Перейти к содержанию

Как вы относитесь к геям?


Как вы относитесь к геям?  

250 проголосовавших

  1. 1. Как вы относитесь к геям?

    • Нормально
      33
    • Хорошо
      3
    • Отрицательно
      141
    • Никак
      74


Рекомендуемые сообщения

Eugene, да это два фейка одного человека Германия и Гера Герман. Более того, U2Net, видимо, в Германии теперь работает *142

Короче, крыша, видать, потекла.

Ссылка на комментарий

Во первых, не их вина что они такие.

Природа слепа, ошибки неизбежны.

Правильней будет причислить это явление к инвалидности.

Я против пропаганды нетрадиционной ориентации, ибо это противоестественно.

Но митинги конечно нужно делать если равные права людей не соблюдаются.

А таких людей у нас несомненно дискриминируют, и это плохо.

(Попробуйте не скрывать данного отклонения, и вас легко могут уволить с работы)

Хотя дискриминируют и по многим другим признакам, поэтому не стоит акцентировать внимание только на чем-то одном.

Ссылка на комментарий

Ниче не пойму, какого хрена, создавать тему, задавать вопросы с видом мощного социопсихолога, под разными никами писать самой(мому) себе сообщения.

А затем однобоко потявкав на всех и вся, включая и сам сайт ... сливаться ... с угрозой самослива, да еще и в Германию :D ???

Ссылка на комментарий

Я против пропаганды нетрадиционной ориентации, ибо это противоестественно.

Но митинги конечно нужно делать если равные права людей не соблюдаются.

Какие такие права, у них что отбирают право ходить на выборы, или ещё какие либо права?

Ссылка на комментарий

petrovna

Детей усыновлять, жениться, etc

В качестве доказательств преследования мужчины в России за его сексуальную ориентацию в судебном документе приводятся эпизоды, случившиеся в Улан-Удэ в 2002 и 2003 годах. Первый раз его вместе с партнером избили в парке однокурсники, узнавшие, что он посещает местный гей-клуб. Тогда ему было 18 лет. Во второй раз история повторилась в ресторане — молодого человека избили до потери сознания, он получил сотрясение мозга. В обоих случаях бурятская милиция отказалась искать злоумышленников, а один раз милиционеры спросили у него, почему он не дал сдачи.

Отказ в полиции, тоже причина

Ссылка на комментарий

petrovna

Не переживайте, геев больше чем есть не станет. *16

Да и меньше тоже.

Они ведь рождаются и растут в абсолютно нормальных гетеросексуальных семьях.

А потом становятся для всех неожиданностью.

Ничего не поделаешь.

Надо принимать как есть.

Или что предлагаете делать?

Изолировать? Лечить? Уничтожать?

Ссылка на комментарий
"Американская доктрина борьбы

против СССР", 1945 год.

Ален Даллас

"Окончится война, все как то устроится и мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти ценности поверить.

Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников и помощников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Литература, театр, кино - всё будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать всех, кто станет насаждать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом всякую безнравственность.

В управлении государством создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркоманию, предательство, национализм и вражду нужно внедрить в сознание людей. И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы будем ставить в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем, таким образом, расшатывать поколение за поколением, мы будем браться за людей с детских и юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь. Станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы будем расшатывать, таким образом, поколение за поколением... Мы сделаем из них молодых циников, пошляков, космополитов. Вот так мы это и сделаем."

Разве насаждение толерантности к геям сегодня и к педофилам в перспективе не является реальным воплощением приведенного в цитате.

Добавлено спустя 9 минут 30 секунд:

ВЫ кто агент подрывник ЦРУ, сектант и к тому же гей???
Помнится, не так давно вы обвиняли нас в работе на Кремль. Теперь ЦРУ. Смех смехом, но если будете усердствовать, усердствовать придется где-нибудь в другом месте.

Во- первых, я никого в работе на ЦРУ не обвинял, а всего лишь задал вопрос.

Во вторых

усердствовать придется где-нибудь в другом месте.
Это что угрозы или просто хамство?

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:

http://www.realisti.ru/main/homosexualism/gomoseksualizm-bolezn-smi.htm

Гомосексуализм — болезнь, распространяемая СМИ (Часть 1)

— Один из основных вопросов в теме гомосексуализма — является ли это явление естественным, природным для некоторых людей или их добровольным заблуждением, с которым следует бороться. Сторонники первой точки зрения сегодня приводят много различных тезисов в защиту прав тех, кто предпочитает отношения с представителями своего собственного пола. В частности, часто можно слышать о том, что гомосексуализм естественен постольку, поскольку ему подвержена не только некоторая часть людей, но и некоторая часть животных. И, следовательно, и животные, и люди, относящиеся к гомосексуалистам, просто следуют программе, заложенной в них природой, а, значит, ничего предосудительного в этом нет. Что вы думаете по этому поводу?

— Для решения любой сложной проблемы следует отделять домыслы и гипотезы от научных фактов. Одно дело — наблюдения и предположения обывателей, а совсем другое — результаты серьезных, беспристрастных и объективных исследований. Необъективности в суждениях по данному вопросу всегда с излишком. Особенно это касается «научных» публикаций в СМИ, сочувствующих гомосексуальным отношениям.

Между тем, объективные научные исследования показали, что так называемые «гомосексуальные отношения», наблюдаемые в сообществах некоторых животных, в большинстве своем представляют не что иное, как ритуальную форму поведения. Говоря проще, за «гомосексуальным» поведением животных скрывается комплекс действий, при котором доминирующий самец демонстрирует другому самцу, «кто здесь главный». Такое поведение ученые называют социосексуальным, хотя и секса-то никакого здесь нет — одна «показуха», имитация полового акта. Потому что все совершаемые доминирующим самцом характерные движения могут быть только имитацией: настоящий половой контакт между животными одного пола просто невозможен даже по чисто физиологическим и анатомическим причинам.

Это то, что касается некоторых взрослых животных, — в основном, приматов. Есть еще одна причина, при которой животные могут вести себя вопреки законам природы: когда их вынуждают на это жесткие обстоятельства, например, заточение в зоопарках или просто нахождение в неволе с особями исключительно своего собственного пола. А неадекватное поведение «зеленого» молодняка, который только начинает входить в период полового созревания, (как, например, щенки собак) объясняется, конечно же, их неразвитостью и абсолютным непониманием, «что к чему и почему». Они находятся под влиянием внезапно проснувшихся инстинктов, и пытаются следовать им, еще не зная, как именно и когда именно это следует делать.

Взрослым собакам это почти несвойственно. Исключительные случаи — долгое отсутствие самки. Но хочу сказать, что, по моему мнению, ни один павиан не согласился бы с причислением его к гомосексуалистам. Ведь в любом даже самом несообразительном павиане заложено, как можно и нужно продолжать свой род, и в этом отношении он выглядит намного мудрее огромного количества гомосексуалистов из числа людей.

Чарльз Сокаридес в своей книге «Гомосексуализм, и свобода, зашедшая слишком далеко» пишет:

«Во-первых, термин "гомосексуальность" может быть применен только к человеческому роду, так как у животных исследователь может наблюдать лишь двигательные реакции. Как только он начинает придумывать какую-то мотивацию, он "навязывает" животному человеческую психодинамику и становится на очень рискованный, скользкий путь.

Во-вторых, предположения о происхождении человеческой гомосексуальности нельзя основывать на генетических исследованиях, изучении гипоталамуса, передней коммиссуры или нижних мозговых структур, либо на изучении таких видов, как дрозофила и даже низших приматов, потому что у человека (в отличие от животного) есть возможность говорить о мотивации, сознательной или бессознательной, но всегда имеющей громадное значение для построения модели полоролевого поведения и выбора сексуального объекта. На уровне ниже шимпанзе сексуальное влечение возникает абсолютно автоматически рефлекторно. Один из самых выдающихся специалистов по поведению животных, знаменитый этолог Бич провел сравнительное исследование (1942-1947) сексуального развития в процессе эволюции позвоночных и сделал поразительное открытие. Он обнаружил, что у низших позвоночных половое поведение определяется почти автоматическим, и представляет собой саморегулирующуюся последовательность событий. B ходе развития, в связи с формированием головного мозга, стереотипное поведение исчезает: акт совокупления становится все менее автоматизированным, и все в большей степени зависит от индивидуального опыта животного. На уровне шимпанзе сохраняются уже только три абсолютно инстинктивных механизма: эрекция, тазовый выброс и оргазм. На основании этих трех механизмов и строит свое сексуальное поведение мужчина под воздействием мозговой коры».

Так что не стоит им выдавать желаемое за действительное. Гомосексуализм — суть отклонение от нормальной программы, в природе стремящееся к нулю. Только в среде человеческого общества это отклонение имеет шансы на существование. Хотя бы потому, что человеческая психика, ввиду огромной своей сложности и тонкости, — штука очень нестабильная и может творить еще и не такие «чудеса». В силу этого, склонность к различным извращениям — это преимущественно человеческая особенность. Животные, которые руководствуются исключительно рациональным инстинктами, что в них заложены природой, не склонны к таким порокам.

— А не является ли гомосексуализм, в таком случае, врожденным отклонением или врожденной особенностью человека? Что говорит об этом наука?

— Мнение науки по этому вопросу до сих пор полно споров и разногласий. Хотя сами гомосексуалисты и склонны утверждать, что их нетрадиционная сексуальная ориентация вызвана какими-то биологическими закономерностями, неподвластными контролю сознания, но все проведенные за многие годы научные исследования полностью так и не смогли подтвердить ни одной из многочисленных биологических теорий происхождения гомосексуализма.

К таким теориям относятся такие как: гормональная, генетическая, конституционная, теория органического поражения головного мозга, нейроэндокринная, эндокринная, пренатальная, антропологическая и многие другие.

Надо отметить, что научные исследования, предпринятые для доказательства этих теорий и, соответственно, доказательства естественности гомосексуализма, весьма противоречивы и недостаточно обоснованы. Иногда они проводились недостаточно объективно, а то и просто недобросовестно, так что впоследствии были опровергнуты оппонентами. Есть серьезные основания полагать, что, по крайней мере, некоторые авторы этих теорий были по той или иной причине заинтересованы в получении доказательств именно биологической природы гомосексуализма. Причина в том, что их исследования велись уже в условиях «сексуальной революции» и широкой пропаганды либерализации этого набирающего силу и власть явления. А биологическая предопределенность давала бы «жертвам ошибки природы» как оправдание собственной безнравственности, так и возможность отстаивания для себя множества прав и привилегий.

Так, в начале 1990-х американский нейробиолог и по совместительству гомосексуалист Саймон Ле-Вэй проводил опыты по аутопсии мозга мужчин-гомосексуалистов, погибших от СПИДа. Он обнаружил, что у этих больных одна из небольших групп клеток в основании мозга в три раза меньше, чем у гетеросексуалов, и равна по величине женской! Другие ученые ничего не смогли ему тогда возразить лишь потому, что заняты были в большей степени решением проблемой самого СПИДа.

Однако позже некоторые ученые, в частности психиатр и нейрофизиолог Уильям Байн, уже уверенно настаивают на том, что наличие корреляции между анатомией мозга и генетическими факторами с одной стороны, и сексуальной ориентации с другой, вовсе не указывают на наличие причинной связи между этими явлениями. Вот что он пишет в одной из своих статей:

«Все имеющиеся на настоящий момент доказательства того, что гомосексуальность обусловлена врожденными биологическими чертами, несостоятельны. Генетические исследования неизбежно страдают тем недостатком, что отделить влияние биологических факторов от влияния среды, как правило, невозможно, в результате чего все попытки исследования наследуемости психологических черт заходят в тупик. Нейробиологические исследования основываются на сомнительных гипотезах о существовании различий между мозгом мужчины и мозгом женщины. Биологические механизмы, которые предлагаются в качестве объяснения мужской гомосексуальности, часто невозможно генерализовать, чтобы объяснить существование лесбиянок (которые вообще недостаточно исследованы). Тот факт, что по своему характеру большинство биологических переменных являются непрерывными, не согласуется с малочисленностью взрослых бисексуалов, о которой свидетельствуют результаты большинства опросов».

Другим специалистом, оспаривающим признание гомосексуализма биологической врожденной особенностью является почетный член Американской психиатрической ассоциации Чарльз Сокаридес. Его работы по этому предмету составляют классику психологии. Этот ученый утверждает, что гомосексуальность зависит в основном от взаимодействия со средой, а врожденная предрасположенность к этому полностью исключена.

Так это или иначе, но все имеющиеся в настоящее время доказательства того, что гомосексуальность обусловлена биологическими факторами, несостоятельны. Доказать врожденную предрасположенность человека к гомосексуальному поведению никто не смог.

— Все это звучит довольно сложно и непонятно для людей, которые не являются биологами. Существуют ли более простые и понятные объяснения?

— Мое объяснение несостоятельности биологической теории происхождения гомосексуализма — довольно простое. Человек как биологический вид мало изменился за тысячелетия. Его гормональная, генетическая, конституционная, нейроэндокринная, эндокринная системы практически неизменно функционируют веками. Веками люди получают органические поражения головного мозга, веками имеются пренатальные нарушения. Но посмотрите, как кореллирует количество гомосексуалистов с состоянием народов в различные исторические периоды их истории. Древняя Греция, Древний Рим в период своего рассвета практически не знали гомосексуализма. Между тем в поздние периоды истории этих цивилизации, во времена заката этих империй наблюдается расцвет культуры гомосексуализма. Также в Средние века Европы гомосексуализм практически не проявлял себя, а в период т.н. Ренессанса опять произошел его расцвет.

В России практически полное отсутствие выраженного гомосексуализма можно наблюдать вплоть до конца 19 — начала 20 века. К этому времени гомосексуализм получил распространение в основном в среде либералов и революционеров. Расцвет гомосексуализма в России произошел после революции, и продолжался вплоть до 1930 гг.

Революционеры, среди которых было огромное количество гомосексуалистов, отменили запрет на однополые сношения, который существовал при царе. И эта голубая вакханалия (одним из символов которой был «невинно» репрессированный Мейерхольд) продолжалась вплоть до середины 1930 годов, когда она была жестко остановлена. А потом гомосексуализм получил распространение только в настоящее время.

Как это можно связать с биологией? Ведь если бы это явление объяснялось биологически, то количество гомосексуалистов было бы всегда одинаково, а не отличалось в сотни раз в зависимости от политической, географической, духовной, исторической ситуации.

— А может ли гомосексуализм быть эволюционно обусловленной программой? Типа, гомосексуализм — новый, более высокий виток человеческого развития?

— Если внимательно рассмотреть принципы внутривидовой эволюции (а с общей теорией эволюцией вообще очень много вопросов), то становится очевидным, что особи с отклонениями внутри вида постепенно выбраковываются. Статистические данные и наука бионика — тому хорошее доказательство. Биологам прекрасно известно, что в природе большинство «брака» отбраковывается в первом же поколении. Очевидно, что гомосексуализм — это тупиковая ветвь не только с нравственной точки зрения, но и с точки зрения элементарного продолжения рода. Как раз внутривидовая эволюция принципиально не могла бы допустить такого глупого «расточительства» в мире животных.

— Удивительно, что люди гомосексуальной ориентации, убежденные в том, что гомосексуализм является неотъемлемой частью природы, готовы встать на одну ступеньку развития с обезьянами, собаками и червяками, лишь бы оправдать естественность своего «свободного выбора».

— Попытки оправдать себя как раз не удивительны. Оправдание себя гораздо более естественно для человека и гораздо более объяснимо, чем гомосексуализм. Тем же, для кого пример животных является аргументом в выборе модели собственного поведения, следует задуматься о том, что животные делают множество вещей, которые вряд ли приемлемы даже для большинства гомосексуалистов, например, ходят голыми, испражняются везде, где пожелают, спят под открытым небом и тому подобное.

— Многие ученые придерживались, и продолжают придерживаться мнения, что гомосексуализм является психическим заболеванием. Так ли это?

— Такое мнение ученых было самой первой и основной теорией, объяснявшей гомосексуализм, и сформировалось оно в мировой медицине еще полтора века назад. Но сами гомосексуалисты никогда не хотели признавать себя больными, поэтому дискуссии и единичные конфликты по этому поводу постепенно перерастали в массовые акции протеста.

Поэтому Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в 1992 году исключила гомосексуализм из перечня психиатрических диагнозов. С тех пор можно считать, что такой психической болезни в мире, и в том числе и в России, не существует. На каком основании это произошло? Да просто ВОЗ последовала примеру «просвещенной» Америки. В данном случае — Американской психиатрической ассоциации (AПA). АПА еще в 1973 году исключила гомосексуализм из своего «Справочника по диагностике и статистике» (DSM). Хотя у них тоже не было никаких научных аргументов и клинических свидетельств, не было никаких обоснованных причин, которые оправдывали бы такое изменение позиции медицины в отношении гомосексуализма. Все произошло после серии скандальных акций, организованных многочисленными толпами гомосексуалистов. Развернулась политическая компания, и под ее давлением Ассоциация вынуждена была уступить. Гомосексуализм признали нормальным альтернативным образом жизни и после «культурной революции» и различных изменений в законодательстве он «гордо шагает по планете». Хотя всякому мало-мальски здравомыслящему человеку ясно: гомосексуальные отношения нормой быть не могут, потому что они не только противоестественны, но и греховны. И если есть у человека такая неестественная тяга, то она и связана или с патологией тела или с патологией души. А может и того, и другого вместе. Только вот редко кто из гомосексуалистов хочет лечиться. Они не хотят признавать себя больными, а наоборот — громогласно доказывают свою нормальность, называя остальное общество людей ненормальным.

Надо сказать, что американские психиатры протестовали против этого самоуправства, как могли, но очень уж неравными были силы. Спустя пять лет после того, как АПА решила исключить "гомосексуализм" из "Справочника", было проведено голосование среди 10 000 американских психиатров — членов АПА. Итог: 68% заполнивших анкету психиатров, по-прежнему считали гомосексуальность психическим расстройством.

Так что такая болезнь вроде бы есть, но ее вроде бы нет. Парадокс еще и в том, что те, немногие, кто хочет избавиться от своей гомосексуальной ориентации не могут получить теперь нужного лечения. Хотя опыт излечения есть — есть люди, сумевшие начать новую жизнь и построить нормальную семью.

— Что же все-таки плохого в гомосексуализме? Ведь обычно гомосексуальные связи возникают по обоюдному желанию взрослых людей, которые уверены, что эти связи приносят им и удовольствие.

— Давайте рассмотрим эту ситуацию на примере… как ни странно, кастрюли. Понятно, что она предназначена для приготовления блюд. Использовать ее вместо ночного горшка — глупость. Надевать как мотоциклетный шлем — тоже сомнительное дело. Некоторые ставят в нее будильник, чтобы погромче звенел утром. Однако это точно не основное предназначение кастрюли!

Так же и наша репродуктивная система. Она устроена для использования по определенному назначению. Естественно, первопричиной совокупления является продолжение рода и популяции, т.е. рождение детей (а получение удовольствия является всего лишь второстепенной целью). Репродуктивная система нам дана не для извращенных утех, а вполне для конкретной цели. Геи же делают ущербным этот механизм с биологической и социальной точки зрения.

Кроме того, меня удивляет тот факт, что хотя гомосексуалисты и не любят называть свои сомнительные наклонности болезнью, но при этом, если речь заходит о болезненности гомосексуализма, считают этот недуг неизлечимым. Дескать, хотели бы выздороветь, но не могут. Интересно, кто-нибудь видел геев, которые стройными очередями стоят к врачам и просят вылечить их? Когда человек, к примеру, узнает, что у него рак, он мчится, сломя голову, к врачу. Он готов лечь под нож, заплатить много денег, пройти лучевую терапию, лежать месяцами в больнице (в общем, сделать все, что необходимо, чтобы выжить).

А люди с нетрадиционной ориентацией? Как они хотят вылечиться? Где они лечатся? Что они вообще делают для своего исцеления?.. Я знаю, что существуют реабилитационные центры для алкоголиков и наркоманов. Но о центрах, в которых лечат гомосексуализм, еще не слышал. На самом деле я уверен, что от этой своей страсти эти люди не хотят лечиться. Более того, могу сказать, что в подавляющем своем большинстве они не считают свое отклонение от нормы болезнью. Наоборот они считают себя уникальными, особенными, непохожими на других.

— Есть какие-то другие — небиологические — гипотезы, объясняющие возникновение и течение гомосексуализма?

— Да, их тоже довольно много. Их отличие от теорий биологических в том, что в возникновении гомосексуальности все они подразумевают какие-то постнатальные (произошедшие после рождения) события. Иначе говоря, — это гипотезы «гомосексуализма приобретенного». К причинам такого последствия, например, относятся: проблемы в родительской семье, перекосы в половом воспитании, особенности образа жизни, негативный сексуальный опыт, совращение в детстве и другие. Все это — отрицательное влияние окружающей действительности.

Но видно мало людям этих самых неблагоприятных факторов, и ко всем ним сейчас усиленно добавляется еще один — самый опасный: массовая пропаганда гомосексуализма как «нормального явления и свободного выбора». Уже сейчас количество людей «нетрадиционной ориентации» растет под влиянием этой пропаганды неимоверно, а что будет дальше?

Хотя говорят, что легче предотвратить, чем лечить… Одним из ярких примеров, свидетельствующих в пользу небиологических гипотез, является Борис Моисеев, который, не скрывая, говорил в одном из своих интервью, что его мать ждала девочку, что ему с детства одевали бантики и платьица...

— Если нетрадиционная сексуальная ориентация вызывается часто неправильным воспитанием, как в примере с Борисом Моисеевым, то этот его перекос наверняка можно если не подавить самостоятельно, то вылечить с помощью психологов?

— Да, многие говорят о том, что тенденции к гомосексуализму закладываются в раннем детстве вследствие педагогической запущенности или по причине отсутствия одного из родителей.

Но если ты согласен с тем, что стал гомосексуалистом из-за ошибок или дефектов своего воспитания, то значит, что ты признаешь самого себя моральным уродом, и тогда зачем же ты стремишься всячески демонстрировать эту свою «ущербность», почему ты этого не стесняешься?

Можно провести аналогию между людьми с нетрадиционной ориентацией и раковыми клетками. Наличие как первых, так и вторых свидетельствует о неправильном развитии, в первом случае — общества, во втором — организма. Наличие злокачественных клеток приносит вред всему организму. Геи и гомосексуалисты напоминают раковые клетки еще и потому, что они тоже собираются группы, объединяются в конгломераты. Опухоль не может существовать в отдельных клетках, иначе иммунная система вычислит и уничтожит их. Поэтому чтобы выжить, раковые клетки существуют в группах, и обманывают клетки иммунного надзора. Они развиваются до такой степени, что верхние слои клеток начинают давить на нижние и раздавливают их. В итоге получается гниющая жижа, которая отравляет организм, развивается т.н. опухолевая интоксикация. Это прямая аналогия с «голубой мафией».

— Как вы жестко...

— Такова реальность. Можно сочувствовать болезни, но нельзя сочувствовать стремлению заражать других.

Где вы видели, чтобы другие больные или люди с какими-то врожденными особенностями (например, глухие, слепые, карлики и др.) устраивали многотысячные парады по улицам городов? Почему не устраивают парады люди с недержанием, с ночным энурезом, онкологические больные, диабетики?

Что хотят сказать обществу своими парадами гомосексуалисты? Что они с гордостью несут свое звание? (Саммит они называют свои мероприятия не парадами, а прайдами, от слова «прайд» — гордость, стая.) Что, им недостаточно того, что ими полностью оккупирован 1 телеканал и весь шоубизнес, и они хотят еще большего влияния?

— А существуют ли данные, доказывающие влияние пропаганды на количество людей с гомосексуальной ориентацией?

— В том и беда, что большинство людей не осознают серьезности и опасности такого влияния.

Активная пропаганда в средствах массовой информации, когда однополые «влюбленные парочки» подаются как образец моды и изыска, делает свое грязное дело: число «поклонников» этого порока растет год от года.

Приведу цитату из книги Сергея Вальцева «Закат человечества»:

«Гомосексуалисты активно заражают своей болезнью других членов общества, в особенности детей. Например, в Лос-Анджелесе существует общество Рене Гуньона, действующее под девизом «Секс начинается с 8 лет, иначе будет слишком поздно». Цель этой организации — узаконить сексуальные отношения между взрослыми и детьми. «Североамериканская ассоциация любви мужчин и мальчиков» выступает в поддержку прав взрослых на половые контакты с подростками. Она называет это «межпоколенческим сексом»: «Дети имеют право сами выбирать своих партнеров; ценность секса определяется качеством взаимоотношений, а не возрастом; большинство педофилов — безвредные, добрые люди; ущерб от педофилии происходит не от самого секса, а от негативной реакции родителей».

Дальше — больше. В Голландии гомосексуальное лобби уже пробило закон, разрешающий секс между взрослым и 12-летним ребенком (!) с согласия последнего. А много ли надо взрослому, чтобы чем-то соблазнить малолетнего?»

Поэтому не надо думать, что извращенцы будут жить изолированной жизнью. Нет, они уже давно навязывают свое мировоззрение обществу, всеми доступными методами пропагандируют свои взгляды среди детей и подростков.

© Realisti.ru

Read more: http://www.realisti.ru/main/homosexualism/gomoseksualizm-bolezn-smi.htm#ixzz2mH8a0dYf

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:

http://www.realisti.ru/main/homosexualism/Gomoseksualizm-bolezn-SMI2.htm

Гомосексуализм — болезнь, распространяемая СМИ (Часть 2)

Читать начало интервью

— Фильм «Горбатая гора» получил «Оскара», в аптеках продаются специальные средства, предназначенные для гомосексуального секса, в магазинах навалом литературы на эту тему… Изобилие связанных с гомосексуальной культурой предметов и материалов в нашей повседневной жизни уже не шокирует, они стали частью нашей культуры и не вызывают отторжения…

— Все это стало возможным благодаря промывке наших мозгов через СМИ. Посредством привитой толерантности, в гомосексуальную веру обращаются сотни юношей… И если с лепрой и холерой есть конкретные методы борьбы, то здесь лекарства нет… Я говорю о материальных средствах лечения. Однако есть лекарства духовные — нравственное воспитание по заповедям, например.

Я видел людей, которые избавлялись от своей гомосексуальной зависимости. Но надо заметить, что это были не закоренелые гомосексуалисты, а люди, находящиеся в пограничном состоянии, являющиеся бисексуалами, например (как говорится, «и вашим, и нашим»). Впоследствии они выходили из «голубых» группировок. Лечение проходило через покаяние, через внутреннюю работу над своей душой. Ведь, повторюсь, гомосексуализм — страсть, а страсть — это болезнь души, и именно ее нужно лечить в первую очередь.

— А как вы относитесь к выдающимся людям с нетрадиционной ориентацией: Элтону Джону, Элвису Пресли, Фредди Меркури, Борису Моисееву, наконец?

— Вы знаете, раньше к гомосексуалистам в России относились весьма определенным образом… На зоне геи были самыми неуважаемыми людьми. Их называли «дырявыми», «петухами», унижали и не считали за людей. С ними не здоровались за руку, они ели за отдельным столом… их место было у параши.

Отношение к ним в обществе в целом было пренебрежительным, брезгливым, носило характер «фу, мрази!». В настоящее время гомосексуалисты все чаще пытаются себя выдать за богему и старательно преувеличивают свои заслуги в культуре. Они обязательно вспоминают Чайковского. Что очень странно. Как будто талант Чайковского был обусловлен его сексуальной ориентацией.

Так что талант талантом, а ориентация ориентацией, тем более что Чайковский, в отличие от нынешних геев, нигде не афишировал свою педерастию. Приводить в пример Чайковского совершенно бессмысленно, потому что композиторов-гетеросексуалов гораздо больше. Не нужно воздвигать на пьедестал отдельных деятелей культуры только из-за того, что они были гомосексуалистами.

И еще. Шизофреников, алкоголиков, хулиганов среди известных людей тоже было много. Но это не говорит о том, что на них нужно равняться в этих отношениях! Более того, надо сказать, что Чайковский, помимо гомосексуальных, имел еще и педофилистские наклонности. Может быть, отменим тогда статью за педофилию?

— На ваш взгляд, как сегодня относится к людям с нетрадиционной ориентацией наше общество?

— Общество не воспринимает гомосексуализм как социальную проблему. Гомосексуалистов уже много и они успели примелькаться, с их существованием общество свыклось как с неприятным, но не самым худшим явлением наших дней. Парадоксально: они не размножаются, но их становится все больше… А все потому, что им созданы самые благоприятные условия. Ведь цель воспитания толерантного (то есть равнодушного) отношения, цель всех этих гей-парадов одна — приучить общество к этому явлению, чтобы оно воспринимало его как обычное, рядовое, привлечь новых членов в свои стройные ряды. Когда гомосексуалист один, ему страшно, потому что ему могут навалять по его вертлявой заднице. А когда их много, и в случае опасности каждый может скрыться в группе единомышленников, готовых встать на защиту, бороться с ними становится сложнее. Геи всегда пытаются жить кодлой. И вот когда их станет достаточно много, может произойти революция, в результате которой гомосексуализм станет нормой, а гетеросексуальная ориентация — отклонением.

Опять-таки, если обратиться к прошлому, то раньше, если отец семейства узнавал, что его сын сменил ориентацию, то вопрос решался однозначно и без всякой там толерантности. Родители гомосексуалиста считали, что их ребенок ущербен и болен, и не стоит тех забот, которые они ему подарили. И поскольку жили тогда в основном общинно, и в каждом общине все знали все друг про друга, то гомосексуализма члена своей семьи стыдились, от него отказывались, его гнали прочь.

Община нуждалась в мальчике как в будущем мужчине, в отце, продолжателе рода, защитнике, а в итоге у родителей чадушко забаловало, и непонятно, то ли мальчик получится из него, то ли девочка, и это не устраивало никого. Суд проводил отец, и вопрос решался радикально.

Как сказано в Евангелие, если древо не дает плода, его срубают и бросают в огонь. Собственно так и поступали с такими ущербными людьми. Семье, общине, деревне не нужно было такое позорище. В те времена нужно было работать, создавать семьи, передавать детям опыт. А у гомосексуалистов были другие мысли на этот счет и другие взгляды на свое будущее. Поэтому с ними особенно не церемонились и не считались с их пристрастиями.

— Есть ли, на ваш взгляд, реальная угроза того, что гомосексуалисты могут играть ведущую роль в нашем обществе или какие-то предпосылки к этому? Мне кажется, что сексуальное меньшинство не может стать большинством ни при каких условиях, иначе общество просто разрушится.

— Если бы мы ходили с тремя руками, это тоже стало бы нормой. Но поскольку у нас таких людей крайне мало, то это считается отклонением. Однако, если в будущем больше половины людей будет обладать шестью пальцами на руке или ноге, это тоже станет нормой.

Сейчас толерантности в вопросе признания гомосексуализма нормой слишком много. Мы уже говорили об исключении гомосексуализма из числа психических заболеваний, можно также вспомнить о ликвидации статьи за мужеложство. Ведь во времена существования этой статьи геев отлавливали. Я уж не знаю, как милиционеры производили задержание: под дверью стояли, подглядывали в окно или еще как-то. Но в любом случае статья была, мужеложство считалось преступлением, и это многих сдерживало от этого греха или, как минимум, вынуждало быть осторожными. Потенциальные (латентные) гомосексуалисты жили в семьях, с женщинами, несмотря на то, что их тянуло к мужчинам. И ведь многие тогда контролировали свои желания и якобы врожденные отклонения, которые они не могут контролировать сейчас.

А потом появилась свобода в выборе своей ориентации. Я думаю, Горбачев не просто так позволил убрать статью о содомии. Здесь был умысел: привлечь на свою сторону 6% электората, обеспечить поддержку своей политики с этой стороны. Один шаг — и сразу столько людей стали готовы голосовать за перестройку. Большевики тоже практически сразу после своего прихода к власти после революции приняли подобные же меры.

— Но почему, на ваш взгляд, именно в настоящее время гомосексуализм является таким частым явлением? Может быть, к этому привела мода на либеральные идеи, пришедшая к нам, как принято считать, с Запада?

— Нисколько в этом не сомневаюсь, ведь это очевидно. «Голубые» меньшинства успешно скрываются под спасительной сенью либерализма. Жонглируя «принципами демократии и толерантности» и сотрясая воздух громогласными лозунгами о своих правах, они мечтают о мире с неограниченными правами на распутство. Как верно подметил один обозреватель: «Они мчатся к этому миру на шее толерантных баранов». А вся эта показная и продажная «толерантность» уже давно привела мир к новому типу этой субкультуры, которая, уже не скрываясь, а наоборот — афишируя, занимается обустройством своих «злачных мест» и распространением своих идей через специальные СМИ.

А началась вся эта спекуляция либерализмом еще в 1973 году после той самой крупной политической кампании за признание гомосексуализм нормальным альтернативным образом жизни. «Ты есть то, что ты чувствуешь, и если ты не дашь выхода своим чувствам, ты предашь самого себя и заболеешь!», — так звучала основная идея тех голубых борцов за свободу разнузданности.

С такими темпами скоро в устоях общества не останется ничего аморального, все извращения и пороки признаются нормой во благо телесных удовольствий. Вот вам и тенденции распространения нравственной эпидемии.

— Наше общество и государство принимает какие-то меры по борьбе с этой болезнью?

— Если меры и принимаются, то я их не вижу. Содомия откровенно рекламируется и становится сначала все более и более социально приемлемой, а потом и все более желанной для множества наших сограждан.

Вот если бы говорили, что курить полезно, и лучше это делать через анальное отверстие, то все бы в один голос кричали, что такие действия являются абсурдными и противоестественными. Однако почему-то в отношении гомосексуализма подобная критика не раздается. Это ведь тоже противоестественное явление! Но оно, так или иначе, фигурирует, и обсуждается в новостных лентах, на разных информационных ресурсах, в фильмах.

Оно распространяется, как наркотики, через принцип «все можно попробовать», но «попробовать» чуму, оспу, гепатит при этом никто не хочет. И гомосексуализм сначала «пробуют», а потом втягиваются и привыкают, точно также, как привыкают к различным наркотикам.

Представители незащищенных слоев населения, подростки и юноши, соглашаются на этот противоестественный акт. Затем развивается привыкание, они получают от процесса определенное удовольствие, и становятся рабами этой страсти. И подавляющее большинство современных гомосексуалистов сегодня такими делают! Люди не рождаются гомосексуалистами, как собственно не рождаются наркоманами, игроманами и алкоголиками. Ими становятся по причине собственной распущенности и нежелания бороться с пагубными привычками. Человек пропадает, если позволяет своей страсти развиваться. Чем больше давать возможностей для развития страстей, тем будет хуже. А все современные принципы гуманности направлены на то, чтобы не осуждать человека в его зависимости, быть толерантным, предоставлять каждому возможности для как можно более широкого выбора. Понятно, что этой свободой и вседозволенностью страсть только стимулируется. Толерантное отношение скорее вредит этим людям. То же самое можно сказать про другие зависимости: трогательное понимание и доброе отношение не способно излечить этих людей.

Мне непонятно, почему в школах сегодня тоже благодушествуют на этот счет, скромно помалкивают и не объясняют, что гомосексуальное поведение является ненормальным, что это — страсть, которая изменяет людей до такой степени, что они не могут нормально функционировать. Надо ли говорить, что у этих людей возникает конфликт с Богом и с религией? Полагаю, что значительная часть журналистов, которые мерзко пишут о православии, скорее всего, являются гомосексуалистами, и делают это именно потому, что Церковь осуждает этот грех.

Почему в школах не рассказывают, как можно обезопасить себя и своих друзей от этой заразы? Уверен, что если завтра сообщат о начале эпидемии (лепры, чумы, оспы), все встанут на уши, начнут в спешном порядке разрабатывать способы борьбы с болезнью. Но почему же так легкомысленно игнорируется эта болезнь? Ведь вы можете лишиться внуков и каких-либо положительных перспектив для своей семьи. Вы можете как-нибудь вернуться домой и застать на диване двух девочек или мальчиков за странным занятием, и один из этих мальчиков или одна из этих девочек будет вашим ребенком!

В конце концов, вы можете остаться вообще без детей. Ведь гомосексуалисты кончают с собой в семь раз чаще, чем нормальные люди, — и это еще один показатель того, насколько этот порок противен самой природе того человека, который ему поддался.

Почему это никого не пугает? Почему наступил какой-то массовый анабиоз? Что произошло?

Толерантность — безусловное зло. Отсутствие иммунитета всегда погубит больного. Если бы иммунитет был толерантным к антигенам, как наше общество толерантно к гомосексуалистам, то организм бы уже умер.

— А зачем, на ваш взгляд, все-таки проводятся гей-парады? Какова их цель? Показать, что «мы есть», то есть обратить на себя внимание? Или получить какие-то новые права и возможности?

— Основной смысл этих парадов заключается в том, чтобы приучить общество к гомосексуализму. Это заимствование из социальной психологии. Ведь даже если парад не удастся, все равно эффект от попытки его организовать — будет: общество постепенно начинает воспринимать это явление, как нечто обычное. А поскольку сейчас в СМИ постоянно муссируется тема, что есть такое вот обездоленное, несчастное и притесняемое меньшинство, что всем разрешают пройти парадом, а им, беднягам, не дают, то идея о проведении такого парада остается на плаву и имеет шансы в будущем победить.

Хотя я вот задаюсь вопросом: почему нет парадов механизаторов, трактористов, почему никто не видел парада шахтеров? Больным подагрой, туберкулезом, геморроем или паротитом тоже парады не нужны. А вот этим несчастным нужен парад! И не просто парад на Саларьевском полигоне твердых бытовых отходов в Подмосковье (самая большая мусорная свалка, куда свозят мусор со всей Москвы), им подавай парад на центральной Тверской улице или Красной площади. Причем, я бы хотел подчеркнуть, что гомосексуалисты, на мой взгляд, принципиально не именуют свое выступление как «шествие», «митинг» или «пикет». Это всегда именно «парад»! А парад, как говорится в любом словаре, подразумевает торжественное шествие победителей! Не больше и не меньше: этим уродам нужен именно парад! Парад этот — кунсткамера на гастролях.

— «Уроды» — это не слишком ли грубо?

— Моя позиция такая: я никогда не лезу в спальню к другим людям, чтобы посмотреть, кто они такие и чем они там занимаются. Это их личное дело. Что угодно вытворяйте в своем доме при закрытых шторах. Делайте что угодно, но в своем доме, и мне в голову не придет использовать вслух в ваш адрес какие-то подобные эпитеты. Когда это вытаскивают на публичное обозрение, когда это демонстрируется всем в виде шабашей, которые лживо называются «гей-парадами», хотя на самом деле они являются политическими демонстрациями и акциями с далеко идущими требованиями и перспективами, то я считаю, что могу использовать это слово.

Гомосексуальная пропаганда — это вопрос политики в современном мире. И поэтому борьба с публичной пропагандой гомосексуализма — это не какая-то «гомофобия» и нетерпимость к другим людям, а это борьба против того удушающего политического наступления, которое идет на нас, как на людей, обладающих полом, национальностью, политическими взглядами, религиозностью.

По сути, таких гомосексуалистов, которые используют свою ориентацию для участия в политической борьбе путем организации различных акций, можно назвать «уродами». Норма — это большинство. В норме человек имеет определенные социальные роли. Мужчина в норме должен быть фертилен и репродуктивен. Это его, так сказать, биологические обязанности. Конечно, есть действительно мужские болезни, есть люди, которые уходят из мира и отказываются от семьи, становясь монахами, но там идея другая. А вот гомосексуалисты — это не просто не фертильные мужчины, это — тупиковая ветвь продолжения рода.

Но самое противное, что они своим уродством хвалятся, и выставляют его напоказ. Как чувствуют себя мужчины и женщины, которые не могут зачать ребенка? Они пытаются всячески решить эту проблему: бегают по врачам, сдают анализы, проходят курс лечения. Для нормального мужчины лишиться возможности продолжать род — это удар по самолюбию, тяжелая психологическая травма, это драма. А людей с «цветной ориентацией» это устраивает, они не хотят ничего менять.

Хотя тем самым они губят свои жизни. Холостыми называют неженатых. Хотя более удачно было применить это слово к «голубым». Они — как холостые патроны. Патроны, которые выстреливают в никуда, которые полностью бесполезны. Только шум от них и никакого результата.

— Неужели мирное шествие, если его участники не намерены и не будут нарушать действующее законодательство, как-то реально грозит нашему обществу?

— Любые акции, пропагандирующие гомосексуализм, наносят вред обществу. Например, уровень нравственности среди населения всегда ниже там, где больше «голубых». Им не нужен высокий уровень нравственности — он мешает им получать удовольствие, а значит «ограничивает» и «зажимает» их драгоценную «свободу» на нетрадиционный секс. Эту зависимость можно наблюдать не только в масштабах одной страны, но и в ретроспективном разрезе. На каком уровне была нравственность, когда пал Рим? И с древней Грецией произошло то же самое. По своей сути пропаганда и рост гомосексуализма являются разрушительным фактором в масштабах любого государства. Такой рост можно сравнить с ростом раковых клеток: если таких клеток становится много, организм погибает.

Посмотрите, что сейчас происходит с определениями нравственности в Америке. В последнем издании "Справочника по диагностике и статистике", выпускаемого той же вышеупомянутой АПА (Американской психиатрической ассоциацией) уже внесены изменения в определение педофилии! Согласно этим изменениям, человек больше не считается педофилом, если он просто пристает к детям или фантазирует на предмет интимного контакта с ними. Педофилом, нуждающимся в лечении, он может считаться только в том случае, если осознает свое поведение как недопустимое и испытывает по этому поводу тревогу. Или второй вариант: если его педофилия препятствует его нормальной жизни. Другими словами, человек, совращающий и насилующий детей, не может быть признан педофилом, если он не испытывает при этом угрызений совести…

То же самое происходит в Америке и с определениями всех остальных парафилий (половых извращений). Начиная с 1994 года совершенно изменены все их определения и теперь, если извращенец не переживает по поводу своих извращений, а вполне ими доволен, то его нельзя называть страдающим парафилией… Это ли не абсурд? Нетрудно догадаться, кто именно продвигал такие изменения в АПА.

Существует реальная угроза уничтожения моральных устоев общества, если в нем процветают и не сдерживаются тенденции гомосексуализма. Именно поэтому сильное государство вынуждено защищаться от них. Вспомните, первыми, кто пострадал в сталинское время, были геи. Они до сих пор этого забыть не могут. Поэтому я уверен в том, что для успешного выживания и существования общества, необходимо бороться с этой болезнью, с ее симптомами и проявлениями. И этим раковым клеткам, представленным содомитами, нельзя давать распространяться.

Гомосексуалисты пока говорят о толерантности. Но настанет время, и они активно будут вытеснять и дискриминировать гетеросексуалов.

Это уже сейчас видно. Правда все происходит на локальном уровне, и редко становится достоянием гласности. Есть организации, в которых заправляют руководители-гомосексуалы. Стать сотрудником такой организации людям с традиционной ориентацией крайне проблематично или вообще невозможно — геи будут поддерживать своих. Хотя я не говорю, что все они поголовно такие. Однако большинство формирует свои кланы, и впускает в них таких же, как они, или делает такими же гетеросексуалов.

Мы добродушно говорим «Ну, они же тоже имеют право». А через несколько лет голубые скажут вашему ребенку, что он не имеет права быть гетеросексуалом. И не будет у вас ни внуков, ни полноценного ребенка.

Наше телевидение ведет активно пропаганду. Я последнее время вообще не видел ни одной нормальной статьи, которая бы обличала и осуждала гомосексуализм. А если таковая и появлялась, то начинался всплеск возмущения со стороны «обвиняемых». Ну как же, их обидели, задели их чувства…

Уверен, что некоторые читатели нашего интервью будут злобствовать на мой счет, писать нервные комментарии. И их чувства можно понять. Но они будут ругаться и писать свои злобные ответы, руководствуясь не разумом, а своими извращенными, девиантными чувствами.

© Realisti.ru

Read more: http://www.realisti.ru/main/homosexualism/Gomoseksualizm-bolezn-SMI2.htm#ixzz2mH8vLaFO

*110 Большие объёмы текста следует убирать под спойлер. botaNICK

Ссылка на комментарий

Они же крутые. Я не гей, но по-моему, это невероятно смело с их стороны жить в России. Я осуждаю гомосексуализм только тогда когда это навязывается по масс медиа. А так пофигу.

Но еще одно но. Использовать пропаганду против них в политике популизм, я думаю в России и так проблем хватает помимо их.

Ссылка на комментарий
Ниче не пойму, какого хрена, создавать тему, задавать вопросы с видом мощного социопсихолога, под разными никами писать самой(мому) себе сообщения.

А затем однобоко потявкав на всех и вся, включая и сам сайт ... сливаться ... с угрозой самослива, да еще и в Германию :D ???

Добавлено: 30-Ноябрь-2013 18:12 Заголовок сообщения:

Eugene, да это два фейка одного человека Германия и Гера Герман. Более того, U2Net, видимо, в Германии теперь работает

Короче, крыша, видать, потекла.

Не ужели не понятно, что это не женщина?

Ссылка на комментарий

bontaNICK

nitrogenium блин, про спойлер не слышали?
Певый раз слышу. что это такое. Большие объёмы текста следует убирать под спойлер. botaNICK, спасибо я не знал как это делается, вот теперь понял.

Ссылка на комментарий

Хреново - надеюсь, что в нашем любимом Улан-Удэ никогда не будут жировать приверженцы Содома и Гоморры! Думаю, что у наибольшего числа жителей Бурятии неизвращенное восприятие мира и моральных устоев.

Ссылка на комментарий

Это результат Западной цивилизации, они уже исследуют причины этого. И выдвигают, что причина всему различные ГМО, не натуральность продуктов и оказывается парфюмерия - и причём парфюмерия стоит на первом месте.

Ссылка на комментарий
Не ужели не понятно, что это не женщина?

Какого хрена он, этот - гера грач, прикидывается бабой ?! Так он наверное и есть гей, вот и спрашивает че да как ... вот кадр :D

Ссылка на комментарий

Посмотрел темы 2-х профилей вообщем смехота ещё та :) а по теме отношусь к геем отрицательно т.к. ну это совсем уж бред, ♀+♂ всегда было и будет так и должно оставаться, чем геям женщины не нравятся?не понимаю :)

Ссылка на комментарий
Я лично к ним не отношусь и меня удивляет, как некоторым гражданам не пофигу, чем они там занимаются у себя дома.

Может, как раз не пофигу, именно тем кому они не пофигу :D

Ссылка на комментарий

за детьми следить надо. Конечно, есть люди которые такими родились, но очень много геев тех кто стал жертвой насилия в детстве. Что-то ломается в детской психике и они вырастают с неправильным представлением о своей сексуальной ориентации. Таких стало очень много в 90-е когда вся страна погрузилась в чернуху, алкоголизм и криминал, безнаказанность. Дети алкоголиков в неблагополучных районов волей или неволей, порой за деньги...фу, даже продолжать не хочу. Ненавижу педофилов. А наше пролоббированное правительство только начинает делать слабые телодвижения.

так вот это как зараза. Те дети из 90-х выросли и сейчас это геи, пропагандирующие лояльность к гомосексуализму. Они заражают мозги нашим детям, порождая таких же педофилом и геев.

Следите за детьми, любите их. А педофилов надо отстреливать. Еще в Библии упоминалось о Содоме и Гоморре. И чем все закончилось

Ссылка на комментарий

фу фу фу! что за на фиг тему подняли(( геи там. ладно допустим каждый человек волен выбирать с кем быть и бла бла бла- емае да кому эти геи вобще нужны. лезби конешно тоже со своей фишкой...я нормально отношусь к лезби.но геи :grumble: это крайняя степерь извращенства. хотя кому судить. у всех разные таракашки в башки. каждое мнение разное.

у геев нет не будущего не настоящего. моральные и социальные нормы все равно будут давить на этих людей и в итоге сломают их.

ИБО НЕ ФИГ!

Ссылка на комментарий
Olga"""

не пугайте меня! :D Я как раз люблю парфюм и пищу с ГМО (из-за вкуса и качества)

Это только гипотезы, но есть и доля правды... Ведь твои предки жили в гармонии с природой, поэтому и ты здоров, а что после???? Перейди на более натуральное, не зря же Запад(за....али геи) и Америка (проблема ожирения) спихивают всё нам

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...