Raik1234

Не говорю, что наши плохи, говорю, что финны молодцы.

Дык они же пешком ходили, такое ощущение, что береглись...

Вот что они творили в Нагано - Селяни, Койву, Пелтонен... Хваленые рассиане даже к шайбе не прикасались, обидно, что там финны проиграли... А сейчас, так вообще - хальное броуновское движение, как им словаки-то не насовали.

Raik1234

Встал бы на лёд и показал 15-и летней девчонке как надо выходы из тройных тулупов делать....

...

Али Плющенко, как четверные прыжки делать...

...

Умные все стали....Сидя за монитором...

Ну, тадысь плюща с липницкой попрошу на 10кВ воздушке без снятия напруги бандаж сделать, причем не за деньги налогоплательщиков...

Как там на рутрекере: если Губерниева не слышно, Кержаков не промахнулся, Кличко не наваливается, а боксирует...

А Липницкая - чего ее все хвалят... Выходы из тулупов грязные, есть недоделанные, сорванные элементы, спина не свободная... Ну, видимо, остальные еще хужее.

З.Ы. Фиг.катание не смотрю, так, посмотрел сейчас по ссылке...

Raik1234

Старший сын был 3 года назад, младшая дочь в данный момент находится в Океане. Лагерь отличный, впечатления выше крыши. Езжайте, не пожалеете, ребенок будет помнить об этом всю жизнь.

В принципе погода чуть теплее чем у нас, но климат влажный и часто дуют ветра. Перед поездкой у Вас будет собрание, Вам все объяснят доходчиво, в том числе и по одежде, что взять. Еще придется дофига анализов сдавать и врачей проходить.

Ехать до лагеря 3 дня+смена 21 день+3 дня обратно. В поезде дети едут в купе повышенного комфорта, с питанием(завтра+обед). есть 2 сопровождающих. Также от комитета дается набор - футболка, бейсболка, магниты, ручки, брелки с символикой Бурятии, чтобы ребенок мог подарить после отъезда детям из других регионов, с кем он сдружится.

Если будут интересны какие то нюансы, пишите в лс, чем смогу помогу.

Добавлено спустя 8 минут:

Raik1234

Вы зайдите на сайт Океана почитайте подробно, инфраструктура развита, жить быстрее всего будете в Бригантине, именно в этом корпусе проводят все мероприятия, что очень удобно. Учатся дети по 4 часа в день, преподают все основные дисциплины, но у меня сын после Океана все таки остал от программы, пришлось наверстывать. Кормят хорошо, в это сезон сказали - 5 раз в день. Я дочери в этот раз дала 2000 руб, немного, она эти деньги потратила уже в первую неделю, в основном на сувениры, да на товары с символикой Океана(часы, тельняшка и др.). В основном дети карманные деньги тратят в кафе, либо на какую нибудь сувенирку, товары. А если не секрет, скажите сколько Вы платите за путевку?

Спасибо за развернутые ответы! На сайте были, опять же, в наше время верить всему, что написано... Лучше, все-таки, у людей поспрошать.

Сама путевка бесплатно, проезд в размере 25 т.р. оплатить... Ну, в общем, купив 3 шубы по цене 5, 4-ая в подарок. Ну, да ладно.

А как там инфраструктура? Температура в комнатах, питание, что с собой можно брать? На карманные расходы сколько иметь? C ЖД сразу в лагерь попадаем или на перекладных еще передвигаться надо?

Ребенку дали путевку в ВДЦ "Океан", кто бывал там, как впечатления?

Вот тут примерно все рассказано:

Сергей Кара-Мурза

Вот сообщение из Новосибирского Академгородка:

Заглушка для неплательщиков 'ГЛОТ' -

оборудование для локального ограничения водоотведения, блокирования канализации

НАЗНАЧЕНИЕ

Заглушка для неплательщиков - устройство многократного применения, предназначено для локального ограничения площади сечения канализационных канальных отводов (блокирования) путем его размещения на заданной высоте канализационного канала.

Применяется для стимулирования выплат задолженности потребителями услуг ЖКХ.

Фирма - резидент 'Академпарка' (Технопарка Новосибирского Академгородка)

Видеоролик:

***

Разработка и производство высокотехнологичных роботов для установки оригинальных заглушек на унитазы граждан, не заплативших за услугу по водоотведению, а также заключение трудовых договоров по приведению в исполнение этих наказаний приобрели в Российской Федерации характер эпидемии. Каких только гаджетов, вдохновленных рыночной идеологией, не создали наши юные конструкторы, шагнувшие в постиндустриализм! Это чуда современной микроэлектроники и информационных технологий: 'ГЛОТ' и 'Терминатор', 'Спрут' и 'Таракан', 'Кит' и 'Питон', 'Ихтиандр', : Одни творцы дают своим детищам страшные имена, другие ласковые.

Можно над всем этим пошутить, но мы уже слишком долго шутим над тем, что происходит у нас на глазах, и уже далеко перешли границу.

Вот еще одна реклама фирмы, в сдержанных тонах:

Эффективная и надежная система сокращения задолженности жителей за услуги ЖКХ!

Комплекс 'Терминатор' - это простой способ стимулирования жителей многоквартирных домов к погашению задолженности за жилищно-коммунальные услуги путем блокировки водоотвода канализации.

Оформить заявку

Блокировка канализации в квартире должника - новый, законный и самый эффективный способ борьбы с неплательщиками за жилищно-коммунальные услуги.

Начиная с 2010 года специалистами нашей компании была освоена, опробована и запатентована (Патент на Полезную модель ?129124) новая технология, позволяющая производить блокирование отводов водоотведения в зданиях практически любой этажности без проникновения в квартиру.

С момента выхода на рынок каждый день к нам в компанию обращаются организации, имеющие дебиторскую задолженность из-за неплательщиков за жилищно-коммунальные услуги.

***

Некоторые фирмы стараются успокоить сомнения клиентов и убеждают их, что отлучить от канализации человека, не оплатившего услугу - законное право продавца услуги или общности собственников квартир, честно рассчитавшиеся с Водоканалом. Тем более, заглушка удостоена Золотой медали.

К рекламам иногда приложена такая информация:

Мера по отключению канализации (водоотведения) должникам за коммунальные услуги вполне законна, и законность эта закреплена в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 ? 354 'О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов', ст. 119: 'Если иное не установлено федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, исполнитель в случае неполной оплаты потребителем коммунальной услуги вправе после письменного предупреждения (уведомления) потребителя-должника ограничить или приостановить предоставление такой коммунальной услуги'.

Это не так уж важно для нашей темы, но в ответ на эти заверения на посвященных этой проблеме форумах юристы дали опровержения. Например: 'Исходя из технологии отключения канализации для отдельно взятой квартиры, ограничение (или приостановление) её предоставления сопряжено с вмешательством либо в общее имущество многоквартирного дома, либо в индивидуальное имущество собственника: А Постановление ? 354 не содержит норм, разрешающих ограничивать права собственника отдельного помещения в доме по использованию общего имущества многоквартирного дома, и вмешиваться в работу санитарно-технического оборудования способами, не предусмотренными проектом многоквартирного дома'.

Другие просто приводят выдержки из законов и нормативных актов:

Жилищный кодекс РФ

:

Ст. 3. п. 12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение).

Ст. 36. ч. 3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

П. 122. Постановления ? 354: 'Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:

: в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.

Видно, что в этих нормах забота о жилых помещениях и об общем имуществе, в работу которого запрещено вмешиваться, нарушая проект, косвенно защищают и жильцов против уголовного произвола, с которым управляющие компании принялись наказывать должников. Но мы говорим не о правах, а о культурных установках и верхушки ТСЖ и УК, конструкторов 'орудий наказания', бизнесменов, обрадованных новым рынком услуг.

Пресса в большинстве случаев гордится этим прогрессом, охотно описывает устройства и их поразительную эффективность, берет интервью у фирм. Чистый бизнес, ничего личного.

Вот обычное сообщение: 'Как уже отмечалось экспертами, отечественное ЖКХ из подсистемы жизнеобеспечения переродилось сферу бизнеса. А бизнес не переваривает тех, кто не желает оплачивать его услуги. Оригинальный способ понуждения злостных неплательщиков к оплате его услуг применяет МУП 'Ангарский Водоканал'. Это искусственный запор. Делается он с помощью специального оборудования, блокирующего канализацию'.

А вот пара интервью Радуловой Н., автора статьи 'В несмываемом долгу' в популярном журнале ('Огонёк, ? 44 от 11.11.2013).

Рассказывает председатель ТСЖ 'Я сразу выступил на общем собрании жильцов. Рассказал, что вот, мол, появился в нашем городе такой агрегат, который может перекрыть унитаз неплательщику и тем самым вынудить его погасить свои долги. Человек ведь без туалета долго не продержится. Соседям идея понравилась, и мы заключили договор на установку этих систем... Из 215 квартировладельцев почти половина задерживала оплату за коммунальные услуги - кто на месяц, кто на два. Но долги этих, незлостных, даже не считали и 'Спрутом' решили их не атаковать: Пятерым таким упертым и было решено ограничить канализационный отвод. Двое из них побежали с квитанциями в сторону сберкассы уже через пару дней: Одна женщина сопротивлялась месяца два: Короче, поставили мы ей заглушку. Она терпела это неудобство на протяжении двух месяцев. Как справлялась - не знаю. Меня это не волнует. Моя проблема - истребовать с нее задолженность. И на третий месяц это удалось'.

27-летний генеральный директор ООО 'Спрут' на чердаке показывает журналистам свой робот в действии и поясняет: 'Канализационные трубы современных домов выведены на крышу или технический этаж, в том числе и для того, чтобы в случае крупного засора их можно было легко прочистить сверху. А мы сейчас воспользуемся этими трубами с противоположной целью - будем засорять канализацию должнику: Заглушка стоит тысячу рублей. Установка и снятие ее обойдется примерно в 7 тысяч, если это разовая акция. Деньги потом заплатит товариществу сам должник'.

В конце статьи автор напоминает: 'Наши люди вообще просто так не сдаются. Демонтируют сантехнику, долбят стены, чтобы добраться до 'Спрутов' и 'Тараканов', разбирают стояки. В Елабуге эти кулибины уже столько домов разбомбили:'.

С другой стороны, на форумах, открытых для обсуждения этой проблемы, большинство реплик полны возмущением и меткими суждениями. Вот несколько примеров:

'Заглушки надо ставить не в системе водоотведения, а в одном месте местных чиновников. Делая это пожизненно, без уведомления и росписи. А если серьезно, любителей запоров должна останавливать прокуратура, немедленно и радикально!'

'Погрузившись в капитализм, Россия стала громадным Зазеркальем, зоной "Ч", где не действуют привычные нормы закона и правила поведения, формальная логика, последовательность действий. Регресс во всем искажает пространство и время'.

'Насколько мне известно, системы жизнеобеспечения, а канализация относится к таким системам, отключать без решения суда нельзя. Думаю, что коммунальщикам не стоит останавливаться на достигнутом. Они, не ограничиваясь запором канализации, через систему вентиляции в квартиры злостных неплательщиков могут вводить боевые ОВ. Что самым радикальным образом снизит их количество'.

'Все технические специалисты борются за работоспособность системы, за предоставление качественной услуги, за повышение благоустройства своего родного города. Но НЕТ!!! Подключаются менеджера и поехала - перекрыть что либо, отрезать, заварить, заткнуть'.

'Ощущение сюрреализма, маразм. Похоже, доиграются в жмурки с народом...'.

'А может, это просто утка с целью запугать неплательщиков?.. Как-то слишком тухло и незаконно даже для ЖКХ'.

Теперь к выводам. Во всей этой программе - в самой идее вышибать долги таким образом, в работе менеджеров, конструкторов и мастеров с их роботами, в рассуждениях председателей 'товариществ собственников жилья' и журналистов, которые это пропагандируют - что я лично вижу? Я вижу наконец-то действительно страшный симптом такой деградации нашей культуры, о характере которой мы и не думали, и поверить в нее бы не могли.

Мы многое повидали за последнюю четверть века - и хищную жадность, и порок с цинизмом, и массовую преступность с насилием, и даже танковые залпы по горящему парламенту, битком набитому людьми. Но все это воспринималось как признаки хаоса - бедствия, но временного, как короткой гражданской войны нового типа. Пройдет - и снова начнем отстраиваться и воспитывать детей. А теперь дохнуло необратимостью.

Оказалось, что деформации в сознании, вещь временная, произвели мутации в культурном генотипе - и у существенной части новых поколений возникли устойчивые духовные конструкции, которые создают принципиальную некоммуникабельность с другими группами - по немногим, но важным вопросам. Это уже не аномия и не девиантное поведение, это - культурная несовместимость, угроза фундаментальная. Часть наших образованных людей 'отвязались' от норм Просвещения. Им и в голову не приходит, что эта вроде безобидная идея вышибать долги, отрезав человека от канализации - идея предельно низкая и, по сути, преступная. Трудно объяснить, но в чем-то она более низкая, чем жестокие средства, применяемые к должникам (типа утюга). Бандит есть бандит - а тут 'два мастера' и высокая норма прибыли.

В чем суть культурного разрыва? Я вижу его так. В Европе в ХVIII веке сложилось, усилиями Просвещения, новое представление о человеке - его тело стали считать его частной собственностью, и на нее нельзя было посягать. Неотчуждаемое право на целостность человека!

На этой основе стали запрещаться пытки (в России они были отменены секретным указом Екатерины II в 1774 г., официально Александром I в 1801 г.). Под защиту этого представления подпадали и те физиологические процессы, без которых тело не может существовать. В городских условиях человеческое тело пришлось снабжать некоторыми техническими устройствами, в частности, унитаз и канализация есть необходимое продолжение кишечного тракта человека. Это устройство важнее электричества, газа и отопления (даже по соображениям безопасности - летом город без канализации не проживет и трех дней).

Каково становится положение человека, которого отключили от этого 'продолжения его тела', поставили на унитаз заглушку? Его не убивают - он может отправить свои надобности прямо в комнате или в подъезде. Но это причинит ему сильное нравственное страдание (возможно, невыносимое). Согласно Конвенции ООН 1984 года (Россия к ней присоединилась), 'перекрыть унитаз неплательщику и тем самым вынудить его погасить свои долги', есть пытка - прямо и безусловно. Выбирем из ст. 1 Конвенции то, что касается нашего случая. Там сказано: пытка -- любое действие, которым какому-либо лицу умышленно причиняется страдание, физическое или нравственное, чтобы запугать или принудить его [к чему-то].

Вернемся в Россию. Статья 21 Конституции РФ гласит:

1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.

2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию.

Это - однозначная квалификация той программы, которая под аплодисменты и с Золотой медалью шагает по стране. Человек не заплатил за услугу ЖКХ, нарушил договор. Должностное лицо нанимает 'двух мастеров', и они 'подвергают его унижающему человеческое достоинство обращению'. Умаляется ли при этом достоинство его личности? Безусловно. Оправдывается ли это тем, что он задолжал ЖКХ? Нет, не оправдывается, в Конституции прямо сказано, что ничто не может быть основанием для умаления достоинства.

Об этом как будто никто и не вспоминает - вот в чем провал культуры! Наше государство и общество ХХI века не ищут способа обязать граждан оплатить сравнительно недорогую услугу, каким-то другим образом возместить расходы или, в конце концов, простить им эту недоимку - нет, первым делом изобретают меру унизительную и гнусную! Они этого не понимают!

Судя по публикациям, этих 'злостных неплательщиков' - раз-два и обчелся. Пятеро жильцов на 215 квартир. Разложить их долг на 200 квартир - и дело с концом, ТСЖ этой издержки и не заметит. Нет, лучше поставить им заглушки за 40 тыс. руб. А ведь всем известно, что почти все эти неплательщики - обедневшие и пьющие люди. Они уже почти выдавлены из общества, и все к ним бегут: 'падающего - подтолкни!'

Надо еще вспомнить примечательное обстоятельство. Первыми эту систему блокировки канализации придумали инженеры полтавского областного предприятия 'Полтававодоканал', еще в 2005 году. 'Огонёк' пишет: 'В Полтаве коммунальщики сначала нарадоваться не могли на свое ноу-хау - до тех пор, пока горожане не начали, будто в каком-то средневековом городе, выплескивать содержимое ночных горшков из окон и справлять нужду на лестничных площадках: Власти всерьез заговорили о возможности общегородской эпидемии инфекционных болезней: Крымчане держали на балконах ведра 'со всем этим', выливали нечистоты в мусоропровод. Соседи пытались силой образумить 'вонючек', милиция протоколировала десятки 'туалетных' драк, а дворники отказывались убирать придомовые территории'.

Там неплательшики поступили просто и наивно, а окружающие отвергли эту инновацию. Там еще теплится здравый смысл в таких земных делах.

Думаю, в России этот процесс 'пойдет другим путем'.

Ну дык, уговаривают вас, неразумных... Так сказать, вазелинчик для мягкости... Вспомните себя в юности, как девчушек пьяных убалтывали - на полшишки, на полшишки...

У "этих" вообще все законы такие - сначала на полшишки, на полшишки, а потом уже х...й сорвешься. Вспомните егэ, монетизацию...

А по сути, это просто еще один завуалированный подьем тарифов.

Когда у нас чм по футболу?

в 2018

Как раз следующие президентские выборы. Напряжение в обществе будет накалено до предела. Путина снимут скорее всего до 2018 г., а сам год объявят годом "свободных выборов" (вспомните приход самого Путина). Так что будем ждать.

Кто его снимет и за что?

Капиталы бегут на запад, ресурсы туда же, на содержание своего охлоса налоги повышаются, цепным псам похлебку пожирнее сделали, бурление охлоса предотвращается " общественным галоперидолом"(тв,сми, всевозможные фм и не только радио). Больших дядей все это устраивает, а если и сменят, то опять же из тактических соображений - типа, плохой и хороший следователь...

Нет никаких серьезных, достоверных источников о том, что говорил Барнашка. Фольклор, не более.

А что такое серьезные, достоверные источники?

З.Ы. И разберитесь с понятием "фольклор"...

Документы, собственные записи и работы ученых, и т.д.

А что такое - "Документы, собственные записи и работы ученых, и т.д"? По большей части тот же фольклор, как вы выражаетесь... Т.е. ходили, опрашивали очевидцев, современников всего этого дела, и где гарантия, что то, что им там наплели - истинная правда?

Просто взгляд на все эти вещи с точки зрения "цивилизации варваров" очень наивен, эти ученые мужи сами ничего не знают, трясут бороденками, машут кулачонками на всевозможных саммитах и консилиумах, а воз и ныне там...

У с5-00.2 не работает клавиатура - то вообще не реагирует, то самопроизвольно на дисплее отображаются различные нажатия, подсветки клавиатуры нет. Прошил, то же самое, судя по всему, железо виновато. Разбирал, прочистил шлейф с клавы, не помогло.

Сколько будет стоить отремонтировать?

Нет никаких серьезных, достоверных источников о том, что говорил Барнашка. Фольклор, не более.

А что такое серьезные, достоверные источники?

З.Ы. И разберитесь с понятием "фольклор"...

Да понятно было сразу же, что не будет запрета. Иначе 31-го администрация города весело полыхала бы, а вокруг головы Ленина, украшенной кишками авторов такого запрета, водили бы хороводы наши люди с вилами и факелами.

Кто? Кого? Что там полыхать будет? Е...бло друг другу раскроить - это да, по силам...

Чего-то все поотбирали, никто ничего и никого не поджег, утерлись...

Маски сброшены, господа... Что еще удумают эти аффективные минетжеры?

Сегодня вывесили объявление, до 1 февраля заменить счетчики э/энергии на счетчики 1 класса точности, иначе все потери будут распределяться между жильцами. И еще обязали показания передавать в ЖЭУ.

Труба - труба... Еще года через два 0,5 точности потребуют... А то, что они с самоходом, а электронные еще норовят и реактивную вместе с активной считать, да контактная группа горит через полгода - особенно нолик, так еще годиков 5 можно будет сидеть на гнилых сетях - потребитель оплатит.

конечно можно купить

И?

Можно ли в бурятии купить хорошие сигареты? Всякие парламенты и кенты, не говоря уж о марлборо - кака еще та...

Вообще, кто чего курит?

Не тот всемогущ, кто имеет деньги. А тот, кто имеет контроль над деньгами населения. Миру нужна децентрализованная валюта. И она есть. Биткоин называется

Очередная для ослика морковка... Они вон страны бомбят, казни президентов на площадях с трансляцией по всему миру устраивают, а вы - Биткоин какой-то говорите... Для чего-то нужен этот биткоин, пока, а может быть, и не пока в свете последних веяний типа электронных правительств, чипов и пр...