕХ АПТЕКАХ ГОРОДА. Отпускается без рецепта. Имеются противопоказания, необходима консультация специалиста.

Я всего лишь маленький мальчик, которому дяденьки разрешили поиграть в песочнице. И никогда на счет своих возможностей не заблуждался. А ваше личное мнение, это ваше право.

А вы смешной. Страшные вещи выясняете. Прям мороз по коже. А ничего, что нелюди с которыми вы это выясняете, в открытую скармливают людей нечисти? Кудесник даже и не скрывает что, выменивает души у Эрлик Хана. Ведь даже идиоту понятно, что взамен нужно отдать душу человека не принадлежащего Эрлик Хану. Так вот, онкология это, в первую очередь, признаки того, что человека едят. Все остальные признаки вторичны и проявляются в зависимости от индивидуальных особенностей конкретного человека. Сложно не вылечить онкологию, сложно найти причину и вычислить конкретных виновников. Разобраться с ними бывает сложно, но по сравнению с поиском намного легче. Вот только бывает что, вычислишь, найдешь, начинаешь работать. И тут опа, они договариваются с бывшей жертвой, та выздоравливает, снимает претензии. И тут уже предъявляют тебе за беспредел. А человек, из за которого все началось, уже с семечками на заборе скалится в предвкушении бесплатного зрелища. Другой вариант, находишь и понимаешь что не потянешь. Даже если потянешь, все сделаешь как надо, потом обязательно прилетит подлянка от нечисти. Ну это как с Саами было, если бы он не отомстил, пацаны бы не поняли, авторитет упадет. Потому то, что было на СБН, для меня нормальная рабочая ситуация. Просто проходят они тихо и незаметно. А там, в силу обстоятельств, пришлось действовать публично. Так что вы не просто гоношитесь, вы гоношитесь с теми, которые эту самую онкологию людям устраивает, откармливая своих духов. Пожелал бы удачи, да грех над убогим смеяться. Пардон за прямоту. Я созванивался с участниками событий, к некоторым ездил лично. Разговаривать по хорошему граждане не захотели. Был послан в вежливой форме. По факту мне сказали самому решать свои проблемы, что я и делаю, в меру своих скромных способностей. Если кто то считает что это пасквили не соответствующие действительности, готов публично обсудить это в теме.

Да ну. Война, по своей сути, это навязывание противнику своего мнения. В идеале своей идеологии. И непосредственно боевые действия здесь нежелательны, даже вредны, поскольку приводят к повышению цены достижения цели. И когда на меня наехали тенгерианцы, они именно заставляли принять их идеологию, поклониться Эрлик Хану, признать власть нечисти. К слову сказать, не все тенгерианцы знают чем на самом деле занимаются. Многие искренне верят, что делают добро. Но вот вышло это наружу, стало доступным всем желающим. И что. Все те люди, что считают себя поборниками добра, как шаманы так и их последователи, восприняли убийство ребенка, пусть неудавшееся, совершенно естественно. Хозяева сказали, значит так надо. Коллекторы вот тоже детей убивают, требуя чужие долги с посторонних людей. И это норма. Толпа еще не поняла, что это норма, норма для их "новой" идеологии. Но постепенно привыкнут, придется привыкнуть. И для вас это норма. А для меня нет. У меня другие взгляды, другая идеология. Она настолько вам чужда, что только за то, что я ее высказывал, меня вычисляли по айпи и собирались приехать избивать. Только за то, что я ее придерживаюсь собирались всерьез убить сына. И это норма для ваших, извиняюсь за выражение, духовных лидеров. Безответственность, безнаказанность и вседозволенность. Вот идеалы современного мира. Не зря пара молодых ауешников присоединилась на общественных началах, в перерывах между подготовкой к ЕГЭ. А вот когда придет время исключать вас из этого "вам", мы и увидимся, может быть. Потому как, может быть я приду к мнению, что вас следует там оставить. Если не помните, некий Алха пытался мне доказать что, не все шаманы такие, как я говорю. И я поставил его в ситуацию, когда всем, в том числе и ему, стало видно, кто он такой. Может он действительно верил, что он не такой. Но судят не по вере, не по словам, по делам судят. Так же было и с Цепешь. Раз сказал, два сказал. Потом показал на практике, кто она такая и что из себя представляет. Причем показал всем. Только и всего. Боги ваши, тоже всем доказывали, что они не такие, что их оклеветали. Им даже верили. Им и сейчас верят. Тем не менее, как видите, и их истинное лицо проявилось. А вам, я полагаю, даже до этих богов далеко. Не разбрасывайтесь словами, их могут услышать и решить посмотреть, насколько они соответствуют сказанному.

Идет война за души, никто этого не скрывает. И в этой войне нет третьей стороны. Те кто считает что в битве дракона с тигром самая умная это обезьяна на дереве, заблуждаются. Эта война не первая, и надеюсь, далеко не последняя. Небеса пока еще не пали, даже тенгерианцы, утверждая что боги верхних и нижних миров договорились и объединились, вынуждены признавать, небесные врата закрыты, но если люди к ним потянутся, то своими молитвами они добьются того, чтобы людей услышали. Ну вот, допустим, услышали, и что теперь делать. Лично мое мнение, лучше раз сказать, потом показать, чем сто раз рассказать. Не поймет, еще раз показать. Опять не поймет, носом натыкать. Не дойдет, бросить в воду и пусть выплывает, если получится. Вот только у Кастанеды были описаны оба подхода, когда только показывают и когда только рассказывают, объяснены их недостатки и достоинства их совмещения. Потому, когда слова не дошли, на суд общественности был предоставлен играбельный тизер. Демо версия ситуации, когда просьбы людей были услышаны, врата открылись, и пришел посланник. Специально для альтернативно одаренных. Демонстрационная версия, демоверсия (или просто демо), пробная версия — предварительная (ограниченная и, как правило, бесплатная) версия продукта, например, компьютерной игры. Название термина — сокращение от слова «демонстрация». Ситуация была искусственно смоделирована, но ее участники этого не знали, потому все их действия, решения, поступки и их последствия соответствовали тому, что происходило бы в реальной версии событий. И что мы видим. Посланца тут же берут в оборот и не стесняясь в методах начинают обрабатывать. У меня не было человека на эту роль, пришлось самому светиться. Да и вообще, у меня тут театр одного актера, Фигаро тут, Фигаро там. Тем не менее, даже если бы и был такой человек, вам бы я его не отдал. Счастье для все, даром, это не наш метод. Как бы то ни было, демка штурма небесей сработала. Даже слишком. Вот только игрой это было пока танцы были со мной. Когда тронули ребенка, это было уже по взрослому. В связи с этим, я хотел бы напомнить, против своры нечисти я стоял один. Остальные или скалились напротив меня, или лузгали семечки на заборе, сплевывая мне на голову. Чисто по человечески я их понимаю. Плюнуть в озверевшую от мнимой безнаказанности свору, надо быть идиотом. А на одиночку, которого сейчас порвут, можно и плюнуть сверху, почувствовать свое превосходство, самоутвердиться, так сказать. Если бы, повторюсь, не ребятенок за моей спиной. Война получилась по настоящему, и косяки тоже получились по настоящему. Так что, как на войне, вину придется искупать по настоящему. Там, за моей спиной, кончается неограниченная власть Эрлик Хана. Но туда теперь, сами понимаете, уже не попасть. И даже рядом со мной уже не встать. Как в штрафбате, встать теперь можно только впереди. Чтобы власть Эрлик Хана закончилась за вашей спиной. Вы видели, что это возможно и я тоже должен видеть, кому можно доверять, а кто ливнет при первом вайпе. Мне ведь все равно, предадут по трусости, по жадности или по глупости.

Начнем с того, что это делал не Ур Шак. Ур Шак персонаж, искусственная личность созданная с определенной целью для выполнения конкретных задач. Но, поскольку он один из многих персонажей, созданных для игры в моем маленьком театре, то естественно что, их истории переплетаются вместе. Даже мне иногда трудно отделить линии их судеб. Основным последствием создания артефакта явилось потеря силы. Все по взрослому, без обмана. Я реально чуть не умер, до сих пор самому не совсем понятно как выпутался. Когда играешь с богами, обманывать не просто нехорошо, это бессмысленно. Таким образом Игорь стал одним из падших. Технически. Человек имевший силу и потерявший ее. И было это, дай Бог памяти, в начале 90-х. Так что, радость выраженная тенгерианцами на СБН, по поводу лишения меня силы, была скажем так, несколько неуместна. Может возникнуть вопрос, а не головой ли я скорбный. Соглашусь, я никогда не скрывал, что ума невеликого. Тем не менее Игорь стал одним из своих в определенных кругах. Вот только стать просто своим, маловато будет, чтобы войти в круг общения нужны общие интересы. Сразу скажу, я не должен был становиться шаманом. Были другие люди, потомственные шаманы, которые должны были делать то, что сейчас делают мои персонажи. Кто то съехал с темы, кто то переобулся, кто то занялся личными вопросами. А работу работать надо. Тем более что, шаманы каста достаточно закрытая, даже внутри себя. И постороннему там делать нечего, тем более говорить о шаманизме не будучи шаманом выглядит неубедительно. Так появился Ур Шак, из работника сцены я стал актером. И это взбесило многих, в первую очередь в моей семье. Но это другая история. Про потерянную силу я прямо сказал Цирендоржиеву, который на тот момент уже был руководителем Тенгери и считался сильнейшим шаманом. Он даже не понял о чем речь. А вот Еретику и говорить не понадобилось, он сразу все увидел и понял. И когда меня "взяли за жабры", Еретик так расчувствовался, что публично объявил об активации символа новой веры и появления новой религии. Потом, видимо, удалил. Заметьте, Цепешь тоже на волне эйфории выдала перл, "а мне только это было и нужно", когда решила что я верну силу падшим богам. Они забыли первое правило волшебника. Одна из его интерпретаций звучит так, "никому нельзя верить, особенно себе". Обычно в спорах о религии приводится "убойный" аргумент. Да, прислужники не самые хорошие люди, но вот те кому они служат это совсем другое. И эта задача мной была решена. Засветились во всей красе, так называемые онгоны, этих борцов за счастье для все, даром, и пусть никто не уйдет обиженным. Боги этих, извините за выражение, Духовных Лидеров засветились. Причем засветились так, что даже сами прислужники стали морозиться, типа это совсем не то что вы видели. Можно критиковать, искать недостатки и недочеты. Я так скажу, не ошибается тот, кто ничего не делает. Любой глупец может критиковать, осуждать и высказывать недовольство. И большинство глупцов так и делает. Обидеть художника может каждый, не нравится, сделайте лучше. Также опыт с этим артефактом, к слову, проверил и подтвердил на практике тезис высказанный доном Хуаном. Использование искусственных инструментов для личного усиления не стоит применять, это ослабляет человека и делает его уязвимым. Вы должны знать понятие "цветы на дороге", так вот, артефакт был просто одним из рабочих моментов, на которых я не вижу смысла зацикливаться. Тем более что его создание просто до глупости, эффективность высока до безобразия, а последствия использования могут быть трагичны до неприличия. Ну а вы, дорогие мои читатели, зрители и критики, думайте, кто стоит за возрождаемым шаманизмом и чьи прихоти исполняют ваши, извините за выражение Духовные Лидеры. Как бы то ни было, в силу своих скромных способностей я показал как мог, кто такие падшие боги, почему они были лишены силы, почему силу им не вернут (уж точно не я, после всего произошедшего). А также к чему приводят договоры с ними и цена их обещаниям.

Это не скрывается. Цель любой религии отделить агнцев от козлищ. Если непонятно, скажу проще. Отделить козлов от баранов. А из баранов сделать агнцев. Опять непонятно? Агнец это жертвенный баран, именно жертвенный. Есть такой паскудный фильм. "Штрафбат". Но вот этот момент там показан просто отлично. Группа людей ведет боевые действия. Они вместе прошли не один бой, спасали друг другу жизнь, ломали на всех последнюю корку хлеба. И казалось бы, что может быть надежнее фронтовой дружбы. Но. Появляется поп, начинает окормлять верующих. А часть бывших друзей сидит угрюмо в сторонке. Этим надо муллу, тем раввина. Оказывается нет ее, мифической фронтовой дружбы, а бывшие товарищи просто чужие друг другу люди, готовые слушать первого встречного, который им больше пообещает. Каким бы хорошим человек не был, он будет делать то, что скажут те, кому он служит. Ну, это мое личное восприятие.

Существует масса способов и приемов. Начиная от изменения отношения и закачивая перехватом инициативы и выпиванием упыря. К слову, последний прием при правильном применении расценивается как самооборона и не считается косяком. Некоторые, особо умные, специально подставляются чтобы поесть самим. Не зря упыри, увидев что, Кастанеда может меняться, бросились бежать, чтобы самим не стать обедом. Но это из тех, кто знает о последствиях, большинство свято верят в свою безнаказанность, пока не оказываются перед фактом, что на их мнение всем до лампочки. Далеко ходить не буду. Кудесник продает души людей Эрлик Хану, да еще и деньги за это с лохов берет. Но, когда стало известно что, он имеет права на некоторую толику силы, к нему просто пришел большой пацан и пояснил, где его место и кто в хате старший. Заметьте, ко мне никто не подходил, хотя было бы логично миновать ряд посредников и потребовать с меня все и сразу. Только вот серьезные люди не поймут, беспредельщиков нигде не любят, потому спросят даже не столько за меня, сколько за беспредел. Иными словами, как и в жизни, соблюдая ряд правил можно избежать многих неприятностей. Не всех и не всегда, тем не менее. А в вашем случае, скорее всего, помогло бы простейшее зеркало. Не предмет, а прием. Вам видимо попался упырь с принципами, обычно они слабых и больных доедают. Да и предложенный вами способ, как ни странно, один из наиболее простых и эффективных. Заключается он в изменении условий обстановки, что доступно каждому. Согласитесь, трудно одновременно есть и разговаривать. Тем более, если вопрос встанет, а чего ты ко мне присосался? Как безграмотный и невежественный шаман грамотному и образованному человеку, скажу вам так. Научный подход в первую очередь предполагает применение соответствующих и адекватных методов познания. @zyxel Вы не ответили насчет души. Если не хотите отвечать, скажите прямо.

Пока вас не было, тут ничего не воняло. По запаху, вы сразу определяетесь как тенгерианец. Духовность у вас соответствующая, вы носки когда последний раз меняли?

В свое время в Тенгери проводили обряд двоим русским. Приходил их предок колдун, раскидывал все, ломал. В общем был категорически против. Им, насколько я знаю, впоследствии провели обряд минуя этого колдуна, призвав других предков. Теперь более близкий пример. Когда Олени-Колдуны увидели что, со мной что-то не сходится, решили меня посмотреть. Замечу, посмотреть даже не спрашивая моих данных, данные мои уже были у них. И увидели что, никакой я не шаман, просто человек со способностями. Тут же они переобулись, оказывается это меня предки давят, болезнь у меня шаманская, потому и сын мой умирает, Мне были предложены предки дарханы. Предложены по взрослому, взаправду. Эти "предки" приходили ко мне на разговор. Только вот какая незадача. Я сам дархан, и онгонов мне спускал лично Цырендоржиев. Ага, тот самый глава "Тенгери", филиалом которого является "Байкал". А помогал ему никто иной как наставник Булги, бывший в то время первым помощником в "Тенгери". Ну и, вишенкой на торте, в этот же год я принял третье дарханское. Так сказать во избежание кривотолков. В свете вышеизложенного, что стоят слова таких, прости Господи, "онгонов" и шаманов которые им служат. И кого они представляют. Опять же, если вы не помните, мне в ультимативной форме предложили поклониться Эрлик-Хану и вверить свою судьбу в его руки, положившись на его честность и справедливость. На что я вынужден был ответить отказом. Потому как не понаслышке знаю что такое честность и справедливость чертей. Да, чтоб далеко не ходить, на примере тенгерианцев. А потом некоторые люди, в том числе шаманы, задают мне вопросы, почему становится все хуже и хуже. А что можно ответить людям, которые верят чертям, служат чертям, кормят чертей? Вот и подумайте, с кем и как вы собирались помочь тому человеку. Почему он отказался от вашей помощи и чего он ждет. Лично мне все ясно, а если вы не понимаете, то и объяснить вам не получится. По крайней мере у меня не получится вам объяснить. Я объяснять не очень, мне легче носом ткнуть, профессиональная деформация, так сказать. Не напугал. Я нашел Саами, Алху, Булгу, Кудесника. Надо будет и тебя найду. Саами свою дохлую ведьму отправлял мне ноги ломать, не вышло. Зря вы ребенка трогали, шакалы. У вас выход только меня валить наглухо.

Вот потому с чертями и не договариваются. Был задан простой и прямой вопрос. Вместо ответа куча кала и брызги слюней. Он забыл рассказать как я обманом соблазнил, отодрал и бросил беременных шаманов МРОШ "Байкал", филиала МРОШ "Тенгери". Вот только за 10 лет я не слышал, чтобы кто-то из соблазненных Великих Шаманов тенгерианцев родил. Да и вообще, вы их видели? У меня на них не встанет. И как я мог обещать на них жениться, если однополые браки запрещены? Несрастуха.

@шевекен Меня это нисколько не не оскорбляет. Но тут присутствуют граждане, способные извратить любые слова и приписать любую ересь кому угодно. Потому я просто акцентировал что, говорю и действую от своего лица и под свою ответственность. Недостойно было бы с моей стороны втягивать своих предков в конфликт с богами, при всем уважении, это не их весовая категория. Позволю себе напомнить читателям, как расписывал своих предков Кудесник. Но пришел большой пацан и загнал предков Кудесника под шконку. А ведь я его предупреждал заранее.

Всегда считал, лучше раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот, кстати, удачный пример, почему чертям нельзя верить и договариваться с ними. Про мифический сундучок впервые упомянули предки Кудесника. Я сам оху... был обескуражен. Но, жидко обделавшись вместе со своими предками, крутые шаманы стали приписывать мне свои высе... откровения своих предков. Как там удачно про свиней сказано, против вас же оборотятся и в грязь втопчут. Bedma, раз уж вы тут рамсить начали, поясните всем, почему вы приписываете мне чужие слова? Вот не нужно лишнего приписывать. Я говорю за себя и от своего лица. Моих предков я не вмешиваю и за их спинами не прячусь. А так, всегда пожалуйста.

Ну конечно расписано. Как в Монголии "много много веков назад" хоронили умерших? Напомните, куда их выбрасывали? Вы мне хотите сказать, что подобная дичь была у бурят? Конечно, это злые русские заставили бедных бурят хоронить в земле. Ну предложите возродить, посмотрим, посмеемся. Ну может обряды тогда "много много веков назад"? И то верно, не зря именно береза является символом Монголии. Именно Монголия "много много веков назад" и по сию пору славилась своими березовыми лесами. Это в Бурятии березовые лесопосадки насадили русские варвары. После того как "много много веков назад" вырубили легендарные березовые леса Бурятии. Что-то опять паранойя моя разыгралась. Сестра, сестра, галоперидолу.

Если вы не заметили, у меня свои интересы. Да и времени, уже лет 10 прошло. Как вам сказать понятнее. Онгон, равно как и сабдак, это должности. То место, которое занимает дух. Не конкретный человек, а так называемая "фигура места". Люди меняются, должность остается. Так вот, онгон это не просто дух предков, это родовой дух, дух рода. Вы представляете, что такое бурятский род? Их ведь не так много, а людей в них десятки, а то и сотни тысяч. Итак. Родовой шаман проводит обряд посвящения. В день бывает по нескольку, возьмем, для простоты и наглядности два. Один утром, один вечером. Все поют, танцуют, играет индийская музыка. Вот только и наставник и посвящаемые принадлежат к одному бурятскому роду. А, так называемые, онгоны у них у всех разные. Вот мне кажется где-то нае... хм, я параноик, мне можно. Галоперидолу мне, галоперидолу, сестра, сестра. И что вы теперь хотите? Нужно было запоминать. С другой стороны, возможно вы помните свои чувства в этот момент, это важнее. Берегите их, если помните. Где логика? Где научный подход? Как вы будете действовать в следующий раз, в подобной ситуации? А если это коснется ваших близких, как вы их защитите? Вот мне интересно, у вас душа есть? Я не постесняюсь напомнить, так называемые онгоны, ваших, так называемых шаманов, требовали от меня вернуть силу вашим Великим Богам, угрожая убить моего сына. Сколько я доказывал этим, простите за выражение, Духовным Лидерам, что ересь несут. А потом эта свора даже с темы красиво соскочить не смогла. Типа все врали. Так чего стоят слова "Великих Предков" ваших "Великих Шаманов"? В свете вышеизложенного, их слова не стоят даже испорченного воздуха.

Искусство манипулятора заключается в том что, объекту кажется что он действует самостоятельно. И это не прихоть, а необходимость. Даже если человек узнает что, им управляли, психологически ему будет сложно это принять. И в этом аспекте он будет отстаивать точку зрения манипулятора, даже более настойчиво чем свою собственную, зачастую отрицая даже очевидные вещи. Социология, политология, психология, логика, история и ряд других, это очень точные и практичные науки воздействия как на общество в целом, так и на отдельных индивидуумов. Вспомните, перестройка началась с переписывания истории. А чтобы исключить саму возможность понимания процессов, инструменты воздействия были искусственно дискредитированы. Простой пример. Представьте, человек уверен что, воровства не существует. Пропажа вещей для него становится необъяснимым явлением. Не скажу точно, но судя по описанию он просто кушал. Ваш молодой и здоровый организм легко восполнил потерю. Пожилой, больной, слабый человек или ребенок заболели бы, а возможно умерли. Обычный упырь. У Кастанеды есть описание встречи с ними, когда дон Хуан учил двигать точку сборки. Вот вам пример НЛП, романтичное и загадочное описание мерзких вещей, придает им налет таинственности и возвышенности. Так называемые "бросившие вызов смерти", обычные упыри, питающиеся здоровьем и жизнью попавшихся им людей. Фома разговорам предпочел действие.

Мир объективно существует независимо от наших знаний или нашей веры. Вопрос в том, способны мы понять некоторые процессы и явления, или нет. А способность понять определяется багажом знаний, каждого конкретного индивидуума. Такое явление как дождь, для одного человека круговорот воды в природе, для другого божественное чудо. Каждый их них понимает в меру своих знаний, но знания любого индивидуума объективно ограничены по ряду условий. Ну скажу я, что есть. Другой скажет что нет. Мне кажется понимания это не добавит. Или по вашему я заблуждаюсь? А что такое знания, по вашему? Насколько я понял, вы хотели быть свидетелем, либо даже участником "сверхъестественного" события. Если передумали, скажите прямо, ничего предосудительного в этом нет. Мое личное мнение, практический опыт лучше теории, хотя одно другого не отменяет. Но даже из практического опыта все выносят разные знания. А человеку не готовому к восприятию некоторых процессов лучше не делать некоторых вещей, могущих нанести ему вред в текущий момент. Вот смотрите. Шаманы призывают духов предков. Некоторые приходят в таком состоянии, что даже говорить не могут. Их сначала нужно отогреть и накормить. А если не успели, то говорят, все, этих уже не призвать, они ушли. А говоря прямо, от голода и холода, во тьме, где плач и скрежет зубовный, они уже забыли себя и потеряли разум. Все шаманы это знают, но верят, что их минует чаша сия. И те, кого не успели призвать, они тоже верили, думали что знают. Ведь среди них есть и те, кто зовется зааринами. Вопрос только в сроках, сколько будет до финала. Вы можете сказать что, я сгущаю краски. Но. Даже существующих активных религиях есть забытые боги, которые стоят куда как выше духов предков по своим возможностям. И эти факты любой желающий может проверить из доступных источников. Стоит ли иллюзия могущества такой цены? Конечно есть. В любой религии, конфессии, секте вам дадут ссылки на труды ученых. Другое дело, что представители официальной науки будут отстаивать свою веру. Мне лично без интереса спор верующих, чья вера правильней. Так ведь есть и другие науки. Математика. Социология. История. И уж если вы, по вашим словам, на стороне научного познания, то стыдно не знать, что некоторые явления, даже общеизвестные, зафиксированы только по их проявлениям. А уже под эти проявления подводится теоретическая база, на основе которой моделируются процессы, подтверждающие ее, или опровергающие. Или вам как Фоме, нужно персты в рану вложить, чтобы убедиться?

Да везде это работает. Еще в Библии про это говорится, вера исцелит вас. Но это часть целого. Так спортсмену, верящему в победу, легче добиться более высоких результатов. Но это же не значит, что можно просто сесть и верить. Если вы строите дом, и верите что построите, то построите. Если строите и не верите, то не построите, найдутся "объективные" причины. А если просто сядете и будете верить что построите, то "дурачок думками богатеет". А ведь практически все религии говорят, чтобы жить лучше нужно ничего не делать, а истово верить и ублажать божеств. Не делать свою жизнь лучше, а просто сесть и верить. Лично мне кажется что то не так, а что не пойму. Может подскажет кто. А как целитель, скажу так. Если человек верит, работать с ним легко и приятно. Если нет, замучаешься пробивать его защиту, проще не связываться. Вера раскрывает человека, чем пользуются различные мошенники. Технически не представляет проблемы снять симптомы, а на деле забрать часть сил у человека. И сам подлечится, и человек через некоторое время заболеет и опять придет к "хорошему" специалисту, после посещения которого становится так легко и хорошо. Ну или просто развести на деньги. Многие на этом ломались, думали один раз не... считается. Раз, и ты уже на другой стороне. Тот же рак вылечить не настолько большая проблема, чтобы назвать нерешаемой, в моей практике были случаи. Но. Смысла практически нет, если не устранить причины, болезнь вернется, да еще и с откатом. Не забиваю себе голову такой, простите за прямоту, херней. Это из разряда, описать наш мир. Зачем мне, скажем, разбираться в законах, нравах и обычаях, пусть даже соседнего города, если я там не живу. Да даже в своем городе зачем мне знать где наркоманские притоны и как там себя вести. Есть вещи, который не следует делать без необходимости, можно подцепить себе какую нибудь нечисть, потом маяться всю жизнь. А спрашивать вы можете все что угодно, в любом случае я не скажу то, что знать вам рано или не нужно. Мне так даже удобнее, работать с живым человеком, а не развивать теории. Другие, кто стесняются спрашивать, из этой беседы смогут что-то почерпнуть для себя, что-то понять, что-то изменить. Я надеюсь наши беседы будут полезны нам обоим.

В некоторых религиях кладут камешек подобранный на дороге, или монетку, в других ставят свечку или курительную палочку, делают глиняные фигурки. Сжигают что либо на ритуальном огне. Есть такие, где достаточно молитвы. Все это лишь выражение согласия поделиться своей жизненной силой. В нормальной ситуации это естественно. Ну как в жизни, идешь такой весь потерянный, а тут тебе радостное здравствуй, от незнакомого человека. И вроде ничего не случилось, но откуда то взялись силы, на душе легче. А в другой ситуации, к тебе подкатили, оскорбили, и идешь радостный, что не убили. И ведь тоже, жизненной силой поделился, а разница есть и огромная. Так что, здесь нет ничего сверхъестественного. Вот только если заплатил раз, будешь платить и дальше. Это описано, и подробно, в сказаниях всех народов. В частности у Кастанеды, когда дон Хуан водил Карлоса к похороненным заживо. Кушать все хотят, а разве будет счастливый и сильный человек кормить нечисть. Значить нужно сделать его слабым и больным, чтобы на коленях полз за подачкой. Нечисти отдавал жизнь и здоровье, их слугам власть, деньги и подарки. Это разные явления. Ангел, по сути своей, один из богов занимающий должность. Дух, это неупокоенная душа. Призрак, деградировавшая душа, начавшая терять или уже потерявшая самоидентификацию. Это по классическому канону. Обычно различные учения выдумывают свои классификации, в попытках стать, типа, уникальными. Что смешно выглядит для людей знающих, но производит впечатление на профанов. Духи шаманов, их предки, которых не пустили на небеса за проступки, а в ад не взяли за бесполезностью. К божественным проявлениям они не относятся. Достаточно сильный служитель любой конфессии способен их упокоить, отправив "по этапу". Более того, явление ангела далеко не всегда божественное проявление, хотя падшие ангелы способны такой пыли в глаза пустить, что и опытный человек потеряется. По этой причине подготовка как темных, так и светлых адептов включала в себя умение противостоять как ангелам, так и бесам. Неважно, обделается человек страха или восторга, он должен уметь сохранить способность мыслить. И принцип здесь универсальный. Если ребенка впервые напугала собака, страх останется навсегда, а то и психологическая травма. Если же постепенно приучить, то собака не станет неожиданностью и взаимодействие с ней пойдет естественным путем. Тут тоже подковырка. Ангел, да и любой светлый дух, никогда не подойдет к человеку, если его появление способно нанести вред. А ведь именно религиозные люди более склонны к неадекватному восприятию "божественных явлений". Зато темным, не связанным моральными нормами, тут накрыт и стол и дом.

Непосредственно духов видят немногие. Несколько большее количество чувствуют. Но основная масса людей видят только косвенное проявление. Из этой массы выделяются те, кто просто говорит "не верю". Все эти люди, ну или подавляющее большинство, объединены тем, что не понимают смысла ни увиденного, ни происходящего. Причем сами служители культа, те же шаманы, входят в эти категории, в том числе категорию не верящих. Не следует ходить по обрядам, смысла и значения которых вы не понимаете, последствия могут быть непредсказуемыми. Для примера, стандартная история, заболеет человек, или ребенок у людей заболеет. Ничего не помогает, дальше либо смерть, либо появляются шаманы и говорят, духи предков требуют уважения, это шаманская болезнь, нужно кормить духов предков или становиться шаманом. Умом человек может и понимает что, это шантаж и развод чистой воды, но сделать ничего не может. Либо плати, либо умирай. И в такие истории попадают люди, которые не только не верили, но иногда даже и не подозревали о существовании подобного, а шамана видели только в сериале. Так что, "эффект плацебо" здесь объективно неуместен.

Не стоит забегать вперед. К тому же, боги для одной религии являются демонами для другой, а на деле они нередко самозванцы и мошенники. Что лично для вас "богоявление"? Я попросил бы, по возможности, сокращайте цитирование, при необходимости нетрудно прочитать исходный пост, а ветка засоряться будет меньше. Что касается РПЦ, бизнесом не только она занимается. А обсуждать это в ветке "Шаманизм", мне кажется не совсем уместным, здесь, кажется, есть раздел "Христианство" или что-то подобное. В крайнем случае можно создать новую тему. Смотрел несколько эпизодов, оригинальный сериал с хорошей долей здорового юмора. Но мне как-то не зашло, видимо профессиональный перекос, фильмом нужно наслаждаться, а не разбирать его и оценивать правдоподобность. Опять же, обсуждение художественных фильмов здесь не совсем уместно. Извините.

Немного о бизнесе. Запрет на использование служебного положения в целях личного обогащения идет с до библейских времен. Причем как в светских, так и в религиозных законах он считается очень тяжелым преступлением, приравненном к воровству. К чему он приводит, полагаю не видит только слепой. Рассмотрим его проявление в религиии на примере шаманизма. Родовой бурятский шаман обязан помогать бесплатно. Благодарность опциональна, на усмотрение пациента. Он работает за оценку в глазах онгонов своего рода. И у него прямая заинтересованность в быстром и качественном выполнении работы. А тем более в профилактике. Нет больных, нет одержимых, он молодец, достоин уважения, да и напрягаться лишний раз не нужно. У диких шаманов, зарабатывающих на жизнь шаманской практикой, все наоборот. Чем больше пациентов, тем больше достаток. Не будет больных и страждущих, не будет денег, нечем будет кормить духов, пичалька. Значит ему нужно делать себе пациентов, у него прямая заинтересованность чтобы люди жили хуже и чаще обращались к нему за помощью. Конкретный пример. Древние сакральные места, равно как и места проведения обрядов, всегда находились в удаленных местах, куда без нужды не ходили. Даже жилища шаманов всегда стояли в стороне. И этому была вполне объективная причина. Если вы видели проведение обрядов, то могли заметить размеченный периметр. Это огорожено место, на которое шаман и его духи наложили защиту. Визуальное обозначение неважно, просто с ним удобнее. Суть в чем. Любой обряд это угощение, на которое слетаются, в том числе, дикие духи, вредоносные, всякие сущности уже потерявшие разум и прочая нечисть, способная пристать к человеку и начать выкачивать из него жизнь и здоровье. Это верно практически для любых обрядов. За исключением мелких целевых, когда общее подношение не делается, но и там есть нюансы. Прямо говоря, достаточно просто провести обряд в населенной местности, даже самый правильный и светлый, как слетевшиеся и не допущенные к столу духи обеспечат шамана пациентами на годы вперед. Ведь окружающие люди, не участвующие в обряде, защиты не имеют. По этой же причине, шаманы делают мелкие обряды на дому, их дом, как правило, защищен. Выезд на природу, в неподготовленное место, с обрядом может закончиться печально. Как мелким повреждением, так и подцепленным хищным духом, от которого будет непросто избавиться даже сильному шаману. Подобный случай подробно описан у Кастанеды, когда они с доном Хуаном убегали, столкнувшись с мелким духом.

Объективность науки, как религии преследующей свои цели, мы уже обсудили. Поясню еще раз, если рассматривать явления с точки зрения религий, то божественные чудеса и откровения в одних, являются ересью и грехом в других. Рассмотрение в подобном аспекте не может быть корректным и практического смысла в данной беседе не имеет. Я стараюсь говорить простым и понятным языком, по возможности привожу примеры которые можно проверить на практике, или найти ссылки на них. А в мистику и прочую лабуду, я не верю, будь это наука или танцы у костра.

Ничем не могу помочь. у меня даже бубна нет. Вам надо обратиться к сильному шаману, который призовет Великого Гугла. Очень сильное камлание, оно называется "погуглить". А целесообразность рассмотрения личного опыта каждого отдельного индивидуума я рассмотрел выше. Если не поняли, перечитайте или попросите чтобы объяснили. Вторая часть вашего высказывания попадает под действие закона об оскорблении чувств верующих. Попросил бы вас быть более корректным, для вашего же блага. Мамона (также маммона), др.-греч. μαμωνᾶς, лат. mammona — слово, используемое в Евангелиях (личностно — Мф. 6:24, Лк. 16:13, безлично — Лк. 16:9, Лк. 16:11) и в раввинистической литературе (Мишна Авот 2,12) в значении «имение, богатство, блага земные». В Новом Завете «маммона» служит олицетворением богатства, от служения которому предостерегаются верующие: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Мф. 6:24, Лук. 16:13). Также демон, олицетворяющий богатство, алчность и стяжательство. (вики) Бизнес это как раз религия, более того, именно там как нигде часто встречается истинная вера.