Америка (США, USA) / обсуждение

[ШреК 2]

@IPB вот смотри

4 минуты назад, IPB сказал:

А что Путин? за счет нефти и газа поднял зп силовикам, бюджетникам и сделал их урапатриотами, а как же экономика?

нефть и газ это эмиссия денег в россии как вы этого не поймете то ? не будет нефти и газа , в россии денег не будет, это нам прописано глобализацией..больше страна ничего поставить конкурентного  на рынок не может , неужели это не ясно ? 

5 минут назад, IPB сказал:

Путину следовало совершить экономическое чудо как Сталин,

какое экономическое чудо свершишь, когда все чуда уже свершены за пределами ссср за долго до того когда это поняли..

12 минут назад, IPB сказал:

 Украину сделать целостной и дружной по отношению к России

западная часть украины не хочет быть целостной с россией, она хоче быть целостной с европой , 

14 минут назад, IPB сказал:

Деньги надо деньги, экономика должна быть ого

деньги приходят исключительно с ресурсов , денег не хватает на всю россию, почему вы этого понять то не можете , поэтому взимают с народа усиленно налоги..

17 минут назад, IPB сказал:

экономика должна быть огого, вот тогда можно строить русский мир

пока ты строишь экономику , русский мир может стать американским вот в чем загвоздка, поэтому делается все походя , без всяких планов по стечению обстоятельств

[IPB]

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

нефть и газ это эмиссия денег в россии как вы этого не поймете то ? не будет нефти и газа , в россии денег не будет, это нам прописано глобализацией..больше страна ничего поставить конкурентного  на рынок не может , неужели это не ясно ? 

почему не ясно? ясно, я не говорил что не надо было использовать нефть и газ, просто следовало заработанные деньги вкладывать в нужды страны: сельское хозяйство, энергетика, промышленность необходимых товаров потребления, да оно все есть но это все в очень не развитом состоянии, китай обскакал нас, а ведь если бы не роспил и коррупция можно было хотя бы создать конкуренцию.

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

какое экономическое чудо свершишь, когда все чуда уже свершены за пределами ссср за долго до того когда это поняли..

При Сталине запад куда развитее был чем ссср, но благодаря грамотной внутренней политике Сталина СССР шагала вперед очень быстро. @ИгорЬюша Если вам не нравится пример СССР, взгляните на экономическое чудо - Китай. В России нет такого уж отставания в технологиях, все работает под управлением откровенных коррупционеров, поэтому все только для самого управленца, что бы заработал баснословные барыши и он и ЧИНОВНИК.

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

западная часть украины не хочет быть целостной с россией, она хоче быть целостной с европой , 

это все решаемо пророссийской элитой, в украине такой же толпо-элитаризм как и в россии.

Ты поими что Пу упраляет элитами россии, он их и стравливает и заставляет их дружить и так и сяк у него очень сложная задача, как и у Сталина, была. Просто ну не Сталин он не Сталин

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

пока ты строишь экономику , русский мир может стать американским вот в чем загвоздка, поэтому делается все походя , без всяких планов по стечению обстоятельств

Ну хорошо хорошо, посмотри что дальше будет, возможно Пу устроит русский мир, а экономику наладит Грудинин. Я думаю страновая элита США вообще проиграет Путину по всем фронтам, (может Трамп поможет)

22 часа назад, ИгорЬюша сказал:

это проделки ленинских времен и решений.. уничтожение церквей и нравственности..

Тот же Сталин не трогал церковь, да и на самом деле РПЦ не оплот нравственности, она как раз оплот невежества, педофилии, гомосексуализма, империализма, вообще это источник ЗЛА. Нравственности лишили в 90-е, это я хорошо помню как порнуха, алкоголь и наркомания полились рекой

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем IPB

[KEEPCalm]

уважаемые, вот такое может случиться на Западе?? Смелый человек решил побороться с коррумпированными чинушами, в итоге подожгли его тачку!(

я понимаю, что народ у нас 99,9% дикий, некоторые потомки каторжан, некоторые потомки гулаговских вертухаев, медведи на некоторых улицах бродят, но творимый правовой беспредел есть и никуда от него не дется!((((

[IPB]

6 минут назад, KEEPCalm сказал:

уважаемые, вот такое может случиться на Западе??

Вполне

[spqr1945]

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

денег не хватает на всю россию,

Друзья Путина - не вся Россия.  

[ШреК 2]

47 минут назад, IPB сказал:

просто следовало заработанные деньги вкладывать в нужды страны: сельское хозяйство, энергетика, промышленность

так и так вроде вкладывается и в сельское и энергетику , промышленность..сколько есть столько и вкладываетсмя.. потом что такое промышленность и чего лично вам не хватает? 

49 минут назад, IPB сказал:

При Сталине запад куда развитее был чем ссср, но благодаря грамотной внутренней политике Сталина СССР шагала вперед очень быстро

тут надо было добавить шла вперед относительно чего ? и куда пришла, что конкретно вам понравилось из достижений эпохи сталина ?конкретно вещь, изобретение.. 

52 минуты назад, IPB сказал:

не нравится пример СССР, взгляните на экономическое чудо - Китай.

это не экономическое чудо , это чудо интелектуального характера , увы русские подобным не обладают , как бы не хотелось этого..

47 минут назад, KEEPCalm сказал:

я понимаю, что народ у нас 99,9% дикий

для дикого народа это вполне нормально..

[IPB]

10 минут назад, ИгорЬюша сказал:

чего лично вам не хватает? 

мне то всего хватает, я сам вырасчиваю что необходимо на даче, кроме хлеба, круп и молока, а вот другие горожане едят китайские говно овощи и фрукты, ну фрукты ладно есть выбор у узбеков, азеров брать, а овощи то могли бы российские быть? Они конечно есть в той же Москве и питере, от колхозов, но а как быть с такими регионами как Бурятия??

13 минут назад, ИгорЬюша сказал:

энергетику , промышленность..

Мы теперь ДВ, у нас тут вообще со всем плохо, все. Вон @KEEPCalm правильно говорит! Ты как будто не в России живешь.

16 минут назад, ИгорЬюша сказал:

и куда пришла, что конкретно вам понравилось из достижений эпохи сталина ?конкретно вещь, изобретение.. 

Сама индустриализация, она шла быстрыми темпами, + 2 типа денег, может слышал, почитай про двухконтурную денежную систему. Вкратце: безналичные и наличные деньги были взаимно неконвертируемыми. Безналичные деньги обеспечивали функционирование строительства, промышленности, сельского хозяйства независимо от рыночного спроса-предложения. Наличные деньги обеспечивали рыночные операции, и кстати на счет коррупции на самом деле  безналичные деньги просто не существовали и их бесполезно было красть, потому что их нельзя потратить на рынке. Ими нельзя дать взятку по той же причине. Эти деньги можно было использовать только по их прямому назначению - для обеспечения экономических операций между предприятиями.  Безналичные деньги просто вливались в экономику когда это было нужно и изымались из экономики, когда необходимость в них пропадала и из-за этого никакой инфляции, никакого роста цен не могло быть в принципе, потому что безналичные деньги не могли перетечь в РЫНОЧНЫЙ контур, где использовались наличные деньги. 

Ну и немного из истории, что при Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, тот же уралмаш, газ, зис(зил), заводы. Путинская эпоха вот уже 18 лет как держится на всем этом.

А конкретные вещи в экономике погоды не делают! Тесломобили погоду делают?

32 минуты назад, ИгорЬюша сказал:

это чудо интелектуального характера

а как же без интеллекта экономику делать? А китайцам и японцам и корейцам всегда бизнесмены сша помогали, это тебе и @spqr1945 подтвердит. 

33 минуты назад, ИгорЬюша сказал:

увы русские подобным не обладают

да не только русские, ВОСПИТЫВАТЬ НАДО ИЗ ТОЛПЫ НАРОД!!

[ШреК 2]

2 минуты назад, IPB сказал:

, а вот другие горожане едят китайские говно овощи и фрукты

отвечаю вашими же словами )

2 минуты назад, IPB сказал:

ну фрукты ладно есть выбор у узбеков, азеров брать,

дальше

3 минуты назад, IPB сказал:

а овощи то могли бы российские быть? Они конечно есть в той же Москве и питере, от колхозов, но а как быть с такими регионами как Бурятия??

в  бурятии на рынке что нет местных овощей ?  абсолютно полный набор всего и предостаточно..какие хочешь такие и выбирай..конкретно для города оронгой специализируется на полном комплекте овощей вплоть до арбузов.. каленово,иволгинск,  все в теплицах, саганур огурцы помидоры выращивает зимой , там теплица зимняя на гектары..мясо птицы ангарск поставляет ..что не так ?

10 минут назад, IPB сказал:

ВОСПИТЫВАТЬ НАДО ИЗ ТОЛПЫ НАРОД!!

как его воспитаешь если вы во все горло орете что егэ это зло , что жили без этого и все нормально.. у нас кстати егэ по последним проверкам даже учителя сдать не могут.. это показатель умственного потенциала страны.. головы разве что китайские прикручивать, или японские ..😂

[spqr1945]

11 минут назад, IPB сказал:

Тесломобили погоду делают?

Пока их мало,  но потребуется время,  чтобы они начали играть значительную роль на рынке.  В принципе уже сейчас ведущие производители анонсировали что будут делать хотя бы по одной модели электрических машин.  Через 10 лет влияние электромобилей станет очень ощутимым. 

Маск доказал главное - что производство и эксплуатация электрических машин может быть экономически выгодным.  

[ШреК 2]

19 минут назад, IPB сказал:

при Сталине было построено более 1500 крупнейших индустриальных объектов, тот же уралмаш, газ, зис(зил), заводы.

 все обьекты и их продукция устарела еще в 80 ..это источник мучений русского народа, а не технологии..теже газики и зилы и уралы.. не говоря уж о зисах.. в современном мире при нефтянной игле это никому не нужная груда металлалома..

[IPB]

24 минуты назад, ИгорЬюша сказал:

в  бурятии на рынке что нет местных овощей ?  абсолютно полный набор всего и предостаточно..какие хочешь такие и выбирай..конкретно для города оронгой специализируется на полном комплекте овощей вплоть до арбузов..

где это все продается? Пусть кто живет в Улан-Удэ подтвердят слова @ИгорЬюша особенно вот это

25 минут назад, ИгорЬюша сказал:

все в теплицах, саганур огурцы помидоры выращивает зимой , там теплица зимняя на гектары..

26 минут назад, ИгорЬюша сказал:

мясо птицы ангарск поставляет ..что не так ?

Не здесь то Ок

27 минут назад, ИгорЬюша сказал:

как его воспитаешь если вы во все горло орете что егэ это зло , что жили без этого и все нормально..

Конечно это зло, придумали чтобы отделять умственно отсталых от нормальных. 

28 минут назад, ИгорЬюша сказал:

у нас кстати егэ по последним проверкам даже учителя сдать не могут..

и чему ты удивляешься? какого года рождения эти учителя? поколение 90-х когда Ельцын нас продал США?

29 минут назад, ИгорЬюша сказал:

головы разве что китайские прикручивать

у нас и свои головы есть, просто как пример вот 

Скрытый текст

https://tass.ru/obschestvo/3463318

все уже давно говорят что и сама васильева что ЕГЭ это тупик. Советское сталинское образование лучшее из лучших, физики-теоретики фундаменталисты лучшие и они из СССР, прикладники даа, они из капитализма, там такой закон, наука раб капитализма. 

Следует вернуть то образование+чтобы народ стал народом: был политически, экономически и идеологически подкован так сказать, а у нас сейчас что? - бухло, спайсы, вписки и мажоры, хуже американских балбесов стали.

28 минут назад, spqr1945 сказал:

Пока их мало,  но потребуется время,  чтобы они начали играть значительную роль на рынке.

Не они, а автомобили на электричестве, которые гораздо надежнее и дешевле, тесломобили это как ферррари только для богачей, а вот к примеру в том же китае как вариант(их там много на юге китая)  jac i ev6 S или яповский ниссан лиф, вот хотя бы такие. И это до Маска было доказано, он вообще пшик этот маск. его спейсикс не новинка, и возможно вообще хорошая подделка, в сша это умеют делать, родина голливуда как ни как.

25 минут назад, ИгорЬюша сказал:

все обьекты и их продукция устарела еще в 80

ты меня про сталинскую эпоху спросил я и ответил, я же говорил что Сталин не успел, умер он и умер коммунизм в СССР, конечно в 80-х все отстало, даже в 70-х. Ты не сравнивай Сталина и тех кто после него пришел.

@ИгорЬюша и на счет китая ты не забывай что не было бы США не было сейчас и экономического чуда китая: гигансткий рынок сбыта китайского ширпотрепа и не только это США

Лично я согласен использовать китайскую одежду и обувь но не всю, они даже брендовые шьют не очень, лучше малазия, бангладешь, вьетнам;  велосипеды(правда у китайских великов рамы немецкие даже у самых дешевых) китайский но только брендовый инструмент, свои китайские бренды говно а стоят как собраные китайские но брендовые. Смартфоны китайские типа хуавея онора или сяоми

политика китайской промышленности делать дешевле и в большом количестве, на качество ЗАБИТЬ ибо не надо ремонтировать китайский дешевый шурик, лучше купить новый. (а на экологию плевать, они свои почвы потравили все, жрут такую гадость поэтому там в ходу глютамат, лес почти весь повырубили, теперь к нам залезли). 

[ШреК 2]

8 минут назад, IPB сказал:

Советское сталинское образование лучшее из лучших, физики-теоретики фундаменталисты лучшие и они из СССР

Да Перестаньте вы городить фигню  ..образование в ссср...ага..что оно изобрело это образование... это вы путаете образование с воспитанием..

[spqr1945]

Тесла 3 имеет базовую цену в 35 тысяч баксов,  то есть не сильно дороже той же Тойоты Камри за 30 тысяч.  А вот эксплуатационные расходы у неё ниже - ездить на электричестве дешевле примерно на 1000 долларов в год.  Электромотор намного проще по устройству,  чем ДВС,  там в общем то нечему ломаться.  Так что электромобиль может и стоит вначале дороже,  но сильно дешевле в эксплуатации.  

Насчёт Space X - по количеству запусков она уже обогнали Роскосмос,  так что утверждения что Маск - мошенник - не более чем уловки кремлевской пропаганды.  

[ШреК 2]

26 минут назад, IPB сказал:

не сравнивай Сталина и тех кто после него пришел.

А ты сравни сталинскую эпоху и западную в то время.. такая же отсталая и была россия..как и сейчас..

[IPB]

1 час назад, ИгорЬюша сказал:

увы русские подобным не обладают

Кстати чьими руками Сталин строил заводы? китайскими? тех кто их строил уже давно в живых нет, твои бабушка и дедушка то же поди строили, или праправдедушка и бабушка. Русские люди физически самые выносливые, ну а то что у нас много умных дедов и бабушек это заслуга прежде всего сталинского  образования, а физическая сила и выносливость это генетика. Китайцы то же молодцы, но у них преимущество, на одного русского 10 китайцев, это примерно

17 минут назад, ИгорЬюша сказал:

Да Перестаньте вы городить фигню  ..образование в ссср...ага..что оно изобрело это образование...

Дались тебе эти изобретения, ОНИ ПОГОДУ В ЭКОНОМИКЕ НЕ ДЕЛАЮТ. Владимир Зворыкин создал первый телевизор с электронной трубкой как пример если уж хочешь. 

21 минуту назад, ИгорЬюша сказал:

Да Перестаньте вы городить фигню 

Для тебя фигня а для кого то не фигня. Ты какого года рождения. 

12 минут назад, ИгорЬюша сказал:

А ты сравни сталинскую эпоху и западную в то время.. такая же отсталая и была россия..как и сейчас..

Хе, ты вообще историю не знаешь, знаешь да же в школьных учебниках о сталинизме все еще пишут что благодаря индустриализации ссср чуть ли не круче всех была. Потом не забывай что было с СССР после Сталина, да же под руководством Хрущева. все у нас было хорошо, ты какого года рождения?

24 минуты назад, spqr1945 сказал:

Тесла 3 имеет базовую цену в 35 тысяч баксов,  то есть не сильно дороже той же Тойоты Камри за 30 тысяч.

А сколько стоят электромобили других фирм? тот же ниссан лиф, он же явно продается в США?

25 минут назад, spqr1945 сказал:

А вот эксплуатационные расходы у неё ниже - ездить на электричестве дешевле примерно на 1000 долларов в год.  Электромотор намного проще по устройству,  чем ДВС,  там в общем то нечему ломаться.  Так что электромобиль может и стоит вначале дороже,  но сильно дешевле в эксплуатации. 

да конечно, я это понимаю и не спорю даже, я сам коплю на электромобиль, пока что на ниссан лиф, китайцам нет доверия.

26 минут назад, spqr1945 сказал:

Насчёт Space X - по количеству запусков она уже обогнали Роскосмос,  так что утверждения что Маск - мошенник - не более чем уловки кремлевской пропаганды.

да все может быть просто вот на чьих двигателях его ракеты летают?

[KEEPCalm]

@ИгорЬюша зачем вам птн? Его даже в тельавиве ненавидят, и тем более на бгайтон бич, хотя в развале ссср и поднятии ебн, участвовали непосредственно ани, счас геополитика такова шо, надо пгосто ждать, господа, авось амеры перекинут бридж через беринг стрейт и попадем под полную помощь, хосдепа)) ой, мамцю, жах шо буит, ой вей)) и никуда выезжать не нада) 

[spqr1945]

Двигатели у Space X свои,  собственной разработки.  Да даже если и российские стояли бы,  что с того?  Запуски то у Маска все равно дешевле чем у Роскосмоса.  

За Ниссан Лиф не интересовали,  но не думаю что дороже 35 тысяч.  

[IPB]

2 минуты назад, spqr1945 сказал:

За Ниссан Лиф не интересовали,  но не думаю что дороже 35 тысяч.  

хе, ну я только б\у 2018 года за 23 тыс. нашел, и это просто бегло прошелся. Новая ну пусть 30 стоит. Но не Илон Маск доказал всем что электромобили лучше. Электромобили старое изобретение. 

7 минут назад, spqr1945 сказал:

Двигатели у Space X свои,  собственной разработки.  Да даже если и российские стояли бы,  что с того?  Запуски то у Маска все равно дешевле чем у Роскосмоса.

Хе, пустых не груженных да?

[spqr1945]

5 минут назад, IPB сказал:

Но не Илон Маск доказал всем что электромобили лучше. 

Илон Маск доказал,  что вообще производство электромобилей может быть выгодным. До него были конечно электромобили,  но никто их всерьёз не воспринимал как нечто,  куда можно вложить большие деньги и получить прибыль,  это была скорее игрушка для любителей экологии.   Тесла недавно показала прибыль,  так что многие задумались.  

7 минут назад, IPB сказал:

Хе, пустых не груженных да?

Нежелание видеть очевидные факты выдаёт в тебе патриота. 

[IPB]

12 минут назад, spqr1945 сказал:

Тесла недавно показала прибыль,  так что многие задумались.  

Ну а как как он это доказал лично тебе? Мне то доказывать не надо я и так понял что в России как второй авто можно использовать ниссан лиф, он доступнее, и дешевле ремонтопригоднее подвеска (база как у жука и микры) он да же в УУ есть, а вот теслы нет .

20 минут назад, spqr1945 сказал:

Нежелание видеть очевидные факты выдаёт в тебе патриота. 

Ты вроде умный парень а с болтнул х..ню, да я патриот в отличии от @ИгорЬюша я тебе конкретно вопрос задал. Ты в экономике разбираешься? Сколько будет стоить пуск груженной ракеты Илона Маска и нашей? Ракета Маска грузы может возить или только себя??

[spqr1945]

@IPB нахер была бы она нужна,  если бы возила только себя?  Большая часть пусков Маска - это коммерческие спутники,  типа Google maps и прочее. Маск создал вертикально интегрированный холдинг,  где практически все части ракеты производит сама компания,  что позволяет снизить издержки.  В России из за устаревших технологий и банального воровства пуски дороже.  

[IPB]

@spqr1945 сразу то не мог так ответить?

вон ботаник в теме про маска все правильно написал,

Скрытый текст

По поводу Маска. Его реальные достижения,ИМХО, бесспорны. Да, форма подачи его проектов часто прожектёрская (ого-го да ух, да Нью-Васюки), и да, некоторые части его бизнеса сиюминутно убыточны по официальным отчётам (Тесла, Гиперлуп), т.к. предполагают создание огромной инфраструктуры в течении многих лет, и эта часть реализуется за счёт государства (госсубсидии и налоговые послабления со стороны разных штатов). Но в целом, по факту, практически все начинания Маска воплощены "в железе", а некоторые доведены до пусть убыточного, но серийного производства.

В космической программе он неуклонно движется к запуску пилотируемого космического корабля и последовательно решает задачи, ведущие к дальней стратегической цели - совершить успешный пилотируемый полёт на Марс. Капитализм часто готов вкладываться в разведывательные миссии, которые могут обеспечить резкий рост прибылей, за счёт прагматичной экспансии, которая должна быть грамотно обоснована юристами и бухгалтерами. Маск это отлично понимает и рассыпает перед инвесторами заманчивые и вполне осуществимые проекты.

Доля госинвестиций в проектах Маска, как прямых, путём тендеров, так и косвенных, путём налоговых послаблений - более 50%. В существующих параметрах тяги мы, земляне, вполне могли отправить людей к Марсу ещё 30 лет назад, но затраты и риски тогда были в сотни раз выше, чем сейчас. А сейчас ценники падают до психологически (и рационально) приемлемых отметок.

В его носителях, Фальконах, основная фишка в том, что используется по сути тот же принцип, который хотел использовать Королёв в своей лунной Н-1, но не смог по причине того, что не удалось на той технологической базе создать эффективные управляющие системы, движки работали неравномерно, маломощные вычислители не справлялись с каскадом коррекций, носители терпели аварию за аварией. Предел по тяге практически вычерпали, а вот с контролем была беда. Зато в наш давно победивший электронно-вычислительный век подобные сколько угодно сложные управляющие системы - это если и не плёвое дело, то уж точно не настолько сложное, как 50 лет назад. Поэтому пакет из десятков (точнее - 28 в Хэви версии) средних ЖРД крайне эффективно управляется в Фальконах Маска, бортовые компьютеры обеспечивают равномерную работу двигателей, плюс систему вертикальной стабилизации и посадки - красота  

Наша "Ангара" тоже хороший проект, но с маркетингом и бюджетами сильно хуже. Тут нашим до Маска ещё очень далеко. Поэтому не исключён вариант углубления неформального космотехнологического взаимодействия с китайцами, хотя и те сами с усами.

[spqr1945]

@IPBhttps://m.habr.com/post/404649/ довольно толковая статья по ценам.  

[Sysadmin]

4 часа назад, ИгорЬюша сказал:

в  бурятии на рынке что нет местных овощей ?  абсолютно полный набор всего и предостаточно..какие хочешь такие и выбирай..конкретно для города оронгой специализируется на полном комплекте овощей вплоть до арбузов.. каленово,иволгинск,  все в теплицах, саганур огурцы помидоры выращивает зимой , там теплица зимняя на гектары..

А ты сам пробовал эти овощи, умник? Ты знаешь КТО их там выращивает? Это же по факту те же самые китайские овощи с китайскими нитратами и химическими удобрениями, только выращенные на нашей земле. Их же продают на рынках, выдавая за свои домашние.

Есть с чем сравнить - теща каждое лето снабжает своими овощами, собственноручно выращенными на даче.

Между прочим, в штатах такое малореально - там народ ЧЕСТНЫЙ (если не брать в расчет Брайтон и тп).

Изменено 22 ноября, 2018 пользователем Sysadmin

[ШреК 2]

9 минут назад, Sysadmin сказал:

с китайскими нитратами и химическими удобрениями,

ну ка давайте по подробнее про нитраты 😀