Jump to content
03super

Про будущее

Recommended Posts

12.07.2019 в 18:13, 03super сказал:

Открытый рынок - дал дуба.

Не надо делать таких далеко идущих выводов. Нынешнее закукливание рынков из мирового в национальные повторяет (с некоторыми поправками на нынешние особенности) ровно то, что было накануне Первой Мировой войны. Тогда набухла новенькая (в экономическом смысле) Германия и  медленно дряхлела раздутая Британская империя. И дряхлела она не единомоментно, а аж целых семь десятков лет, пока Вторая Мировая окончательно не поставила крест.

Всё происходящее закономерно и циклично, но идёт не по кругу, а по спирали, всегда есть отличия и нюансы каждого конкретного витка.

Открытый рынок просто переживает такой период. Когда закончится противостояние первых экономик мира, тогда и рынок начнёт приходить в норму. Процесс не одномоментный и может занять десятилетия, легко, а может произойти и чуть быстрее.

11 часов назад, 03super сказал:

Мир меняется тектонически.

Вот это верно. Но делать глобальные выводы о том, что "капитализм - всё" - это очень наивный взгляд. Или думать, что вот уже завтра грянет война - тоже неверно. Просто надо быть готовым к резкому обострению в исторически обозримые времена (то есть при жизни нашего поколения, например).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Китай сильно зависит от внешних рынков как в плане сбыта продукции, так и в плане ресурсов. Стоит установить морскую блокаду и китайцам будет нечего есть и нечем заправлять машины.  Поэтому китайцы активно прокачивают флот, но это дело долгое и очень дорогое - на десятилетия, и строит военно морские базы по периметру. В 30 годы существовала пословица "Хотите разорит небольшую страну? Подарите ей линкор". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, spqr1945 сказал:

Поэтому китайцы активно прокачивают флот, но это дело долгое и очень дорогое - на десятилетия

И ведь таки строит. Все верфи Даляня утыканы строящимися кораблями. Уже к 2025 году планируется иметь вторую АУГ, и судя по темпам производства (в телеграм каналах периодически выкладывают спутниковые фото) к сроку всё будет готово. Не так давно все ключевые военные производства Китая окончательно перевели на бюджетное финансирование. У вот этого чувака периодически читаю очень годные переводные новости про Китай и НОАК: https://dambiev.livejournal.com

На Китай пока играет несколько факторов: строгая дисциплина производства и контроль за коррупцией (каждый год расстрельные списки насчитывают десятки людей, включая высокоранговые чины), системный инфраструктурный подход к ключевым отраслям экономики (к примеру, в начале девяностых при закладке производств одновременно закладывались и новые ВУЗы, которые к моменту старта заводов почти синхронно выпускали молодых специалистов, а на 2018 год Китай входит в топ-3 по количеству станкостроению и роботостроению, для сравнения Россия вообще в эти топы не входит), высочайшая гибкость внешней политики.

После саммита санкции к Хуавею отсрочили на полтора года (угроза сокращения поставок редкоземельных элементов, наверное, сыграла свою роль), а к осени они выкатывают свою собственную андроидоподобную ось, на которую уже имеется спрос, потому что... некоторые другие производители сильно впечатлились тем, что можно вот так просто взять и обрубить все каналы поставок и дистрибуции (конечно, не слишком давно был аналогичный прецедент с китайской ZTE, но та была сильно мельче, чем гигант Хуавей, и никто тогда не впечатлился).

За всей этой битвой титанов мировой экономики в России потихоньку живёт и стагнирует периферийный капитализм, который робко пытается влезть в первый эшелон сателлитов Китая (хотя несбыточно мечтает, конечно же, о Европе, всё-таки все нулевые туда стремились, все семьи ключевых элит там), и заодно в меру сил решает задачи по расшатыванию и отхватыванию кусочков распадающегося мирового "рынка влияния", который как и экономические рынки стремительно национализируется, дробясь на регионы. Успешно решённая задача в Сирии выгодно прорекламировала российский ВПК и потенциал военных советников, в тамошнюю политику РФ глубоко не суётся, но контракты старательно забирает.

Вся эта внешнеполитическая движуха касается, разумеется, исключительно отечественных элит и на жизни обыденной практически никак не сказывается (рост цен не замедляется и пенсионный возраст не понижается). Россия никак не в состоянии в одностороннем порядке "отменить санкции", и вся внешняя политика сейчас ведётся уже даже не вторым, а третьим номером, то есть с оглядкой на вторые и третьи силы (это наглядно видно по нынешней ситуации, например, в сирийском Идлибе, где МИД и Генштаб уже более полугода лавируют между Ираном, Турцией и Израилем). И даже "смена режима" никак не поможет России внезапно стать первой и резко улучшить жизнь населения (для таких перемен желательно бы стремиться попасть в топы по станкостроению и роботостроению, и им подобные), как раз наоборот, но перемены объективно назрели, поэтому, думается мне, в РФ в ближайшие пару лет должны начать закладку базиса под иранско-казахский сценарий (бессменный "духовный лидер нации" с доступом ко всем рычагам, а при нём сменные "презики").

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчёт смены режима в России есть сомнения, однако часть прозападных элит недовольна и рано или поздно попытается организовать путч или просто покушение, скорее всего не преуспеют, после чего власть начнет ещё круче закручивать гайки. Будущее в этом плане безрадостно. Россия превратилась в аналог Ирана, который находится под международным давлением уже 40 лет, но режим там все так же прочен. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, spqr1945 сказал:

однако часть прозападных элит недовольна и рано или поздно попытается организовать путч или просто покушение

 чето ты меняешь концепцию свою однако:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 часов назад, spqr1945 сказал:

Китай сильно зависит от внешних рынков как в плане сбыта продукции, так и в плане ресурсов. Стоит установить морскую блокаду и китайцам будет нечего есть и нечем заправлять машины. 

Это не так ) Либо просто ты неточно выразился. Китаю сильно дороже выйдет есть и заправлять машины - ты это наверное хотел сказать. Кроме этого, никто не сможет установить морскую блокаду Китая на данный момент, ты опять же наверное хотел сказать - изолировать от  основных морских транспортных путей ) Звучит вроде синонимично, но технически это разные вещи ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

При огромной потребности Китая в нефти, одними поставками из России Китай обойтись не сможет, существующие мощности нефтепроводов из России в Китай - крохи, по сравнению с тем, что привозят танкерами. 

Отчего же не сможет установить - нынешний флот Китая сильно уступает американскому, хотя полностью перекрыть побережье будет все же невозможно - авиация берегового базирования и ракеты будут держать американский флот в нескольких сотнях км. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, spqr1945 сказал:

При огромной потребности Китая в нефти, одними поставками из России Китай обойтись не сможет, существующие мощности нефтепроводов из России в Китай - крохи, по сравнению с тем, что привозят танкерами. 

Отчего же не сможет установить - нынешний флот Китая сильно уступает американскому, хотя полностью перекрыть побережье будет все же невозможно - авиация берегового базирования и ракеты будут держать американский флот в нескольких сотнях км. 

Такой большой, а в сказки веришь, прямо как Мирский  ) Без участия России, Индии, Пакистана и еще кучи стран - блокада Китая невозможна ) Флот США превосходит китайский-это верно, но по моему личному мнению-максимум, что он сможет сделать - перерезать доступ к основным морским торговым путям, а это в любом случае не блокада в ее техническом определении ) Кроме этого когда в США начнут поступать гробы -  это сильно охладит их пыл ))

В целом спорить бессмысленно - предсказывать любую войну - это гадание на кофейной гуще)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хммм, устроить морскую блокаду это вообще-то прямое объявление войны. Перекрыть 3000 км по фронту для морской блокады с помощью 11 авианосцев, при фактическом отсутствии подобного класса вооружения у противника, вообще раз плюнуть. Но дальше-то что? Да голод, холод и разруха Китаю обеспечены. Да и весь мир хлебнет. Но сколько лет это блокаду держать? Или таки придется сухопутную операцию начать как логичное продолжение? Пока китайцы ядерных зарядов с межконтинентальными ракетами к ним не наклепали сотнями-тысячами. Так это полная задница будет для амеров.  Или выносить Китай тотальной ядерной бомбардировкой смирившись с парой десятков долетевших через лужу китайских ядерных ракет? Так тут главная непредсказуемая переменная при таком раскладе в виде России существует с огромным ядерным арсеналом, не в пример китайскому, которая явно в стороне не останется, понимая, что она следующая. Все союзнички и нейтральные страны такое врядли одобрят. И денег немеренно на это надо, особенно если сухопутную операцию начать. Избиратель не одобрит, да и руководство у них не конченные идиоты. Американцы на такое не пойдут, не совсем сумасшедшие. Будут пытаться более мягкими способами подрезать экономические крылышки Китаю, дабы денег у него на аналогичный по силе флот, авиацию и ядерный арсенал не было. Да только врядли выгорит.

15.07.2019 в 06:26, spqr1945 сказал:

@03super это китайцы так говорят? 🙂

И вообще почему ты решил, что китайская гегемония будет лучше американской? 

Да-да, хрен редьки не слаще.

Edited by Gloster
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, я все же склоняюсь, что горячая война маловероятна скорее это будет Холодная война - 2. Россия а этой ситуации может разве половить рыбку в мутной воле, пока два гиганта дерутся за влияние и ресурсы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

И о будущем: "Доктор, а мне пиво можно?-Какое, нахрен, пиво!!!!-А в будущем?-Какое, нахрен, будущее!!!!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×