Про будущее

[spqr1945]

При сраче с ватой в соцсетях, где у меня есть фотография, обязательно укажут на национальность, на встречный вопрос "А что такого в том, чтоб быть бурятом", обычно молчат, но очевидно считают русских более продвинутой национальностью, чем всякие там "чурки". 

"При СССР их предков тянули за уши к цивилизации, строя города, давая бесплатное качественное образование, выделяя квоты нацменьшинствам". 

 

Типичный великорусский шовинизм, и миф об отсталых бурятах и великой русской, якобы превосходящей все остальные русской культуре. Но расизм он конечно только на Западе. 

[Sait]

6 hours ago, ОПТИМИСТ27 said:

насчёт Российской империи не помню расовых законов,

Ну евреев официально щемили...

 

 

 

[Sait]

2 hours ago, 03super said:

А черкесские соединения стали элитой русской армии и кланом телохранителей элит государства. Не очень похоже на геноцид. 

Убыхи что ли? Эти жили на территории Сочи... Нет сейчас такого народа.

31 minutes ago, spqr1945 said:

При сраче с ватой в соцсетях, где у меня есть фотография, обязательно укажут на национальность, на встречный вопрос "А что такого в том, чтоб быть бурятом", обычно молчат, но очевидно считают русских более продвинутой национальностью, чем всякие там "чурки". 

"При СССР их предков тянули за уши к цивилизации, строя города, давая бесплатное качественное образование, выделяя квоты нацменьшинствам". 

 

Типичный великорусский шовинизм, и миф об отсталых бурятах и великой русской, якобы превосходящей все остальные русской культуре. Но расизм он конечно только на Западе. 

Это еще анекдоты вспомнишь, вообще жуть берет.

Оказывается русских окружали исключительно мразотнейшие народцы; завистливые дикари и тупицы, недостойные даже великодержавного плевка в свою сторону. Эти вечно трясущихся над куском сала жадные хохлы, тормознутые прибалты, тупые северные народности в лице собирательного образа фольклорного чукчи и т.д.

[03super]

11 часов назад, Gloster сказал:

В Турции в трёх разных компактных анклавах на черноморском побережье проживает в несколько раз больше черкесов, чем на их исторических землях, ныне входящих в состав РФ. Причём под черкесами я понимаю адыгов, черкесов и кабардинцев. Как так получилось не расскажешь?

Мы уж не будем изучать всяческие исторические записи и т.п., а попробуем объяснить простой факт.

Судя по названиям и у адыгов и у кабардин есть одноименные территории в России. Ими торговали как рабами? Нет. Отрубали кисти рук за то что плохо работали? Нет. Умерщвляли чумными одеялами? Нет. А что было? 

А было в русле стандартной имперской политики (стандарт, кстати, экспансии Рима) - примкни и стань равным или умри(уйди).

 

10 часов назад, spqr1945 сказал:

При сраче с ватой в соцсетях, где у меня есть фотография, обязательно укажут на национальность, на встречный вопрос "А что такого в том, чтоб быть бурятом", обычно молчат, но очевидно считают русских более продвинутой национальностью, чем всякие там "чурки". 

"При СССР их предков тянули за уши к цивилизации, строя города, давая бесплатное качественное образование, выделяя квоты нацменьшинствам". 

 

Типичный великорусский шовинизм, и миф об отсталых бурятах и великой русской, якобы превосходящей все остальные русской культуре. Но расизм он конечно только на Западе. 

Факты никуда не денешь. Обижаться на правду - глупо.

Во времена экспансии России в Сибирь, Запад проводил свои экспансит совсем по  другим принципам. Если их применяли на территории Бурятии, сидел бы и писал бы ты щас? 

Вот сиди и радуйся, что у России неанглосакские принципы. Были.

Изменено 11 июня, 2021 пользователем 03super

[Gloster]

12 minutes ago, 03super said:

А было в русле стандартной имперской политики (стандарт, кстати, экспансии Рима) - примкни и стань равным или умри(уйди).

Не было такого. Их просто согнали со всех интересных для русских земель. Иначе территорий и селений с черкесами было бы значительно больше на всех территориях Краснодара, Ростова и Ставрополья. Но большинство оставшихся в горах Северного Кавказа и есть анклав ещё в виде Адыгеи внутри Краснодара. Все остальные территории были просто зачищены от них.

[03super]

24 минуты назад, Gloster сказал:

Не было такого. Их просто согнали со всех интересных для русских земель. Иначе территорий и селений с черкесами было бы значительно больше на всех территориях Краснодара, Ростова и Ставрополья. Но большинство оставшихся в горах Северного Кавказа и есть анклав ещё в виде Адыгеи внутри Краснодара. Все остальные территории были просто зачищены от них.

Со всеми было, но не с ними. Даже с теми черкесами что примкнули - было. А именно с ними - нет. Странно. 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем 03super

[Gloster]

Если бы был такой подход, как уточнение позиции каждого, то по закону больших чисел какая-то часть по всей территории оставалась бы. Но такого нет. Почему? Да потому что не спрашивали, а просто выгоняли. По каким причинам анклав адыгейский на равнине остался вопрос интересный. Ну а почему в горах это понятно. Не особо интересны они привыкшим к равнинам.

 

[spqr1945]

1 час назад, 03super сказал:

Вот сиди и радуйся, что у России неанглосакские принципы. Были.

Ну да надо радоваться политике насильственного обрусения и уничтожению национальной культуры под предлогом якобы превосходства русской культуры. 

У бурятов была уникальная кочевая культура, духовность, ценности, непонятные западникам. А ламаизм - то есть тибетский буддизм это более чистая версия буддизма. Но все было уничтожено в угоду глобализации по-русски. 

2 часа назад, 03super сказал:

Во времена экспансии России в Сибирь, Запад проводил свои экспансит совсем по  другим принципам.

 Конфликты между коренным населением и пришлыми были частыми и порой довольно жестокими, просто пришлых русских было слишком мало, будь их побольше, извели бы бурятов под корень.  

Где коренные народы Урала и Западной Сибири? А нету их - извели под корень, а выживших ассимировали.  

[03super]

19 минут назад, spqr1945 сказал:

Конфликты между коренным населением и пришлыми были частыми и порой довольно жестокими, просто пришлых русских было слишком мало, будь их побольше, извели бы бурятов под корень.  

Англосаксов в Индии было еще меньше, но применяемые ими механизмы приводили к "белеющим вдоль дорог костям ткачей" 

19 минут назад, spqr1945 сказал:

Ну да надо радоваться политике насильственного обрусения и уничтожению национальной культуры под предлогом якобы превосходства русской культуры. 

У бурятов была уникальная кочевая культура, духовность, ценности, непонятные западникам. А ламаизм - то есть тибетский буддизм это более чистая версия буддизма. Но все было уничтожено в угоду глобализации по-русски

Ну это претензии с высоты 21 века. А Буряты добровольно и с радостью бросали свою кочевую культуру. Костяком забайкальских казачьих кордонов становились кланы хоринских бурят

41 минуту назад, Gloster сказал:

Если бы был такой подход, как уточнение позиции каждого, то по закону больших чисел какая-то часть по всей территории оставалась бы. Но такого нет. Почему? Да потому что не спрашивали, а просто выгоняли. По каким причинам анклав адыгейский на равнине остался вопрос интересный. Ну а почему в горах это понятно. Не особо интересны они привыкшим к равнинам.

 

Вы с высоты больших чисел гляньте по подходу на остальные территории куда пришла Россия.

Изменено 11 июня, 2021 пользователем 03super

[spqr1945]

25 минут назад, 03super сказал:

Буряты добровольно и с радостью бросали свою кочевую культуру.

Не добровольно, под дулами пулеметов коммунистов. Прадед ещё кочевал, но был насильно посажен на землю. 

28 минут назад, 03super сказал:

Англосаксов в Индии было еще меньше,

Я кончео понимаю, что ты завидуешь англосаксам, но может хватит их везде вставлять. А то что ни разговор, так у патриотов ни одного абзаца не обходится без упоминания США или Британии. Они конечно пример для подражания, но не настолько же. 🙂

Своим постоянным упоминанием ты просто выказыааешь комплекс национальной неполноценности перед Западом, и особенно перед США и Британии. "Я за вами 3 дня бегал, чтобы сказать, что вы мне безразличны". 

[03super]

50 минут назад, spqr1945 сказал:

 

Я кончео понимаю, что ты завидуешь англосаксам, но может хватит их везде вставлять. А то что ни разговор, так у патриотов ни одного абзаца не обходится без упоминания США или Британии. Они конечно пример для подражания, но не настолько же. 🙂

Своим постоянным упоминанием ты просто выказыааешь комплекс национальной неполноценности перед Западом, и особенно перед США и Британии. "Я за вами 3 дня бегал, чтобы сказать, что вы мне безразличны". 

Я обращаю твое внимание на светочь Твоего мира в твоей голове.

Англосаксы достигли чего достигли в приличной доле при помощи своей стратегии "богатеть за счет других любой ценой" . Если надо ради этого сто лет травить Китай опиумом или торговать неграми или умерщвлять и индейцев и индийцев - без проблем.

Твои предки вряд ли были рады такой стратегии русских. Россия не замарала себя доходами "кровавой ценой" - а ты и тебе подобные ставят это России в укор. 

 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем 03super

[03super]

48 минут назад, spqr1945 сказал:

Не добровольно, под дулами пулеметов коммунистов. Прадед ещё кочевал, но был насильно посажен на землю

До большевиков триста лет никто деда не прессовал по поводу сохранения культуры. Правильно? 

[spqr1945]

34 минуты назад, 03super сказал:

Россия не замарала себя доходами "кровавой ценой"

Полюбопыствуй как собирался ясак. 

Для сравнения канадские трапперы обменивали шкурки бобров на товары, а не отбирали силой. 

20 минут назад, 03super сказал:

До большевиков триста лет никто деда не прессовал по поводу сохранения культуры. Правильно? 

При Александре Первом был принят закон "Об уложении инородцев", по которому нацмены получили самоуправление, Степная дума была кстати выборным органом самоуправления. Кроме того инородцы не подлежали рекрутскому набору. 

Однако раз ты вспомнил Индию, то там положение было аналогичным - британская администрация в Индии  насчитывала всего пару тысяч человек на 300 миллионов, а бОльшая часть власти находилась у местных князей. Соответственно индийцы управлялись самостоятельно, и даже колониальные войска по большей части состояли из местных кадров. Британцы осуществляли по сути функцию слабой федеральной власти, и главным образом собирали поземельный налог. 

Опора британцев на местные элиты себя оправдала,  Индия была британской колоний почти 300 лет. Также британцы опирались на местные элиты и в Африке и в большей части своих азиатских колоний. 

[03super]

13 минут назад, spqr1945 сказал:

Полюбопыствуй как собирался ясак. 

Для сравнения канадские трапперы обменивали шкурки бобров на товары, а не отбирали силой. 

Ты появился, потому что к твоим предкам относились как к гражданам империи. Никого не убивали. Давали право нормально жить. Ферштеен? А где те счастливые индейцы? 

[Sysadmin]

14 hours ago, Gloster said:

имея годовой опыт проживания в одной из провинциальных столиц запада России с подавляющим русским населением, могу сказать, что таких проблем сейчас нет. То что происходило вследствии крушения совка, было нивелировано, в том числе действиями властей.

Видел такие объявления в Питере в середине нулевых и в Иркутске года три-четыре назад. Оаспрлстраненные объявления «сдам квартиру СЛАВЯНАМ».

Даже в Иркутске пришлось объяснять, что буряты это нормальная нация. И ещё, вспомнил, в Урасноярске когда машину гнал - мне один раз отказали глядя на мою морду. 

[spqr1945]

29 минут назад, 03super сказал:

Никого не убивали. Давали право нормально жить. Ферштеен?

Наглая ложь великорусских шовинистов. Множество бурятских родов было согнано с их земель пришлыми русскими колонизаторами, тех кто не хотели уходить, просто вырезали всем улусом. Пришлых колонизаторов просто оказалось маловато, чтобы вырезать всех. 

Потом насильно посадили на землю, морили голодом, загнали в колхозы, где заставили ходить в школы и учить русский язык, в результате была уничтожена уникальная бурятская культура, душа народа была растоптана сапогом русских колонизаторов. 

[03super]

7 минут назад, spqr1945 сказал:

Наглая ложь великорусских шовинистов. Множество бурятских родов было согнано с их земель пришлыми русскими колонизаторами, тех кто не хотели уходить, просто вырезали всем улусом. Пришлых колонизаторов просто оказалось маловато, чтобы вырезать всех. 

Потом насильно посадили на землю, морили голодом, загнали в колхозы, где заставили ходить в школы и учить русский язык, в результате была уничтожена уникальная бурятская культура, душа народа была растоптана сапогом русских колонизаторов. 

Болтовня конечно знатная, с точки зрения нагнетания градуса трагизма ) особенно про : Заставили ходить в школы.....верх кощунства конечно.

 

[Gloster]

38 minutes ago, 03super said:

Ты появился, потому что к твоим предкам относились как к гражданам империи. Никого не убивали. Давали право нормально жить. Ферштеен? А где те счастливые индейцы? 

И правда память избирательная. Насчёт никого не убивали, имеет смысл говорить о массовом явлении, и об этом я уже писал. В массовом случае живой бурят был намного выгоднее мертвого. В Америке получилось наоборот. От того и разные результаты. На юге черкесы оказались выгоднее в мертвом виде или в изгнании. Вот с большинством из них это и случилось.

Относились не как к гражданам, а как к подданным. А российская империя довольно хреново относилась к своим поданным в лице крепостных и нацменов. Про бесчинства казаков в отношении бурятского населения можно отдельно потрындеть, если кратко, жести хватало.

23 minutes ago, Sysadmin said:

Видел такие объявления в Питере в середине нулевых и в Иркутске года три-четыре назад. Оаспрлстраненные объявления «сдам квартиру СЛАВЯНАМ».

Даже в Иркутске пришлось объяснять, что буряты это нормальная нация. И ещё, вспомнил, в Урасноярске когда машину гнал - мне один раз отказали глядя на мою морду. 

Они и сейчас в Москве массово есть. Правда это означает, за очень редким исключением, не Кавказ и не Средняя Азия. Потенциальных проблем избегают просто таким образом арендодатели. А татары, башкиры, якуты, буряты без проблем по таким объявлениям звонят.

[03super]

13 минут назад, Gloster сказал:

И правда память избирательная. Насчёт никого не убивали, имеет смысл говорить о массовом явлении, и об этом я уже писал. В массовом случае живой бурят был намного выгоднее мертвого. В Америке получилось наоборот. От того и разные результаты. На юге черкесы оказались выгоднее в мертвом виде или в изгнании. Вот с большинством из них это и случилось.

Гуманизм в 17 веке подразумевался, но чот нигде как скрижалии не соблюдался.

И черкесы и буряты и туркмены - все становились полноценными гражданами империи, имели в ее лице гарантированную защиту от вечных "добрейших" соседей. 

Ни индейцы ни индийцы ни другие колонизированные народы - всегда были унтерменшен по сравнению с гражданами-англосаксами. 

Российская имперскость - покорись и стань Равным.

Западная имперскость - бремя белого человека - вырезать из болванки унтерменшн приемлемого слугу белому человеку

 

Изменено 11 июня, 2021 пользователем 03super

[spqr1945]

22 минуты назад, Gloster сказал:

Потенциальных проблем избегают просто таким образом арендодатели.

Рачизм в чистом виде. Целые народы объявлены неполноценными и на этом основании подвергаются дискриминации. 

20 минут назад, 03super сказал:

черкесы и буряты и туркмены - все становились полноценными гражданами империи,

В империи не было граждан, а были подданые, то есть одинаково угнетали как русского крестьянина, привинтив его к земле, так и кочевника бурята. 

Отдельно угнетению подвергались евреи, армяне и поляки. 

23 минуты назад, 03super сказал:

всегда были унтерменшен по сравнению с гражданами-англосаксами. 

Скажи это Ганди, которого расисты англичане избрали в британский парламент. 

24 минуты назад, 03super сказал:

Российская имперскость - покорись и стань Равным.

Равных в империи не было даже среди русских, не говоря уж о нацменах. 

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Рачизм в чистом виде. Целые народы объявлены неполноценными и на этом основании подвергаются дискриминации. 

В империи не было граждан, а были подданые, то есть одинаково угнетали как русского крестьянина, привинтив его к земле, так и кочевника бурята. 

Отдельно угнетению подвергались евреи, армяне и поляки. 

Скажи это Ганди, которого расисты англичане избрали в британский парламент. 

Равных в империи не было даже среди русских, не говоря уж о нацменах. 

Жалеешь что твоим предкам был недоступен отлаженный "сервис" опиумного трафика от высшей расы?

[spqr1945]

Хитрые британцы поставили на колени Китай, тогда крупнейшую экономику мира. Как и сейчас, так и тогда торговый профицит в сторону Китая был огромный. Если бы не англичане, учил бы ты китайский и прославлял председателя Си. 🙂

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Хитрые британцы поставили на колени Китай, тогда крупнейшую экономику мира. Как и сейчас, так и тогда торговый профицит в сторону Китая был огромный. Если бы не англичане, учил бы ты китайский и прославлял председателя Си. 🙂

Жалеешь что недостаточная алчность русских ( в сравнении с саксами) не позволила им обогащаться за счет бурят, начав считать их унтерменшн, тем самым дав себе право подсадить их на опиум? Тогда и ясак можно было собирать проще и глобальнее. Об этом у тебя досада?

@spqr1945  да ты жополиз англосаксов 80 левела.

Изменено 11 июня, 2021 пользователем 03super

[spqr1945]

Местные только и нужны были для сбора ясака. Русский крестьянин в Сибирь не ехал, ибо был привинчен к земле крепостным правом, а если бежал, то в основном на тёплый и плодородный юг, на Дон. Если бы не был привинчен, то печальная судьба ждала бы бурятов, поток русских переселенцев уничтожил бы бурятов, как были уничтожены коренные народы Западной Сибири и Урала. Прчему там нет национальных республик? Потому что извели под корень местные племена. 

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Если бы не англичане, учил бы ты китайский и прославлял председателя Си.

Не надо упырьские принципы Запада натягивать на весь мир.