Jump to content

Про будущее


03super

Recommended Posts

12.07.2019 в 18:13, 03super сказал:

Открытый рынок - дал дуба.

Не надо делать таких далеко идущих выводов. Нынешнее закукливание рынков из мирового в национальные повторяет (с некоторыми поправками на нынешние особенности) ровно то, что было накануне Первой Мировой войны. Тогда набухла новенькая (в экономическом смысле) Германия и  медленно дряхлела раздутая Британская империя. И дряхлела она не единомоментно, а аж целых семь десятков лет, пока Вторая Мировая окончательно не поставила крест.

Всё происходящее закономерно и циклично, но идёт не по кругу, а по спирали, всегда есть отличия и нюансы каждого конкретного витка.

Открытый рынок просто переживает такой период. Когда закончится противостояние первых экономик мира, тогда и рынок начнёт приходить в норму. Процесс не одномоментный и может занять десятилетия, легко, а может произойти и чуть быстрее.

11 часов назад, 03super сказал:

Мир меняется тектонически.

Вот это верно. Но делать глобальные выводы о том, что "капитализм - всё" - это очень наивный взгляд. Или думать, что вот уже завтра грянет война - тоже неверно. Просто надо быть готовым к резкому обострению в исторически обозримые времена (то есть при жизни нашего поколения, например).

Link to post

Китай сильно зависит от внешних рынков как в плане сбыта продукции, так и в плане ресурсов. Стоит установить морскую блокаду и китайцам будет нечего есть и нечем заправлять машины.  Поэтому китайцы активно прокачивают флот, но это дело долгое и очень дорогое - на десятилетия, и строит военно морские базы по периметру. В 30 годы существовала пословица "Хотите разорит небольшую страну? Подарите ей линкор". 

Link to post
1 час назад, spqr1945 сказал:

Поэтому китайцы активно прокачивают флот, но это дело долгое и очень дорогое - на десятилетия

И ведь таки строит. Все верфи Даляня утыканы строящимися кораблями. Уже к 2025 году планируется иметь вторую АУГ, и судя по темпам производства (в телеграм каналах периодически выкладывают спутниковые фото) к сроку всё будет готово. Не так давно все ключевые военные производства Китая окончательно перевели на бюджетное финансирование. У вот этого чувака периодически читаю очень годные переводные новости про Китай и НОАК: https://dambiev.livejournal.com

На Китай пока играет несколько факторов: строгая дисциплина производства и контроль за коррупцией (каждый год расстрельные списки насчитывают десятки людей, включая высокоранговые чины), системный инфраструктурный подход к ключевым отраслям экономики (к примеру, в начале девяностых при закладке производств одновременно закладывались и новые ВУЗы, которые к моменту старта заводов почти синхронно выпускали молодых специалистов, а на 2018 год Китай входит в топ-3 по количеству станкостроению и роботостроению, для сравнения Россия вообще в эти топы не входит), высочайшая гибкость внешней политики.

После саммита санкции к Хуавею отсрочили на полтора года (угроза сокращения поставок редкоземельных элементов, наверное, сыграла свою роль), а к осени они выкатывают свою собственную андроидоподобную ось, на которую уже имеется спрос, потому что... некоторые другие производители сильно впечатлились тем, что можно вот так просто взять и обрубить все каналы поставок и дистрибуции (конечно, не слишком давно был аналогичный прецедент с китайской ZTE, но та была сильно мельче, чем гигант Хуавей, и никто тогда не впечатлился).

За всей этой битвой титанов мировой экономики в России потихоньку живёт и стагнирует периферийный капитализм, который робко пытается влезть в первый эшелон сателлитов Китая (хотя несбыточно мечтает, конечно же, о Европе, всё-таки все нулевые туда стремились, все семьи ключевых элит там), и заодно в меру сил решает задачи по расшатыванию и отхватыванию кусочков распадающегося мирового "рынка влияния", который как и экономические рынки стремительно национализируется, дробясь на регионы. Успешно решённая задача в Сирии выгодно прорекламировала российский ВПК и потенциал военных советников, в тамошнюю политику РФ глубоко не суётся, но контракты старательно забирает.

Вся эта внешнеполитическая движуха касается, разумеется, исключительно отечественных элит и на жизни обыденной практически никак не сказывается (рост цен не замедляется и пенсионный возраст не понижается). Россия никак не в состоянии в одностороннем порядке "отменить санкции", и вся внешняя политика сейчас ведётся уже даже не вторым, а третьим номером, то есть с оглядкой на вторые и третьи силы (это наглядно видно по нынешней ситуации, например, в сирийском Идлибе, где МИД и Генштаб уже более полугода лавируют между Ираном, Турцией и Израилем). И даже "смена режима" никак не поможет России внезапно стать первой и резко улучшить жизнь населения (для таких перемен желательно бы стремиться попасть в топы по станкостроению и роботостроению, и им подобные), как раз наоборот, но перемены объективно назрели, поэтому, думается мне, в РФ в ближайшие пару лет должны начать закладку базиса под иранско-казахский сценарий (бессменный "духовный лидер нации" с доступом ко всем рычагам, а при нём сменные "презики").

  • Like 1
Link to post

Насчёт смены режима в России есть сомнения, однако часть прозападных элит недовольна и рано или поздно попытается организовать путч или просто покушение, скорее всего не преуспеют, после чего власть начнет ещё круче закручивать гайки. Будущее в этом плане безрадостно. Россия превратилась в аналог Ирана, который находится под международным давлением уже 40 лет, но режим там все так же прочен. 

Link to post
20 минут назад, spqr1945 сказал:

однако часть прозападных элит недовольна и рано или поздно попытается организовать путч или просто покушение

 чето ты меняешь концепцию свою однако:D

Link to post
11 часов назад, spqr1945 сказал:

Китай сильно зависит от внешних рынков как в плане сбыта продукции, так и в плане ресурсов. Стоит установить морскую блокаду и китайцам будет нечего есть и нечем заправлять машины. 

Это не так ) Либо просто ты неточно выразился. Китаю сильно дороже выйдет есть и заправлять машины - ты это наверное хотел сказать. Кроме этого, никто не сможет установить морскую блокаду Китая на данный момент, ты опять же наверное хотел сказать - изолировать от  основных морских транспортных путей ) Звучит вроде синонимично, но технически это разные вещи ))

Link to post

При огромной потребности Китая в нефти, одними поставками из России Китай обойтись не сможет, существующие мощности нефтепроводов из России в Китай - крохи, по сравнению с тем, что привозят танкерами. 

Отчего же не сможет установить - нынешний флот Китая сильно уступает американскому, хотя полностью перекрыть побережье будет все же невозможно - авиация берегового базирования и ракеты будут держать американский флот в нескольких сотнях км. 

Link to post
4 часа назад, spqr1945 сказал:

При огромной потребности Китая в нефти, одними поставками из России Китай обойтись не сможет, существующие мощности нефтепроводов из России в Китай - крохи, по сравнению с тем, что привозят танкерами. 

Отчего же не сможет установить - нынешний флот Китая сильно уступает американскому, хотя полностью перекрыть побережье будет все же невозможно - авиация берегового базирования и ракеты будут держать американский флот в нескольких сотнях км. 

Такой большой, а в сказки веришь, прямо как Мирский  ) Без участия России, Индии, Пакистана и еще кучи стран - блокада Китая невозможна ) Флот США превосходит китайский-это верно, но по моему личному мнению-максимум, что он сможет сделать - перерезать доступ к основным морским торговым путям, а это в любом случае не блокада в ее техническом определении ) Кроме этого когда в США начнут поступать гробы -  это сильно охладит их пыл ))

В целом спорить бессмысленно - предсказывать любую войну - это гадание на кофейной гуще)))

Link to post

Хммм, устроить морскую блокаду это вообще-то прямое объявление войны. Перекрыть 3000 км по фронту для морской блокады с помощью 11 авианосцев, при фактическом отсутствии подобного класса вооружения у противника, вообще раз плюнуть. Но дальше-то что? Да голод, холод и разруха Китаю обеспечены. Да и весь мир хлебнет. Но сколько лет это блокаду держать? Или таки придется сухопутную операцию начать как логичное продолжение? Пока китайцы ядерных зарядов с межконтинентальными ракетами к ним не наклепали сотнями-тысячами. Так это полная задница будет для амеров.  Или выносить Китай тотальной ядерной бомбардировкой смирившись с парой десятков долетевших через лужу китайских ядерных ракет? Так тут главная непредсказуемая переменная при таком раскладе в виде России существует с огромным ядерным арсеналом, не в пример китайскому, которая явно в стороне не останется, понимая, что она следующая. Все союзнички и нейтральные страны такое врядли одобрят. И денег немеренно на это надо, особенно если сухопутную операцию начать. Избиратель не одобрит, да и руководство у них не конченные идиоты. Американцы на такое не пойдут, не совсем сумасшедшие. Будут пытаться более мягкими способами подрезать экономические крылышки Китаю, дабы денег у него на аналогичный по силе флот, авиацию и ядерный арсенал не было. Да только врядли выгорит.

15.07.2019 в 06:26, spqr1945 сказал:

@03super это китайцы так говорят? 🙂

И вообще почему ты решил, что китайская гегемония будет лучше американской? 

Да-да, хрен редьки не слаще.

Edited by Gloster
  • Like 1
Link to post

Да, я все же склоняюсь, что горячая война маловероятна скорее это будет Холодная война - 2. Россия а этой ситуации может разве половить рыбку в мутной воле, пока два гиганта дерутся за влияние и ресурсы. 

Link to post

И о будущем: "Доктор, а мне пиво можно?-Какое, нахрен, пиво!!!!-А в будущем?-Какое, нахрен, будущее!!!!"

Link to post
  • 2 months later...

И капитализм и социализм - прошедшие реалии мира. Огромный запрос времени на новый проект для мироустройства. Кто первый выработает новую модель экономико-общественных отношений, тот и станет новым идеологическим гегемоном мира. 

Кто вообще может что то предложить? Могут:

Россия - как автономная самодостаточная цивилизация . Серебрянный век - всемирное ее признание. Плюс - реально создала абсолютно иной проект соцлагеря. Что говорит о реальном практическом потенциале создания новых формаций в принципе.

США - четкий тренд на нео эгалитаризм. Противоположность элитаризму. Противопоставление ему ( в том числе и это все странное с трансгендерами феминизмом итд)

В двух словах это - у богатых отнимать и делить на всех. Не отменяет рынок, частную собственность. 

Китай - как запустивший экономически лидирующий гибридный механизм . Как империя производящая экспансию на более мягких чем Запад условиях. Минус - никогда не претендовала на мирового идеологического лидера. Хотя как цивилизация и Русской и западной , англосаксам в прапрабабушки годится.

Вот такое вот наблюдение имею

Edited by 03super
Link to post
1 час назад, 03super сказал:

В двух словах это - у богатых отнимать и делить на всех. Не отменяет рынок, частную собственность. 

" - Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять все, да и поделить…" :pactalom:

Если ты не знал, рынок и существование частной собственности предполагает ее (собственности) НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ.

Link to post

И чиновников, вывозящих миллиарды в оффшоры. 

Есть либо частный контроль над средствами производства, либо государственный, третьего не дано. 

Ну и мусульман забыл - у них тоже есть программа, причем глобальная. Всем принять ислам, и жить по законам шариата. Надо сказать, что с 1949 года численность мусульман в мире выросла в 30 раз, с 50 миллионов до 1.5 миллиардов. 

Link to post
1 час назад, spqr1945 сказал:

И чиновников, вывозящих миллиарды в оффшоры. 

Есть либо частный контроль над средствами производства, либо государственный, третьего не дано. 

Ну и мусульман забыл - у них тоже есть программа, причем глобальная. Всем принять ислам, и жить по законам шариата. Надо сказать, что с 1949 года численность мусульман в мире выросла в 30 раз, с 50 миллионов до 1.5 миллиардов. 

Ты откуда эти цифры взял? Ну ладно бы сайт их какой-нибудь притащил. С тобой-то что случилось?

А вообще [ой]ят конечно статисты как дышат. 6 млрд на 2000 год, а сейчас уже типа 7.5 млрд. Типа за 20 лет +1.5 млрд? Не верю совсем. Для таких темпов каждая женщина в течении срока от 20 до 35 лет должна 4 детей родить, причем именно КАЖДАЯ! Ну есть конечно немало стран где это норма. Но я херею тогда с того как они должны были отдуваться за всех остальных, кто по 1-2 рожает.

Edited by Gloster
Link to post

Упс, вышла ошибочка почти на порядок. Не 50, а 500 миллионов. 

У нас в штате Юта не редкость семьи по 6-8 детей. 

Link to post

Капитализм хорош, относительно справедлив, когда рынки молодые. Вот где блестяще реализуются малый и средний бизнес.

Старые рынки - это засилие монополий. Где богатые - богатеют, бедные - беднеют. И этот тренд неизменим. 

В данный момент фиксируются наивысшие разрывы между богатыми и бедными. И это - по всему миру, абсолютно. 

 Чили - Образец рыночной демократии Южной Америки. Наши либералы язык смозолили хвалить. В Чили типичный старый рынок с несколь кими крупными монополиями. И В Чили - социальный взрыв! Социальная война (новый термин услышал) Показательный пример итогов нынешнего мироустройства.

Вполне возможно один из тезисов новой модели мира будет госрегулирование размеров бизнеса. Укрупнение бизнеса, монополии - будут жестко подавляться.

Я бы еще законодательно отлучил Капитал от власти. Хочешь быть богатым бизнесменом? Будь. Только без права участия в управлении государством, без права избираться в принципе. Типа того

Edited by 03super
Link to post
1 час назад, 03super сказал:

бы еще законодательно отлучил Капитал от власти. Хочешь быть богатым бизнесменом? Будь. Только без права участия в управлении государством, без права избираться в принципе

Ну это как бы глупо и нарушает само понятие свободы, сейчас никому не запрещено заниматься тем чем он хочет, можно работать дворником и иметь свою шиномонтажку, так же и там, можно быть депутатом и не иметь своего сто например не мыслимо, запретить его иметь означает научить выискивать средства вне правового поля...

Edited by ШреК 2
Link to post
Цитата

Значение малого предпринимательства играет огромную роль в развитие многих современных отраслей промышленности. Именно малый бизнес помог освоению многих производств, например, самолетов, вертолетов, персональных компьютеров, и других производств. Подавляющая часть изобретений и открытий в США это результаты работ малого предпринимательства.

В сфере малого и среднего бизнеса заняты более 52% работающего населения страны. На небольших предприятиях численностью до 20 человек работают порядка 19,6 миллионов сотрудников. К числу малого бизнеса относятся и предприятия численностью 20-99 человек (трудятся примерно 18,4 миллиона работников), численностью – 100-499 человек (14,6 миллионов работников). Порядка 47,7 миллионов работающих американцев успешно трудятся на предприятиях, имеющих персонал 500 и выше человек.

Многие гиганты индустрии США делали свои первые шаги в малом бизнесе и впоследствии смогли достигнуть крупных успехов, и переросли в транснациональные корпорации. К примеру, можно назвать компании Microsoft, Nike и другие.

http://rosinvest.com/acolumn/blog/china/544.html

Цитата

Вклад малого и среднего бизнеса в ВВП Росстат опубликовал впервые. Ранее Росстат и Минэкономразвития проводили свой анализ доли МСП в валовой добавленной стоимости, однако не публиковали его результаты, говорилось в отчете Счетной палаты. Согласно этим данным, вклад малого и среднего бизнеса в экономику в 2014 году составлял 19%, в 2015-м — 19,9%, в 2016-м — 21,6%.

Доля малого и среднего бизнеса в ВВП развитых стран составляет 50–60%. Так, в Великобритании это 51%, в Германии — 53%, в Финляндии — 60%, в Нидерландах — 63% (данные Института экономики роста).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/05/02/2019/5c5948c59a794758389cfdf7

Цитата

В России сложился государственно-монополистический капитализм, следует из доклада ФАС о состоянии конкуренции («Ведомости» ознакомились с документом). В четверг его рассмотрит правительство. Доклад – это не программа действий, а констатация тенденции последних двух-трех лет, пояснил в среду руководитель ФАС Игорь Артемьев: в нем будет много неприятного для правительства.

Государство стремительно наращивает присутствие в экономике. Вклад его и госкомпаний в ВВП вырос до 70% в 2015 г. с 35% в 2005 г., пишет ФАС. Количество государственных и муниципальных унитарных предприятий за три года утроилось, ссылается служба на данные ЕГРЮЛ (см. график): они по-прежнему создаются на рынках с развитой конкуренцией, где использование административного ресурса и бюджетного финансирования – серьезная угроза. При этом резко выросло число региональных и муниципальных унитарных предприятий – они главные враги конкуренции на локальных рынках.

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki

Цитата

Коэффициент Джини (Gini coefficient) — это количественный показатель, показывающий степень неравенства различных вариантов распределения доходов, разработанный итальянским экономистом, статистиком и демографом Коррадо Джини (1884-1965 гг.). Чем зеленее - тем неравенства меньше. 

1920px-World_Bank_Gini_Map.svg.png

Link to post
1 час назад, 03super сказал:

Я бы еще законодательно отлучил Капитал от власти. Хочешь быть богатым бизнесменом? Будь. Только без права участия в управлении государством, без права избираться в принципе. Типа того

Глупость.

К тому же невыполнимо.

Link to post
Цитата

Берни Сандерс в качестве сенатора получил широкую известность, когда в 2010 году пытался посредством восьмичасового филибастерасорвать продление введённых Джорджем Бушем-младшим налоговых льгот для богатых. На протяжении своей политической карьеры отстаивал гражданские, трудовые и социальные права. Ратовал за всеобщее медицинское страхование, гарантированный оплачиваемый отпуск, отпуск по беременности и родам; права женщин, афроамериканцев и представителей ЛГБТ-сообщества. Выступал за повышение минимального уровня оплаты труда, справедливую налоговую систему, укрепление системы социального страхования, бесплатное высшее образование (за счёт налогообложения транзакций банков) и сокращение бремени студенческих долгов за обучение, более жёсткое государственное регулирование финансовой сферы (возвращение к закону Гласса — Стиголла), реформу пенитенциарной системы (сокращение крупнейшего в мире количества заключённых и ликвидацию частных тюрем), декриминализацию марихуаны и борьбу с изменениями климата.

Сандерс активно критиковал «Патриотический акт», программы массовой слежки и многие аспекты внешней политики США, включая войну в Ираке, о возможных катастрофических последствиях которой предупреждал во время дебатов в конгрессе о предоставлении президенту разрешения вести военные действия. Указывает, что соглашения наподобие НАФТА и Транстихоокеанского партнёрства приводят к потере рабочих мест в США и сокращению заработной платы рабочих. Он приветствовал шаги в направлении нормализации отношений США с Кубой и Ираном

Почему то в русскоязычных СМИ о Сандерсе очень мало пишут, видимо потому что не вписывается в образ типичного американского политика. 

Цитата

Элизабет Уоррен — один из самых авторитетных правоведов в США, с 1991 по 1996 год она была зарегистрированной избирательницей-республиканкой. Уоррен объясняла, что многие годы искренне верила, что именно эта партия лучше всего защищает свободный рынок. Однако со временем, как утверждает Уоррен, она пришла к убеждению, что республиканцы выступают не за конкуренцию, а за крупный бизнес. Борьба против корпораций, лоббистов и их непомерного, как ей кажется, влияния на американское общество со временем стала центром ее политической повестки.

Взгляды Уоррен можно описать как анти-либертарианские: по ее мнению, рынок без государственного регулирования уничтожает сам себя, потому что становится жертвой монополий. Ее кумир — Теодор Рузвельт, американский президент начала XX века, сделавший себе имя на борьбе против бизнес-империи Джона Рокфеллера.

«Два цента — всего два цента!» — один из главных слоганов ее кампании, в ходе которой она предлагает ввести налог в два цента на каждый доллар для людей, состояние которых превышает 50 миллионов долларов. Уоррен утверждает, что это принесет американской экономике 2,75 триллиона в течение десятилетия. Эти деньги она хочет направить на бесплатные детские сады и высшее образование, а также компенсировать списание долгов по кредитам за обучение. Уоррен выступает за всеобщее бесплатное здравоохранение — еще одна претензия к Обаме, который, по мнению левого крыла Демократической партии, был недостаточно решителен в отказе от страховой медицины, недоступной для множества американцев.

https://meduza.io/feature/2019/09/13/eto-elizabet-uorren-do-segodnyashney-nochi-mnogie-dumali-chto-ona-stanet-glavnym-opponentom-trampa-na-sleduyuschih-vyborah-teper-est-somneniya

Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...