Америка (США, USA) / обсуждение

[X-tender]

При "железном занавесе" таким вопросом не задавлись - откуда деньги брать.

Задавались. Занавес был для граждан, но не для государства. Покупали, продавали, договаривались. В том числе и с "врагами". Вообще лучшее от СССР надо брать, а не худшее. Самоизоляция - к лучшему ну никак не относится.

[dibar]

Знаю.

Читал в в 90-е годы журналы по технологии.

Резюме - поднять производство компов невозможно.

Технологий нет, специалистов нет. Инвесторы в Россию не придут, т.к. кап. строительство очень дорого из-за климата.

Осталась "отверточная" сборка.

Я говорю про худший вариант развития экономики.

На жрачку и ежедневные потребности нам хватит всегда.

Да, привыкли HDTV по плазме смотреть...

Если этого не будет?

Вымрем?

[Neoki]

Тема просто в том, чтобы показать тупость страшилок про советские очереди и голод, просто времена были другие, а не только строй.

[AUE]

Тема просто в том, чтобы показать тупость страшилок про советские очереди и голод, просто времена были другие, а не только строй.

советские очереди были намного позже... лучше сравнить фото 80-х или 90-х годы прошлого века..

а во время, когда были сделаны эти фото, СССР был на грани гуманитарной катастрофы (голод в Поволжье, Казахстане, Украине), а в США в это время из-за перепроизводства выливают молоко и сжигают зерно.. есть же разница

США всегда были страной великих возможностей, не зря же туда толпами валил народ со всего мира...

[petrovna]

США всегда были страной великих возможностей, не зря же туда толпами валил народ со всего мира

Сша это страна великой рекламы, вот поэтому туда толпами валил народ.

если уж сравнивать, почему тогда из других процветающих стран тоже народ валил в Сша? причём из СССР как раз в наименьшем числе.

[AUE]

США всегда были страной великих возможностей, не зря же туда толпами валил народ со всего мира

Сша это страна великой рекламы, вот поэтому туда толпами валил народ.

если уж сравнивать, почему тогда из других процветающих стран тоже народ валил в Сша? причём из СССР как раз в наименьшем числе.

это какие процветающие страны?? Восточная и Южная Европа, Латинская Америка, Ирландия и т.п.??

да и какая великая реклама в 18-19 веках, начале 20 ))

советские очереди были намного позже... лучше сравнить фото 80-х или 90-х годы прошлого века..

а во время, когда были сделаны эти фото, СССР был на грани гуманитарной катастрофы (голод в Поволжье, Казахстане, Украине), а в США в это время из-за перепроизводства выливают молоко и сжигают зерно.. есть же разница

[petrovna]

а во время, когда были сделаны эти фото, СССР был на грани гуманитарной катастрофы (голод в Поволжье, Казахстане, Украине), а в США в это время из-за перепроизводства выливают молоко и сжигают зерно.. есть же разница

согласен! у них просто так, на землю выливают молоко, сжигают зерно, хотя люди голодают. у нас голод был изза того чтоб страну на ноги поставить. зерно шло за границу, за золото, для того чтоб потом купить станки для заводов. чтоб уже потом в 1941-45-м, понять для чего всё было нужно. разницу чувствую.

[AUE]

фактов массового голода в США во время великой депрессии не было ))

в этом и есть разница

[petrovna]

фактов массового голода в США во время великой депрессии не было ))

в этом и есть разница

В США не было социальных служб и статистику вести было не кому.

кстати сканадл на Украине, когда под голодомор, в музей подсунули фотографии из США, это не факт?

[AUE]

фактов массового голода в США во время великой депрессии не было ))

в этом и есть разница

В США не было социальных служб и статистику вести было не кому.

кстати сканадл на Украине, когда под голодомор, в музей подсунули фотографии из США, это не факт?

отоночо оказывается ))

социальные службы в СССР вели статистику, а в США этих служб вообще не было.. и оголодавших америкосов выдавали за оголодавших хохлов.. отличный факт

[petrovna]

социальные службы в СССР вели статистику, а в США этих служб вообще не было.. и оголодавших америкосов выдавали за оголодавших хохлов

в СССР точной статистики смертности от голода тоже в общем то нет. есть примерные прикидки. а вот поясничать не надо.

[Dark Templar]

извольте полюбопытствовать, а откуда тогда деньги государству брать? у народа, а народу тогда откуда?! сейчас все рашают деньги! да и даже если не для мира, а для страны - что у нас есть от своего производства?! можно сказать ничего везде тока импортное! мебель - Китай, нефтепродукты - Запад... самим надо производить!

за вашими словами скрываетса важное заблуждение. Во многих постах этой темы присутствует мысль "давайте производить товары и продавать их другим странам, тем самым получая денежную прибыль", однако подумайте какие механизмы скрыты за вашими скоропалительными выводами относительно мировой экономики. Задумайтесь сперва вообще, что такое деньги. А деньги это всего лишь некая абстракция сопровождающая оборот товаров, ресурсов и труда. Т.е. фраза о необходимости продажи товаров другим странам с целью получения денег, в реальности означает обмен наших товаров на товары, ресурсы или труд другой страны. Тут скрыто важных вопроса: А нужны ли нам их товары, ресурсы или труд? А нужны ли им наши товары? Взглянем на проблему с другой стороны, тот у кого есть уникальный товар может требовать за него большую цену, в то время как тот у кого ничего нет способен торговать только своим трудом и скорее всего по довольно низкой цене. Но кроме всех этих товарооборотов есть главный вопрос: А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НУЖНО? Ответ очевиден: для обоспечения жизни населения. Однако в конечном итоге все обмены приводят к ситуации когда одини вынужденны платить всегда больше, тем самым своим трудом и ресурсами обеспечивать хорошую жизнь других.

[X-tender]

Dark Templar, и где тут заблуждение? Заблуждение считать, что у нас все есть и нам ничего не надо.

[AUE]

Заблуждение считать, что у нас все есть и нам ничего не надо

это заблуждение - одно из основ теории коммунизма: "построение социализма в отдельно взятой стране".. в КНДР, например, до сих пор живут так

[X-tender]

AUE, не подменяйте понятия. В теории коммунизма такого нет. То про что вы говорите, это маразм их руководства.

[AUE]

AUE, не подменяйте понятия. В теории коммунизма такого нет. То про что вы говорите, это маразм их руководства.

ну ладно, допускаю не во всех теориях коммунизма такое ))

но в сталинизме и чучхе это весьма ярко выражено

[petrovna]

а что в нашей стране нельзя было этого сделать? вполне!

проблема была в том что приходилось тратится на вооружение и многочисленную боеспособную армию, иначе социализм в отдельно взятой стране задушили бы уже в 45-м.

[пионер]

НИчего удивительного, у нас и сейчас такая картина проклёвывается!!

[relaxer]

А relaxer пусть оттягивается (релаксирует) на поливании "совка" грязью с инета..)

Modus vivendi у него такой, жил бы в Гондурасе, поливал бы Гондурас..)

почему приведение исторических фактов для тебя поливание грязью?

[hongodor]

Машины уже имелись

[relaxer]

AUE, не подменяйте понятия. В теории коммунизма такого нет. То про что вы говорите, это маразм их руководства.

В СССР, в ходе разгрома левой оппозиции, сторонниками Сталина был выдвинут тезис о своем вожде, как «единственном верном ученике и продолжателем дела Ленина»[4]. В интерпретации Сталина марксизм-ленинизм обрел ряд специфических черт, таких как «нарастание классовой борьбы в эпоху диктатуры пролетариата», «построение социализма в отдельно взятой стране» и т. д

[Bado]

АУЕ, почитай роман классика американской литературы Джона Стейнбека "Гроздья гнева".

Аннотация

Написанная на основе непосредственных личных впечатлений книга Стейнбека явилась откликом на резкое обострение социально-экономической ситуации в США в конце 30-х годов. Летом 1937 года многие центральные штаты к западу от среднего течения Миссисипи были поражены сильной засухой, сопровождавшейся выветриванием почвы, «пыльными бурями». Тысячи разорившихся фермеров и арендаторов покидали родные места. Так возникла огромная волна переселенцев, мигрирующих сельскохозяйственных рабочих, искавших пристанища и заработка в долинах «золотого штата» Калифорнии. Запечатлев события и социальный смысл этого «переселения народов», роман «Гроздья гнева» в кратчайшее время приобрел общенациональную славу как символ антикапиталистического протеста, которым была проникнута общественная атмосфера Соединенных Штатов в незабываемую пору «красного десятилетия». Силе и четкости выражения прогрессивных идей в лучшем романе Стейнбека во многом способствует его оригинальная композиция. Эпическому повествованию об испытаниях, выпадающих на долю переселенцев, соответствуют меньшие по объему главы-интерлюдии, предоставляющие трибуну для открытого выражения мыслей и чувств автору. «Гроздья гнева» – боевое, разоблачительное произведение, занимающее выдающееся место в прогрессивной мировой литературе, проникнутой духом освободительных идей. Правдиво воспроизводя обстановку конца 30-х годов, американский писатель сумел уловить характерные для различных слоев населения оттенки всеобщего недовольства и разочарованности.

Также почитай и рассказы О.Генри (есть где-то на улановке).

Улови в книгах саму сущность капитализма, очень талантливо показанных этими авторами.

[relaxer]

художественная литература источник знаний?

[Bado]

Ну я знаю что у тебя источник знаний это американские блокбастеры, иди, приготовь себе побольше попкорна, скоро выйдет фильм "Красный рассвет". Как раз для тебя, пятая колонна.

[petrovna]

художественная литература источник знаний?

источник ума!