Fnt

Сам ты сопли....ппц......ты прошел этот путь и теперь для тебя это сопли?!!! Будь скромнее. Или тебе все так легко далось?

Я отлично знаю то о чем говорю.....я через все это прошел. Да я слишком долго варюсь в этом котле и выучил (заставили выучить) здешние правила......я прекрасно знаю как рынок охотится за моими деньгам и каким образом он все это делают.....я изучил своего противника очень хорошо.....и знаю на что он способен, я знаю что он слишком силен и то что я букашка по сравнению с ним...все букашки у кого депозит меньше чем миллиард рублей....с годами я научился не перечить ему и не настаивать что я прав, а ты неправ.....и когда мои планы совпадают с его я зарабатываю, а когда не совпадают я просто быстро признаю, что ошибся и не стою у него на пути!!! Это стихия.....она съест меня, переварит и "накакает" мною же.....и даже не узнает о моем существовании)))...и если хочешь зарабатывать эту стихию надо уважать))) http://video.sibnet.ru/rub/38/video495553/ Да тут можно заработать и намного больше))) Если бы не этот факт я бы ушел отсюда давным давно и не царапался бы так долго))). Но сейчас я не жалею об этих годах....они научили меня многому....тому чему тебя ни один психолог не научит....да и деньги приносит уже неплохие))). Но если честно этот путь очень сложный....много раз против тебя будет весь мир.....ни семья, ни друзья....практически никто не будет тебя понимать(для них это рулетка и то что тут все просчитываемо их не волнует)....много раз тебе будет хотеться все это бросить...более того я даже не виню тех кто не прошел этот путь до конца и сошел с дистанции......они слабаки?....ничего подобного.....кто не был на этом пути не поймет что это такое....это путь одиночки!!! Кто сможет быть один против всего мира на протяжении нескольких лет....это путь для них!!! Наградой для вас в конце пути будут глаза окружающих вас людей ....но даже в этом случае вы должны быть скромны))) Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд: Порог входа не сильно большой - 30 тыс. Добавлено спустя 6 минут 50 секунд: Да да....у БКС точно есть выход на срочный рынок....

Да торговать на российском фонд. рынке он может через кого угодно не обязательно через Ай Ти инвест.....большинство российских трейдеров через БКС и Финам торгуют, там еще Атон, Церих, Алор, Открытие, Альфа и др.....можно хоть через кого торговать. АйТи-инвест больше подходит скальперам за счет того что котировки с биржи приходят на пару миллисекунд быстрее, а для обычных интрадеев, средне и долгосрочников эти миллисекунды нафиг не нужны.....я бы к примеру если бы не этот факт на АйТи инвесте не сидел бы (мне их платформа не нравится) мне больше платформа от Альфа банка нравится....хотите торговать западные рынки так там еще больше выбора......так что выбор у вас большой.....прочитайте про каждого по подробнее и выберите наиболее для себя подходящий. Не только.....я много чего еще торгую Таких не сотни и уж тем более не тысячи......их ну может быть десятки, заработавших и не дающих интервью и др......побольше.......а вот проигравших действительно тысячи, десятки тысяч и даже больше....но интервью они конечно же не дают....на этом и построен весь бизнес.....некоторых возможно и сама биржа пиарит, кто его знает)))....все для того чтобы завлечь и отобрать еще больше денег простых людей!!! Некоторые ДЦ вообще рекламу пустили.....это ппц....и много кто ведется.....не понимая что они сразу же попадают в один котел с акулами....Если сравнивать с какой нибудь компьютерной игрушкой.....вас встречают фразой: "Welcome to hell".....там нет уровней и левелов для развития......вы сразу же попадаете к самому последнему и страшному боссу, вооруженному всем чем только можно, а вы гол как сокол с парой тысяч рублей в руках и абсолютно не важно, что вы даже правил игры не знаете....этот босс быстро выдирает у вас и рук эти тысячи и дает вам пинок под зад и все.....game over!!! И так пару лет.....только спустя годы....когда вы задолбаетесь работать, а потом отдавать пол зарплаты этому боссу....вы наконец начнете хоть чуть чуть ему сопротивляться, то он у вас, то вы у него......и только еще через пару лет он начнет делиться, но все так же не замечая вас....у него все равно много новых голеньких соколят с деньгами в руках в очереди к нему стоят))). Я просто рассказал вам правду.....вопрос на засыпку - "Вы готовы годами все это терпеть?"

Дело в том что я про это скажу или ты ничего это ровным счетом не изменит......человек все равно проверит так ли это.....все мы учимся на своих ошибках....на чужих практически никто не учится.....такова человеческая натура....так зачем с этим бороться....хочет на форекс...ну чтож это его право(деньги)......

Комиссии у всех разные, но принципиальное значение они имеют только для скальперов, а для интрадей и среднесрок то без разницы у кого счет открывать.....лишь бы терминал работал)))) Добавлено спустя 17 минут 43 секунды: Можно и не в городе....у меня брокер в Москве....главное чтобы у него был высокий уровень надежности ну например ААА......все равно вы будете заключать договор и ваши отношения с брокером будут регулироваться государством))) Правда есть минус - при выводе средств придется платить НДФЛ (13 процентов)))....хотите чтобы с вами работали честно....платите налоги))))

Торгую чуть меньше чем вы....но может в отличие от многих за эти годы у меня был трейдинг и все что с ним связано почти 24 часа в сутки......реально все мое время было убито только на изучение рынка....днем я торговал, а ночью читал)))).....я перечитал все что только можно, я перепробовал все рынки (кроме форекса) и всевозможные методики. Я ооочень долго не мог научиться зарабатывать....потому что думал как все....как толпа!!! Только спустя годы вы начинаете понимать, что такое рынок и как он устроен и как двигаются цены.....но даже не в этом грааль.....с опытом приходит самое важное - умение грамотно, без эмоций вести свои позиции!!! Да и куча еще других моментов.....долго рассказывать))) Я не говорю что я живу на 15 тыс.....я сказал что мог бы прожить))) А если бы не семья то еще на меньшие деньги.....да блин пол страны так живет!!! Да просто поставить машину в гараж и ездить на трамвае и ты уже выигрываешь тысяч 5-10......

Потому что это эксперимент, а все что относится к убыточным, нейтральным и экспериментальным моделям это все "не рабочие стратегии". Я не говорю что у него нет прибыльной рабочей стратегии....скорее всего она есть раз человек достиг таких успехов, но по вполне понятным причинам он про нее не расскажет как и любой другой на его месте)))

Ничего себе!!! Год не проживешь на миллион? Это же 83 тыс в месяц!!! Вы и вправду с жира беситесь.....я к примеру если сильно понадобится и на 15 тыс проживу это по 500 рублей в день.....вполне можно....просто отказать себе в некоторых ненужных тратах и все.... а тут нате 83 тыс))))....на что вы их тратите?))) Ну вполне возможно.....буду рад за вас))). Но все же экспериментировать на депо в миллион не рабочую стратегию это глупо....для эксперимента вполне хватит и 50-100 тыс (учитывая что вы долгосрочник). Я бы понял поэкспериментировать технику входа и выхода из рынка позицию в миллион в условиях низкой ликвидности, но не более того. А сидеть в рынке с позицией в млн с непонятной стратегией тем более в долгосрок..... Вы 5 лет работаете трейдером и до сих пор пытаетесь прогнозировать?!!! Разве трейдеры спустя годы торговли не начинают торговать текущую ситуацию.....разве прогнозирование это не удел новичков?!!! Я когда то прогнозировал......и не вылазил из минусов....когда перестал прогнозировать был около нуля.....стал торговать текущую ситуацию (то что вижу) стал стабильно зарабатывать. Знаете.... я иногда в конце дня даже не знаю упал рынок или вырос (при условии что не было явного тренда).....узнаю что произошло глобально только после того как переключусь на часовики))))

Да не собираюсь я размышлять.....у меня нет на это времени....я хочу просто заказать))) Пирамидить против рынка это ппц, а что будуте делать, если рынок пойдет дальше. Пирамидить по рынку - это бы я понял. Можно вопрос....вы настолько богаты что экспериментируете суммой в N миллионов? По моему сам факт эксперимента подразумевает малые суммы!!! Либо вы чрезвычайно богаты и можете себе это позволить, либо вы просто играетесь из за недостатка адреналина, что закончится для вас мягко говоря не очень хорошо!!!

Что то я не вижу, что они шорты набирают....думаю рынок еще не готов вот так вот просто упасть....... Скажите пожалуйста....кто нибудь умеет действительно хорошо программировать на С#.....и главное подружить программу(алгоритм) с терминалом? Сколько ориентировочно будет стоить? Нужно прописать алгоритм который будет одновременно вести несколько позиций по нескольким эмитентам защищать и закрывать ее по заданным параметрам.....полуавтомат. Если сработаемся будут и более сложные алгоритмы))). С меня либо деньги(если договоримся), либо расскажу вам то, что действительно двигает рынки и как это разглядеть (ничего общего, что пишут в книжках).......на ваше усмотрение))) Сразу оговорка....программа для срочного рынка РТС (пока только фьючерсы....дальше посмотрим) никаких форексов, МТ4, МТ5, советников и тому подобное....программа - собственная разработка!!! P.S. Для тех кто думает, что можно и бабло срубить и продать ее куда нибудь в инет.....разочарую....программа ведет только открытые позиции....понятное дело открываются они отсроченными ордерами, которые выставляются вручную))). Без понимания рынка....это лишь строки кода....не более того)))

Хахах....от жены типа прятаться)))))

Неее......мне прошлого раза двухнедельной давности хватило))) Часто убивать на это время это нерентабельно!!! Следующее подобное "убийство времени" ориентировочно через месяц))) Неужели ты так часто пиво пьешь?)))

Да не))) Обучение это слишком долго.....муторно и успех не гарантирован!!! Да и ломать устоявшиеся стереотипы торговли трудно!!!

Да ничего страшного, все впереди....вы же недавно на рынке, опыт так быстро не приходит)))

Вовсе нет.....надо победить в себе все это....я уже пару лет как скальпингом работаю ....нервоза нет абсолютно))) К сожалению не могу ничем помочь.....не смотрю на новости.......когда то смотрел, читал, прогнозировал....даже анализировал CFTC (commodity futures trading commission).....но все это было во времена, когда я крутился около нуля и пытался найти грааль))). К счастью для меня все это уже в прошлом.....мне без разницы куда идет рынок....лишь бы двигался)))

По моему тут немного нерациональная тактика))) Итак по порядку....во первых - если для вас 1200 баксов это "огромные потери"....то я не пойму зачем вообще доводить убыток до таких величин.....зачем тогда ставить такие большие стопы, которые губительны для счета? Можно было к примеру выйти в безубыток ну или в приемлемый минус, ну или же брать меньший размер позиции....много вариантов? Во-вторых если вы предполагаете что "убыток может возрасти", то почему "фиксировать убыток нежелателен"?!!! Это и есть надежда....один из "трех китов" которые убивают депозит!!! В третьих почему вы так уверены что скальпингом по другой паре вы действительно заработаете (и занейтралите этот убыток по первой позиции), а не улетите в еще больший минус и не закончите маржин коллом? Это есть страх....который либо параллизует и вы нифига не делаете кроме как наблюдаете за растущим убытком или же наоборот слишком много действуете....желание отыграться(неважно как) заставляет совершать не системные сделки, которые ни к чему хорошему не приводят!!! И наконец в четвертых....если вы действительно стабильно зарабатываете скальпингом, а в долгосрок не очень......то почему не используется для зарабатывания только скальпинг?!!! На рынке надо использовать только то что у вас получается))) Я не говорю что не надо осваивать новое....но это новое надо осваивать минимальной позицией.....1 акцией, 1 контрактом или 0.1 лотом(или сколько у вас там минимальный лот) минимум пару месяцев....

Да согласен.....и потому надо отдать эту работу роботам))) Каким образом? Ведь при хеджировании по одной позиции мы зарабатываем, а по другой у нас убыток итого по портфелю ноль.....как тут можно заработать?)))

А зачем....не легче ли просто закрыть....а потом открыться по лучшей цене? При хеджировании общая сумма по портфелю не меняется, то есть вариационная прибыль/убыток зафиксированы, но минусом является то что на обе сделки зарезервированы ваши средства, в результате свободных денег меньше!!! Зачем хеджировать, если можно просто закрыть и средства не замораживать в сделке (тем более в двух)? Хеджированием занимаются при обороте средств намного превышающих ликвидность по инструменту.....разве нет?

Ну в принципе да.....если у вас оборотный капитал большой и вы не используете плечи.....то конечно можно пересидеть в бумагах все падение и дождаться когда они восстановят свои позиции, но минусом этого метода является то что это очень долго.....ну как пример 2008 года...а на дворе 2012 и то еще из минуса не вышли, а деньги которые задействованы в этой сделке грубо говоря заморожены и не работают (закрыть то сделку вы не можете пока бумага не восстановит свои позиции).....по моему хорошим трейдингом тут не пахнет!!! Три года "ничего не деланья" это ппц!!! И еще одно.....гарантий от разорения не бывает нигде!!! Еще как бывает!!! Но этого можно избежать например, когда на депо в миллион торговать с рабочей позицией в одну акцию))))))

Ну как это......фьючи и опционы это производные (деривативы) от акций и др. (базовый актив) и торгуются они на срочном рынке))) Не сказал бы что они ненастоящие....это же контракты и по ним есть обязательства....ты же знаешь.....останешься держателем поставочного фьюча скажем на золото на экспирацию....то тебе это золото и подгонят и ты будешь обязан его купить (за минусом ГО)....мне кажется они очень даже настоящие!!! С опционами чуть посложнее не хочу расписывать, там по одним есть право, а по другим обязанность....но это тоже серьезно!!!))) Как можно торговать чем то не настоящим?))) В основном это инструменты хеджирования своих позиций по акциям крупных инвесткомпаний, хедж-фондов, банков и других крупных игроков. Думаю они "ничем" бы торговать не стали! Если ты имел ввиду фьючерс на индекс РТС.....то он расчетный (поставочным по понятным причинам он быть не может.....ну и гипотетически да......фьючерс на показатель экономики у него так таковой конкретного базового актива нет как например у фьючерса на Газпром))) Видимо ты его имел ввиду))) Но контраргументом может являться то что индекс РТС как и индекс ММВБ рассчитывается на основе совокупной стоимости акций крупнейших компаний России и потому базисом для него является группа компаний с наибольшей капитализацией))).

На счет рынка покупателей и продавцов полностью согласен))). Ну ты выдал на счет ненастоящих фьючей и опционов))))) Как можно торговать чем то ненастоящим?)))))

Ты имеешь ввиду физически купил в расчете на дивиденды и на дисконт.....ну тогда да, но это уже долгосрочное инвестирование, а не трейдинг и тогда надо отписываться в ветку "успехи инвестора" Если брать 2011 год, то по дисконту он до сих пор в минусах.....сбер еще не вернул свои позиции.....так что по факту акции на руках, а вот "бабло" не совсем.....и самое главное 3 года прошло, а сколько еще ждать не известно!!! Да за это время хорошим трейдингом можно заработать очень даже неплохие деньги!!! И если ты не Сулейман Керимов для которого дисконт не важен (на малую часть от дивидендов покупает себе Enzo....правда тут же разбил))), то нафиг такой вариант работы!!! А что это....мне кажется это как раз "магазин" ну разве что ну ооочень большой!!! Почему? Акции как и все остальное не что иное как товар, которым мы спекулируем.....и если очень захотеть, то даже можем подержать его в руках)))

Надежда один из самых губительных "пороков" на рынке. А зачем тут же продавать убыточный актив вы поймете после того как однажды одной сделкой, надеясь что это не зимбабвийский доллар, сольете весь депозит...чего вам искренне не желаю))) Неужели вы хотите сказать что на фонде когда теряешь позиции, то депозит не может достичь нуля?!!! Объясните разницу в торговле на фондовом и валютном рынках. На обоих рынках при неблагоприятном исходе терпишь убытки по депозиту....разве нет?))) Хм....как бы это объяснить....есть такое понятие плавающая маржа, то есть при открытой позиции у вас будет показываться ваша НЕ зафиксированная прибыль/убыток до тех пор пока вы ее не зафиксируете (то есть закроете позицию). Со счета в реальном времени ничего не снимается и не прибавляется до тех пор пока вы не закроете позицию, НО если например ваш не зафиксированный убыток приблизится или будет равен размеру вашего депозита, то ваша позиция будет закрыта принудительно вашим брокером или ДЦ......это и есть пресловутый margin call.)))

Если я правильно понял - это сарказм? Согласен.....всегда кем то более сильным решено что будет красное.....но толпу вынудят поставить на черное и это не странно.....это рынок!!! Если вы думаете что я их восхищаю....то вы невообразимо ошибаетесь!!! Можно вопрос.....из этой пятерки что вы перечислили при чем тут опционы? Это же ведь не "учения" как остальные три, это же торгуемый инструмент (дающий вам право купить\продать базовый актив по определенной цене в дату экспирации) и ничего общего с тех. анализом не имеет? Золотые слова.....есть две вещи имеющие бесконечность - это вселенная и человеческая глупость!!! Да вы что....я наоборот вам благодарен.....разумная критика.....это то что делает нас лучше))) И более того я приветствую дискуссию если она не выходит за пределы вежливости и уважения друг к другу!!!

Ну что вам сказать.....вы начали свой путь с самого сложного....скальпинг - это самая сложная методика на рынке и ему надо долго учиться. Это та методика при которой психологические аспекты выходят на первый план, а у новичка это самая больная тема))). Дисциплина, самоконтроль и четкие правила входа и выхода.....только так можно скальпингом заработать!!! Плюсом хорошего скальпинга является почти ежедневный профит за счет коротких стопов и возможность довольно быстро разогнать депозит....минусами являются постоянное наблюдение за рынком (реально надо сидеть всю торговую сессию), нужно отлично знать стакан заказов и быстро читать ленту сделок, очень быстро принимать решения и при недостаточной дисциплинированности и психологической неустойчивости (тильты) довольно таки быстрый слив депозита....в общем нужен четкий план на все случаи.