Перейти к содержанию

Про будущее


03super

Рекомендуемые сообщения

10 минут назад, Sysadmin сказал:

Ну да, в своей истории американцы творили много всякого. Но люди признают ошибки и исправляют. Не без перекосов конечно, но процесс идёт. 
В России же домашнее насилие остаётся в условных пределах нормы и по сей день. 

Вы били своих в России? И перестали в США?

1. Опять чушь несете. То чем занимается Запад сегодня в СССР было провозглашено на государственном уровне еще 100 лет назад . 100! Лет!

Равноправие женщин. Расовое равноправие итд.

2. @Sait пыжился опровергнуть мой тезис - Западное общество при всей своей внешней набожности, любит упражняться в сатанизм. Западают на Культ смерти и уродств.

В доказательство я представил совокупную череду фактов. Где скан страницы яндекс поиска по запросу "Карнавал в европе" и массово лезут картинки с черепами скелетами ведьмами....прямой символикой сатаны. и все это прямо сейчас. Все навиду... И как массовое явление.

@Sait в обратку представил факты старины глубокой ....которые не имеют вес ибо давно....если и были то в рамках всего мира..... и не сохранились до сей поры. 

 

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий
5 минут назад, 03super сказал:

Расовое равноправие итд.

Когда негров линчуют это плохо. Когда негры борются за свои права - это тоже плохо. 

Ссылка на комментарий

Если глянуть в историю Уровень подавления человека в Европе - бесспорно и беспрецедентно выше чем в России (на Руси)

Причины: Большая плотность населения, отсутствие возможности уйти от прессинга ( ибо нет свободных земель где можно с теми навыками, что имел европеец в средние века как то выжить). А на Руси? - достали угнетатели, валим на Дон. С Дону выдачи нет. Валим в Тайгу. Хрен кто сунется. Навыки выживания для этого человек имел. У человека был выход: как остаться жить и не сломать себя под систему.

В Европе у человека такой возможности - не было. Или ломаешься под систему либо смерть. А подавленная Душа - это всегда "чернуха"

Становление европейских элит так же происходило в условиях дичайшей конкуренции. Резали друг друга "как здрасти"

Эпоха рыцарского романтизма длилась каких то лет 80-100.....остальное время резня без предела и без правил. 

 

 

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий

"Серьёзный удар по крепостному праву оказало восстание Уота Тайлера. В XIV веке практически повсеместно в Англии произошло освобождение крестьян из личной крепостной зависимости и замена её поземельной. Барщина была заменена денежной рентой, объём повинностей был зафиксирован, а вилланское держание было вытеснено копигольдом, дающим значительно больший объём гарантий крестьянину." 

Надо ли напоминать когда было отменено крепостное право в России? 

Ссылка на комментарий
1 час назад, spqr1945 сказал:

"Серьёзный удар по крепостному праву оказало восстание Уота Тайлера. В XIV веке практически повсеместно в Англии произошло освобождение крестьян из личной крепостной зависимости и замена её поземельной. Барщина была заменена денежной рентой, объём повинностей был зафиксирован, а вилланское держание было вытеснено копигольдом, дающим значительно больший объём гарантий крестьянину." 

Надо ли напоминать когда было отменено крепостное право в России? 

Иииии?     К чему эта справка? 

Справками и я могу:

Правительство издавало жестокие законы против бродяг и нищих. Законы предписывали привязывать пойманного бродягу к тачке и бичевать, «пока кровь не заструится по телу». Бродяга становился рабом того, кто донёс на него властям. С помощью плетей хозяин принуждал отданного ему в рабство человека к самой тяжёлой работе. Если бродяга попадался вторично, ему отрезали уши, ставили на лицо клеймо раскалённым железом, заключали в тюрьму. Пойманных в третий раз вешали как самых отъявленных злодеев. Виселицы возвышались на всех главных дорогах и базарных площадях. В первой половине XVI века в Англии было казнено 72 тысячи человек.

Ссылка на комментарий
7 hours ago, 03super said:

Вы били своих в России? И перестали в США?

Лично я конечно нет. Но статистика лишения родительских прав и заявлений в полицию вещь довольно упрямая. 

Ссылка на комментарий
6 hours ago, 03super said:

В первой половине XVI века в Англии было казнено 72 тысячи человек.

В России в это время было тишь да рай.

Отличные картины того времени.

 

Ссылка на комментарий
Цитата

Месть крепостных

История крепостничества – это триллер. Доведённые до отчаяния крепостные рубили, резали и забивали насмерть своих угнетателей.

 

В 1809 г. произошло одно из самых громких дел в истории крепостничества. Крепостной фельдмаршала Михаила Федотовича Каменского убил своего барина топором в лесу. Причина оказалась по тем временам самая прозаическая: старый помещик насильно совратил малолетнюю сестру убийцы. В ходе следствия выяснилось, что Каменский много лет терроризировал народ своего орловского имения Сабурово-Каменское и прослыл там «неслыханным тираном», тем не менее недовольных им крестьян жестоко покарали, около трёхсот человек сослали в Сибирь. Все знали о дурном нраве фельдмаршала, даже сам император уволил его с поста военного губернатора Санкт-Петербурга в 1802 г. «за дерзкие проявления своего дерзкого, жестокого и необузданного характера». Но у себя в имении помещик — царь и бог, и там прекратить его произвол мог только топор.

Это дело хотя и прославилось в своё время благодаря статусу убитого, было лишь одним из многих ему подобных. К примеру, в том же 1809 году крестьяне убили помещика Вологодской губернии Межакова. Следствие установило: в заговоре против барина участвовало 14 крестьян, которые отомстили ему за изнурительные работы и систематические издевательства. 24 мая Межаков поехал «утром в коляске, имея при себе лакея, в пустошь, где осматривал работы по уборке и чистке рощи. Отослав лакея для помощи рабочим при уборке сучьев, а кучера оставив при лошадях, Межаков вошёл в рощу, где его и убили двумя выстрелами поджидавшие там два крестьянина». Суд приговорил виновных к 150−200 ударам кнута, вырыванию ноздрей и ссылке в Сибирь на каторжные работы.

М. Ф. Каменский. Источник: Wikimedia Commons

 

Даже знание о подобных убийствах не удерживало тысячи помещиков от бесчинств в отношении крепостных. И даже более или менее образованные и воспитанные дворяне зачастую видели в крестьянах не людей, а не более чем диких варваров, с которыми обращаться можно лишь с помощью угроз и телесных наказаний. Иван Сергеевич Тургенев, и сам видный крепостник, рассказывал, что «родился и вырос в атмосфере, где царили подзатыльники, щипки, колотушки, пощёчины». Сколько об этом писали тогда и позднее… не счесть. Высечь крепостного за мелкую провинность или даже без повода — обычное дело во многих поместьях 18 — 19 вв. Закон лишь велел не допускать увечий и убийства, но и это не исполнялось. Кроме того, издевательства, чинимые жестокими помещиками, выходили далеко за пределы простого физического насилия. Сдача в солдаты или на опасные работы на фабриках, изъятие детей для продажи, превращение человека в шута, мучение голодом, средневековые пытки, насильная женитьба, обмен крестьян на псов, распоряжение личным имуществом и не только (вспоминаем «Му-му»), изнасилования крестьянских жён и дочерей, устройство крепостных гаремов — всё это на просторах Российской империи было в избытке.

Крепостная актриса в опале, кормящая грудью барского щенка. Худ. Н. А. Касаткин, 1910. Источник: Wikimedia Commons

 

Что мог поделать крепостной? Законным способом восстановить справедливость удавалось крайне редко. К примеру, в случае с серийной убийцей крепостных Салтычихой крестьяне далеко не с первого раза сумели пробиться с жалобами к императрице, и то им повезло, что Екатерина II дала ход делу (недавно заняв трон, она хотела показать себя доброй и просвещённой царицей). Характерно, что после этого государыня запретила крепостным подавать ей жалобы на помещиков — жалобщиков пороли и отправляли обратно в имения. На местах чиновники (часто такие же крепостники) обычно игнорировали и замалчивали даже убийства, случалось, суды даже откровенных садистов из числа помещиков приговаривали лишь к «церковному покаянию». Если же крестьяне давали дворянам отпор, то чиновники, напротив, тут же появлялись, чтобы наказать непослушных. Так что розги и плети свистели, спины гнулись, помещики утверждали свою «господскую власть» любыми способами и проявляли в этом немалую изобретательность. Например, по свидетельству кн. П. Долгорукова, генерал граф Оттон-Густав Дуглас (шведский офицер на русской службе) «жестоко бил кнутом (…) людей и приказывал посыпать порохом избитую спину» — после этого порох зажигался, а «Дуглас хохотал при стонах истязуемых» и «называл это — устройством фейерверком на спине». Другой дворянин, М. И. Леонтьев, когда ему не нравилось приготовленное блюдо, велел в своём присутствии бить повара кнутом, а затем заставлял его съесть хлеб с солью и перцем, кусок селёдки и запить это двумя стаканами водки. Затем повара на сутки сажали в карцер без воды. Леонтьева научил этой пытке отец.

Сбор недоимок. Худ. В. В. Пукирев, 1875. Источник: LiveJournal

 

Крестьяне практически не могли апеллировать к закону, так что прибегали к другим способам избавиться от мучителей. Нередко, не выдержав издевательств, они шли на самоубийство (даже дети) или сбегали. Другие сопротивлялись пассивно — становились апатичными, вяло работали, пили, воровали и готовы были в любой момент отплатить мучителям (по этой причине Пугачёв почти неизменно находил широкую поддержку у крепостных). Во времена Екатерины II регулярными стали и нападения крестьян на дворян. Сама императрица понимала, что это признак «грозящей беды». Однажды она даже случайно высказала совершенно крамольную мысль — крестьянство есть «несчастный класс, которому нельзя разбить свои цепи без преступления». Но что-то сделать с этим Екатерина не могла — боялась.

Сохранившиеся документы весьма неполны и лишь отчасти отражают масштабы крепостного самосуда в отношении дворян, но даже эти сведения позволяют сделать некоторые выводы. Историк Б. Ю. Тарасов пишет: «Покушения крестьян на убийство своих господ, грабежи и поджоги усадеб были так часты, что создавали ощущение неутихающей партизанской войны. Это и была настоящая война». В 1764 — 1769 гг. только в Московской губернии на господ напали в 27 имениях, погибло 30 дворян (21 мужчина и 9 женщин). В других губерниях происходило то же самое. В 1800 — 1825 гг., по неполным данным, в России случилось около полутора тысячи вооружённых крестьянских выступлений против своих помещиков. Со временем их становилось всё больше. В 1835 — 1843 гг. за убийство господ в Сибирь сослали 416 крепостных. Географ П. П. Семёнов-Тян-Шанский писал о середине 19-го в.: «Не проходило года без того, чтобы кто-либо из помещиков в ближайшем или отдалённом округе не был убит своими крепостными».

Торг. Сцена из крепостного быта. Худ. Н. В. Неврев, 1866. Источник: Wikimedia Commons

 

Все эти случаи похожи друг на друга. Так, в 1806 г. князя Яблоновского в Петербурге убил его кучер. «Дворовой» ударил барина колёсным ключом, после чего задушил вожжами. Кучера казнили. Художник Р. Портер, видевший казнь, говорил, что несчастный не выдержал и «убил своего господина за жесточайшие притеснения не только его самого, но и всех других крепостных». В 1834 г. дворовые зарубили А. Н. Струйского, которого прозвали «страшным барином». В 1839 г. крестьяне в поле убили Михаила Андреевича Достоевского — отца писателя (в семье добрый, с крепостными он вёл себя иначе; «зверь был человек, — говорили они, — душа у него была тёмная»). В 1854 г. двое крестьян умертвили статского советника Оленина — тот держал своих крестьян в нищете и не давал есть. Правительство наказало убийц, но вынуждено было признать, что крепостные Оленина доведены до крайности, и выдало им продовольствие. В 1856 г. будущий композитор А. П. Бородин (тогда ординатор) лечил шестерых проведённых сквозь строй крестьян. Оказалось, они в ответ на жестокости барина, полковника В., избили того кнутом на конюшне. Нередко убийцами становились и женщины — изнасилованные наложницы своих хозяев.

Крестьяне травили, забивали насмерть, рубили, душили и стреляли в своих деспотов до самого освобождения в 1861 году. Жестокость наказания за покушение на дворянина не могла ничего изменить, виновата была сама система крепостничества, которая ставила миллионы людей в беззащитное положение перед произволом конкретных людей с их низменными представлениями и желаниями. Даже шеф жандармов А. Х. Бенкендорф ещё в 1839 г. признавал: «Крепостное состояние есть пороховой погреб под государством». О нападениях крестьян на помещиков в 1850 году сотрудники министерства внутренних дел докладывали министру: «Исследования по преступлениям этого рода показали, что причиною были сами помещики: неприличный домашний быт помещика, грубый или разгульный образ жизни, буйный в нетрезвом виде характер, распутное поведение, жестокое обращение с крестьянами и особенно с их жёнами в видах прелюбодейной страсти, наконец и самые прелюбодеяния были причиною того, что крестьяне, отличавшиеся прежде безукоризненной нравственностью, наконец посягали на жизнь своего господина».

Понадобилось ещё целое десятилетие, прежде чем позорное рабство было отменено. Два столетия издевательств, гаремов и пыток наконец подошли к концу.

https://diletant.media/articles/45314629/?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_content=article&fbclid=IwAR0NTtCgrjAufjnQWtiAWcLHQgprY84mJ7SkDyGUJiFMTrldrrShVG_K-Fo

 

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...

Глобалисты не могли самостоятельно "завалить" Трампа, им пришлось идти на союз с ИТ-гигантами. За это Глобы отдали ИТ весомую часть "пирога"

Сейчас идет борьба за "вес" в этой коалиции. Глобалисты уже видят что весь мир под контролем им удержать (доить как прежде) не удается и стараются ослабить и цифровиков. Уже предложено повысить налоги на ИТ доходы не в пользу США (как всегда), а в пользу регионов где действует ИТ бизнес. 

Предполагается что Байден предложит забирать часть "пирога" (доходов от повышенного налогообложения ИТ бизнесов)  Путину, в обмен на...... хбз что, но предполагать можно. 

И аля компаньонов цифровиков ослабить, и выторговать что то у России - для англосаксов это нормальный расклад )

30.05.2021 в 03:44, spqr1945 сказал:

 

 Гляньте статистику уголовных приговоров помещикам за преступления против крепостных. Их дофига и более.

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий
4 hours ago, 03super said:

Предполагается что Байден предложит забирать часть "пирога" (доходов от повышенного налогообложения ИТ бизнесов)  Путину, в обмен на...... хбз что

Какой наркоман под какими веществами такое придумывает? 
С какой стати кто-то предложит кому-то ЗАБИРАТЬ? 
Дв и с обмен на что? В обмен на Рогозина с Сечиным? 😂😂😂

Вот эти все теории заговоров больше всего похожи на бредовые вирусные сообщения, гуляющие по чатам престарелых родственников. Ну вроде того, что мессенджер станет платным и надо переслать сообщение в 10 чатов и тогда не станет. И тд и тп. 

Ссылка на комментарий
4 часа назад, 03super сказал:

Гляньте статистику уголовных приговоров помещикам за преступления против крепостных. Их дофига и более.

Не выдумывай. Крепостные по положению ничем не отличались от рабов. 

Ссылка на комментарий
17 часов назад, Gloster сказал:

Ага, это рабство по факту и было.

Раб больше съедал чем приносил дохода. Заменили на колона. Которого впоследствии буржуазия отбила от феодалов, потому что нужен был пролетариат.

Колон - это в чистом виде крепостной (не раб)  Его можно заставлять работать, но не убивать. Учите матчасть. 

А разговор изначальный был про то что на Руси православие - резервная копия Христианства. Морально более чистая философия, благодаря которой Россия  не замарала себя как Запад. Доказательство: три нелегала бурятской национальности, что воем визжат о страшной России, при которой их предки остались жить как равные после экспансии России в их земли, а не были умерщвлены как индейцы или не проданы в конкретное рабство как негры - что непременно бы случилось, если бы с экспансией на землю Бурятии пришел бы Запад. При СССР их предков тянули за уши к цивилизации, строя города, давая бесплатное качественное образование, выделяя квоты нацменьшинствам в государственных и общественных структурах ( Запад начал воплощать в жизнь подобные квоты только в прошлом году. 100 лет отставания в социальном плане) . У Индейцев, негров и других колониальных народов, есть чем добрым вспомнить Запад в этом плане?

 

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий

@03super В России только бытовой национализм, был ли он закреплен юридически не знаю, в германских странах(Англия, Германия и их колоний) точно были расовые законы, насчёт Российской империи не помню расовых законов, разве бытовая ксенофобия которая сейчас есть. 

Ссылка на комментарий
18 часов назад, Sysadmin сказал:

С какой стати кто-то предложит кому-то ......

Ну воще то да. Байден без бумажки ничего говорить то не может .  Как вообще этот старый человек переговоры может вести? Интересно , будет ли видео про сам процесс переговоров?

Ссылка на комментарий
1 час назад, ОПТИМИСТ27 сказал:

бытовой национализм

Это когда тролят под перспективой наказания? Так это лучше чем когда тебе улыбаются, тебя безнаказанно "освежевывая"  

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий
3 hours ago, 03super said:

Раб больше съедал чем приносил дохода. Заменили на колона. Которого впоследствии буржуазия отбила от феодалов, потому что нужен был пролетариат.

Колон - это в чистом виде крепостной (не раб)  Его можно заставлять работать, но не убивать. Учите матчасть. 

А разговор изначальный был про то что на Руси православие - резервная копия Христианства. Морально более чистая философия, благодаря которой Россия  не замарала себя как Запад. Доказательство: три нелегала бурятской национальности, что воем визжат о страшной России, при которой их предки остались жить как равные после экспансии России в их земли, а не были умерщвлены как индейцы или не проданы в конкретное рабство как негры - что непременно бы случилось, если бы с экспансией на землю Бурятии пришел бы Запад. При СССР их предков тянули за уши к цивилизации, строя города, давая бесплатное качественное образование, выделяя квоты нацменьшинствам в государственных и общественных структурах ( Запад начал воплощать в жизнь подобные квоты только в прошлом году. 100 лет отставания в социальном плане) . У Индейцев, негров и других колониальных народов, есть чем добрым вспомнить Запад в этом плане?

 

Это всё лукавство, о добром русском несшем только добро и свет. Индейцев вытесняли с хороших земель. А инородцев в Сибири смысла не было сильно выдавливать. Немногочисленным ссыльным легко можно было более плодородные земли подобрать. А с инородцев намного выгоднее было ясак собирать пушниной. По значимости это было примерно как нефть сейчас для бюджета. Кто же курицу несущую золотые яйца будет резать? Какими способами выбивался этот ясак отдельный разговор. И примерно в тоже время с территорий нынешнего Ростова, Краснодара и Ставрополя были насильно согнаны черкесы. Насилием, убийствами и бесчинствами выгнали большинство из них в Османскую империю, освобождая место для своих крестьян. Не вижу здесь принципиальной разницы с ситуацией с индейцами.

Небольшая разница, можно сказать чисто условная, между крепостным и рабом есть. Но крайне маленькая и ею можно пренебречь в большинстве случаев.

Изменено пользователем Gloster
Ссылка на комментарий
1 час назад, Gloster сказал:

Небольшая разница, можно сказать чисто условная, между крепостным и рабом есть. Но крайне маленькая и ею можно пренебречь в большинстве случаев.

Небольшая разница в том как человеку из господствующего класса избежать ответственности  за беспредел над простолюдином в те времена в любом государстве есть. Но она так же мала. 

А черкесские соединения стали элитой русской армии и кланом телохранителей элит государства. Не очень похоже на геноцид. 

Изменено пользователем 03super
Ссылка на комментарий
5 hours ago, 03super said:

при которой их предки остались жить как равные после экспансии России в их земли, а не были умерщвлены как индейцы или не проданы в конкретное рабство как негры - что непременно бы случилось, если бы с экспансией на землю Бурятии пришел бы Запад. При СССР их предков тянули за уши к цивилизации, строя города, давая бесплатное качественное образование, выделяя квоты нацменьшинствам в государственных и общественных структурах

Напомню, что мою прабабку раскулачили и репрессировали. Такая себе цивилизация. 

Ссылка на комментарий
1 hour ago, 03super said:

А черкесские соединения стали элитой русской армии и кланом телохранителей элит государства. Не очень похоже на геноцид. 

В Турции в трёх разных компактных анклавах на черноморском побережье проживает в несколько раз больше черкесов, чем на их исторических землях, ныне входящих в состав РФ. Причём под черкесами я понимаю адыгов, черкесов и кабардинцев. Как так получилось не расскажешь?

Мы уж не будем изучать всяческие исторические записи и т.п., а попробуем объяснить простой факт.

Ссылка на комментарий
6 часов назад, 03super сказал:

если бы с экспансией на землю Бурятии пришел бы Запад.

Щас гоняли бы на Фордах и пили пиво Миллер. 🙂 

Американские войска вообще то  в Бурятии были  в 1919-20х годах и в отличие и от местных бандитов и коммуняк, грабивших и расстреливавших всех подряд, вели себя весьма достойно. 

@Gloster Я тебе зуб даю он просто проигнорирует вопрос, а потом, когда эта тема всплывёт ещё раз, он всё забудет. Удивительно избирательная память у человека. 

Ссылка на комментарий
11 minutes ago, spqr1945 said:

Американские войска вообще то  в Бурятии были  в 1919-20х годах и в отличие и от местных бандитов и коммуняк, грабивших и расстреливавших всех подряд, вели себя весьма достойно. 

@Gloster 

Ну тут надо опять же понимать, что обеспечение у них было вполне нормальное, поэтому экспроприация не требовалась. И цели кошмарить местное население не стояло, выискивая враждебный для себя элемент. Потому иностранные контингенты вполне себе пристойно себя вели, а не потому что джентльмены.

11 minutes ago, spqr1945 said:

Щас гоняли бы на Фордах и пили пиво Миллер. 🙂 

Ну с одной стороны да, если бы вдруг смогли отжать эти земли. Возможно в материальном плане раза в 2 лучше жили бы. С другой стороны, всё-таки расизм белым американцам более присущ, чем русским. Думаю, "джигит из США" вполне себе объективную картину в этом плане даёт. Тоже такое себе удовольствие.

Изменено пользователем Gloster
Ссылка на комментарий

Сейчас общество в России намного более расистское и ксенофобное, чем в США, где уже несколько десятилетий систематически борятся с расизмом. 

В России же вполне нормально обзывать людей чурками и писать в обьявлениях о сдаче жилья и найме на работу "Не Кавказ и не Азия". 

Ссылка на комментарий

@spqr1945 имея годовой опыт проживания в одной из провинциальных столиц запада России с подавляющим русским населением, могу сказать, что таких проблем сейчас нет. То что происходило вследствии крушения совка, было нивелировано, в том числе действиями властей.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...