Перейти к содержанию

Великая Отечественная Война


Рекомендуемые сообщения

Теория Суворова много раз опровергалась, однако же он задал много неудобных вопросов - почему всё-таки склады снабжения были так близко к границе? В первые же дни было уничтожено 1200 самолётов советских ВВС, почему они были так близко к границе? Зачем Советскому Союзу было так много танков - их у него имелось больше, чем у всего остального мира вместе взятого. Безусловно СССР готовился к войне - в 1939-1940 годы создаётся много передовых для тех времён образцов вооружений, очень существенно увеличивается военный бюджет, растёт численность армии. И что более разумно - ждать нападения Германии и начать обороняться или же напасть первым, тем более что Германия воюет с Англией и США скоро вступят в войну?

Ссылка на комментарий

nikolai3anvspqr1945 Самое печальное, что противники Суворова упирают в факты:

1. Он предатель.

2. Настоящая фамилия Резун. (причем усиленно ее педалируя, зачем?).

3. Придираясь к мелким деталям, типа гайка от танка БТ-7 на 18, а не на 15. и т.д.

Теория Суворова много раз опровергалась, однако же он задал много неудобных вопросов - почему всё-таки склады снабжения были так близко к границе?

Официальная доктрина войны. Это сейчас ее смешно читать, типа малой кровью и перенос боевых действий на территорию противника.

В первые же дни было уничтожено 1200 самолётов советских ВВС, почему они были так близко к границе?

Зачетно.

Зачем Советскому Союзу было так много танков - их у него имелось больше, чем у всего остального мира вместе взятого.

Аргументом в пользу чего является большое количество линкоров и крейсеров у Англии? И соотносите ли Вы количество советских танков с территорией СССР?

ем более что Германия воюет с Англией

Странная война между Англией и Германией. Странные движения Англии на Ближнем Востоке. Все это не может не напрягать СССР.

США скоро вступят в войну
Пронацисткие настроения в США в тот момент очень сильны. Не факт, что США могла вступить в войну на стороне СССР.
Ссылка на комментарий

Уже в начале 1941 года США начали весьма широко кредитовать Англию по программе ленд-лиза, передавая ей всё больше военной техники, сырья и материалов по сути став невоюющим союзником Англии. В руководстве США сидели не дураки и понимали, что война неизбежна. Вопрос был в том, на чьей стороне выступить - более выгодно на стороне Англии. Помочь Англии, подсадить её на американские кредиты и материальную помощь, взамен американцы получили экономический доступ в британские колонии - то есть новые рынки сбыта и сырья. Прямой захват колоний был бы не так выгоден - ими же управлять надо, деньги тратить. А так управляют вроде англичане, а делами вертит американский капитал.

В 1941 году СССР имел 28 000 танков, никто эту цифру так и не опроверг, более того она была несколько раз подтверждена. Германия на тот имела около 6000 танков, при том значительная часть этих танков были трофейные французские и чешские танки. Из них только около 3500 приняли участие во вторжении в СССР.

4 октября НКО доложил Политбюро ЦК ВКП(б) о завершении формирования 8 мехкорпусов, 18 танковых и 8 механизированных дивизий. К 1 декабря 1940 года в РККА было 9 мехкорпусов и 45 танковых бригад. В феврале-марте 1941 года началось формирование еще 21 мехкорпуса, 8 марта на заседании Политбюро были утверждены их командиры. В апреле 1941 г в связи с формированием пяти управлений воздушно-десантных корпусов и десяти противотанковых бригад управление 29-го мехкорпуса было расформировано. Входящие в его состав 57-я и 61-я тд и 82-я мд стали отдельными.

Каждый мехкорпус включал в себя:

две танковые дивизии, в каждой по два танковых, одному моторизированному и артиллерийскому полку, а также подразделения боевого и материального обеспечения, на вооружении каждая танковая дивизия имела 413 танков, в том числе 105 единиц — КВ , 210 единиц — Т-34, БТ-7 −26, Т-26 −18, химических −54(Т-26), 91 бронеавтомобиль, 58 орудий и миномётов(без 50-мм);

моторизованная дивизия, имеющая по штату от 22 мая 1940 г. 258 БТ-7, 17 плавающих Т-37, 51 бронеавтомобиль, 64 орудий и миномётов(без 50-мм);

мотоциклетный полк;

отдельный батальон связи;

отдельный дорожный батальон

авиационная эскадрилья.

http://guides.rusarchives.ru/browse/gbfond.html?bid=121&fund_id=94852

Всего накануне войны было создано 30 механизированных корпусов.

То есть СССР развернул в 1941г. 60 танковых дивизий! Для сравнения в Вермахте танковых дивизий было всего 16 - эти цифры никем не опровергнуты.

Никто надеюсь не будет спорить, что мехкорпус - инструмент наступательной войны, а не оборонительной. Кроме того по счастливой случайности все мехкорпуса оказались в западных военных округах почти на границе, уже к августу от этих мехкорпусов почти ничего не осталось.

Ссылка на комментарий
То есть СССР развернул в 1941г. 60 танковых дивизий! Для сравнения в Вермахте танковых дивизий было всего 16 - эти цифры никем не опровергнуты.

В 34 году у Германии нет ни одного танка, а у СССР более 7000 танков. Что мешало напасть в 34?

В 1941 году СССР имел 28 000 танков, никто эту цифру так и не опроверг, более того она была несколько раз подтверждена.

Да, к 41 году наши построили. Странно только, что немцы их не использовали как трофеи. Свои устаревшие т-2 и т-3 на всю катушку , а наши нет. А ведь они захватили их очень много.

Ссылка на комментарий

В 1934 году была другая международная обстановка - на стороне Германии и Польши могли выступить Англия и Франция. А в 1939 году Сталин заключив Пакт Молотова-Риббентропа понимал, что Гитлер нападёт на Польшу и тем самым развяжет войну с Западом, то есть Англией и Францией. Никто же в 1939 году не ожидал столь стремительного разгрома Франции , все ещё мыслили категориями Первой мировой, что фронт застрянет. И вот когда основная часть германских войск застрянет на Западе, очень удобно Гитлеру ударить в спину - думаю примерно такой расчёт был у Сталина. Однако же Франция была быстро разгромлена, и СССР в Европе очутился практически один на один с немцами. Как же тут не готовиться к войне-то, тем более зная антисоветские настроения Гитлера? Ведь даже если СССР ударит первым, то Англия будет вынуждена СССР поддержать, потому как находится в состоянии войны с Германией.

Применение трофейных танков несет ряд трудностей - запчасти, мат. часть незнакомая, да и радио в советских танках встречалось нечасто - в общем много геморроя с освоением и налаживанием производства зап. частей. Проще их по винтику разобрать и переплавить в немецкие. А вот скажем противотанковое советское орудие Ф-22, аналогов которому у немцев не было, они поставили на вооружение и даже наладили производство снарядов под это орудие.

К концу 1941 года в руки вермахта попало большое количество исправных Ф-22, взятых в качестве трофеев в ходе летней кампании. Немецкие специалисты обнаружили, что орудие имеет значительный запас прочности. Учитывая острую нехватку штатных средств ПТО, способных поражать советские танки Т-34 и КВ-1, было решено переделать Ф-22 в противотанковую пушку. Модернизация орудия включала в себя расточку каморы под гильзу большего размера, установку дульного тормоза (ранние образцы пушек, у которых камора не растачивалась под новые боеприпасы - 7,62 cm Pak 36 ®, не имели дульного тормоза; сохранилось не менее двух экземпляров орудия без дульного тормоза, также известны фронтовые фотографии переделанных Ф-22 без дульного тормоза: как буксируемых, так и самоходных вариантов), перенос механизма вертикального наведения на одну сторону с прицелом, уменьшение угла возвышения, исключение механизма переменного отката, уменьшение щита. Для орудия был спроектирован новый боекомплект, включавший как обычные бронебойные, так и подкалиберные и кумулятивные снаряды. Баллистические характеристики орудия существенно возросли: если Ф-22 стреляла снарядом БР-350А весом 6,3 кг с начальной скоростью 690 м/с, то модернизированная пушка, получившая индекс 7,62 cm Pak 36 (7,62 cm Panzerjägerkanone 36) - без ®, стреляла снарядом Pzgr.39 весом 7,6 кг с начальной скоростью 740 м/с[30][33].

В таком виде начавшая поступать в немецкие войска весной 1942 года. Ф-22 стала одной из лучших противотанковых пушек вермахта на то время[29]. Всего было переделано 560 орудий на полевом лафете (по некоторым сведениям, это число включает в себя и переделанные 76-мм дивизионные пушки обр. 1939 г. под индексом 7,62cm FK 39), а также 894 орудия, приспособленных для установки на противотанковые САУ Marder II и Marder III[30].

Ссылка на комментарий

spqr1945

Абсолютные цифры не дают всей картины. Есть данные по распределению техники по военным округам и базам? Было бы любопытно взглянуть на карту размещения советских военных баз.

Сильно сомневаюсь, что ВСЯ эта техника (включая 28000 танков) была собрана на западной границе СССР, тем более на каком-то отдельном участке фронта (именно это является признаком близящегося удара).

То есть в первую очередь нужно смотреть на перемещения и концентрацию войск, а во вторую очередь - на цифры. И желательно цифры представлять в виде практически значимых показателей: например, столько-то единиц техники и такое-то количество солдат на каждый километр границы (на участок границы в зоне ответственности конкретной базы), это даёт более адекватную тактическую картину.

А о нападении Германии СССР думал всегда, даже Финская война была начата (по всем правилам кстати, после долгих переговоров, которые завершились ничем, потом затишье и только потом последовали пара провокаций и началась операция) с целью разместить на части её территорий военные базы, чтобы защитить ленинградское направление.

Ссылка на комментарий

Цифры говорят нам о том, что СССР готовился к войне, притом войне наступательной. Размещение и концентрация войск сказали бы лишь о времени - ближе к началу операции концентрация была бы многократно усилена. Я заметьте нигде не утверждаю, что война против Германии намечалась именно в 1941 году - тому нет никаких очевидных доказательств, вполне возможно, что операция намечалась на 1942 год.

В международной политике нет места сантиментам - это был прав, другой не прав. Оценивать с точки зрения морали международную политику просто бессмысленно, просто потому что там превалируют другие ценности - выгодно/невыгодно, целесообразно/нецелесообразно. Так вот - что более выгодно - ждать немецкого нападения или ударить первым?

А о нападении Германии СССР думал всегда, даже Финская война была начата (по всем правилам кстати, после долгих переговоров, которые завершились ничем, потом затишье и только потом последовали пара провокаций и началась операция) с целью разместить на части её территорий военные базы, чтобы защитить ленинградское направление.

Ведя исключительно оборонительные войны, Московское княжество разрослось да размеров Российской империи. :D

Ссылка на комментарий

нет, ну разумеется СССР к войне готовились,.. это без сомнений, всем было понятно что война неизбежна,. вопрос в том что по срокам, попозже думали наступит, (где то встречал что даты что мол ориентировались на 42-43 год) но нападать первыми? пфф... тогда была совсем иная политическая обстановка, абсолютно, и уж что что СССР не мог позволить себе напасть первым, все таки в глазах мира всего мы были агрессорами, злобными большевиками мечтающими поработить мир, а Гитлер, а что гитлер, по сути своей ну пытается восстановит империю, страну, ну францию вон захватил но ведет себя нормально и не всю захватил,.. как бы гитлер был конечно плохим и тд, но как бы свой,. и мотивы и поступки были понятны и тд, тем более достаточно сильные пронациские настроения были что в США что в Англии (хотя Англия уже к этому моменту рассвирепела) но тем не менее, мол что Гитлер навалимся всем миром,. повоюем, ну заключим мир, а вот ссср это же монстр!!! так что нападать первыми у ссср резона не было, никакого, финляндия всех сильно напрягла а тут в европу войдут коммунисты!!!

Ссылка на комментарий

Я считаю Сталина гениальным руководителем, при всей моей нелюбви к нему. Именно поэтому я считаю, что Сталин готовился к наступательной войне. Но Сталин просчитался и был ошеломлён неожиданным нападением Германии.

Ссылка на комментарий

Я таки не думаю что в 1941 году симпатии общественности были на стороне Гитлера, прогерманские настроения держались главным образом среди американских немцев. В Англии общественное мнение было возмущено бомбёжками английских городов и разгромом Франции. В самих США сильных симпатий ни к СССР, ни к Гитлеру не было - скорее американцы сочувствовали борьбе англичан с Германией, таки же братский народ, англичане-то. *16

Но Сталин просчитался и был ошеломлён неожиданным нападением Германии.

Как мы видим формирование большинства мех. корпусов пришлось на март 1941 года, трудно ожидать, что только что созданные военные соединения будут отличаться высокими боевыми качествами, наверно и в руководстве СССР это понимали и потому не планировали нападение на 1941 год. 22 июня РККА имела огромное число дивизий, но укомплектованы они были по штатам мирного времени. Из этого можно сделать вывод, что в ближайшиме несколько месяцев, а то и год, не планировалось вести войны. Ведь накануне операции надо дивизии укомплектовать личным составом, дать время людям сработаться, отработать взаимодействие и т.д. и т.п.

Ссылка на комментарий

наиболее логичным выглядет вариант с точки зрения политики, это да напасть первым дождавшись когда что Англия и Сша (а вступление последних было в войну в той или иной форме неизбежным,) побольше увязнут предложить помощь ввязавшись в войну (и поиметь с этого максимум профита ) или уже быть готовыми к войне к 42 43 году (все таки как не крути германия ну никак не готова была к войне в 41году и ставка сделаная на блицкриг оказалась, да и изначально была провальной,) собственно именно поэтому что нападать в 41 году было для германии безумием особо и не обращали внимания на стягивание войск и тд,... но гитлер и высшее руководство рейха показало себя полными безумцами, хотя скорее всего они видели и понимали тот же расклад,. кто знает

Ссылка на комментарий

Если посмотреть расклад с точки зрения Германии на начало 1941 года - Англия не повержена, мир заключать не хочет, а победить англичан возможности нет - нет флота, а воздушная битва за Англию проиграна. Американцы оказывают всё более существенную помощь англичанам. На востоке тёмной громадой высится СССР, с которым вполне вероятно столкновение и тогда-то англосаксы не преминут ударить в спину. А кроме того есть отличная армия, показавшая отличные возможности в войне на суше, быстро разгромив Польшу, а затем Францию. Собственно кроме Гитлера и парочки генералов никто и не думал, что разгром Франции будет столь стремительным. Красная Армия же в Зимней войне откровенно опозорилась. Кроме того данные военной разведки об СССР были очень далеки от реальности. Считалось, что СССР не сможет выставить больше 170 дивизий, притом боевые качества этих войск оценивались крайне низко. Не было известно Гитлеру ни о существовании Второго и Третьего стратегических эшелонов, ни о перевооружение Красной Армии новыми танками и пушками. О мобилизационных возможностях и военном производстве в СССР не было данных. То есть сам Гитлер и германский Генштаб на полном серьёзе считали, что разгромив советские войска в западных военных округах в короткой летней компании напободие французской, и у СССР не останется ни сколько-то серьёзных войск для обороны, ни какого-то военного производства, о промышленном районе на Урале Абвер имел самые смутные представления.

В реальности же хотя и советские войска в западных военных округах были быстро разгромлены согласно плану Барбаросса (который кстати был ограничен разгромом советского Западного фронта, а дальше никаких планов германский Генштаб не имел), только вот войск оказалось намного больше, чем о том знала разведка, а мобилизация в СССР происходила с ураганной скоростью - всего за неделю с 22 июня было призвано в армию 5 миллионов человек, и хотя их надо было организовать и хоть как-то обучить, это и дало СССР возможность растянуть сопротивление до зимы, к которой Вермахт был абсолютно не готов. За полгода 1941 Красная Армия какая она была на 22 июня была уже уничтожена, на место старых дивизий и солдат встали новые дивизии и призывники - именно этого и не ожидал ни Гитлер, ни Генштаб. получалось так, что немцы громили и громили советские армии и дивизии, но на их место тут же вставали новые - было создано заново около 150 дивизий всего за полгода - то есть сработал созданный до войны мобилизационный план, значительная часть военного производства была эвакуирована (а вот это была импровизация, никакого предварительного плана не было).

Ссылка на комментарий
На востоке тёмной громадой высится СССР, с которым вполне вероятно столкновение и тогда-то англосаксы не преминут ударить в спину.

То-то я смотрю, как они ударили в спину немцам. Сталин уже и не надеялся.

Собственно кроме Гитлера и парочки генералов никто и не думал, что разгром Франции будет столь стремительным.

Ну да, не стали тупо илти на линию Мажино, а обошли по соседним странам. Сюрприз!

Красная Армия же в Зимней войне откровенно опозорилась.

А вас не удивляет, почему РККА тупо перла напролом на линию Маннергейма?

То есть сам Гитлер и германский Генштаб на полном серьёзе считали, что разгромив советские войска в западных военных округах в короткой летней компании напободие французской, и у СССР не останется ни сколько-то серьёзных войск для обороны, ни какого-то военного производства,

Не надо представлять немецкий Генштаб тупыми недоумками. Недоумки не могут захватить Европу. Сталин тоже это понимал. За три месяца захватить СССР? Тут либо немцы недоумки, либо предательство на высшем уровне. (Павлов типичный пример).

Ссылка на комментарий

Ну думаю что в Генштабе сидели недоумки. Но было 2 важных фактора:

1. Не было полной информации о состоянии Красной Армии, и военно-производственном потенциале СССР, мобилизационных возможностях и даже полной численности РККА.

2. После сокрушительного разгрома Польши и Франции военная и политическая верхушка впала в некую эйфорию, "головокружение от успехов". Было решено что тактика Блицкрига разрешит все стоящие перед Германией проблемы.

О состоянии информированности немецкого Генштаба о военно-производственном потенциале СССР можно судить по дневнику Франца Гальдера - начальника Генштаба ОКХ:

Я считаю правильным высказывание одного пленного командира корпуса о том, что восточнее Западной Двины и Днепра мы можем встретить сопротивление лишь отдельных групп, которые, принимая во внимание их численность, не смогут серьезно помешать наступлению германских войск. Поэтому не будет преувеличением сказать, что кампания против России выиграна в течение 14 дней. Конечно, она еще не закончена{129}. Огромная протяженность территории и упорное сопротивление противника, использующего все средства, будут сковывать наши силы еще в течение многих недель.

Дальнейшие планы:

а. Для дальнейшего развития операций на Востоке в первую очередь необходимо создать новую базу между Москвой [79] и Смоленском, опираясь на которую можно будет во взаимодействии с войсками, базирующимися на Ленинград, овладеть всей Северной Россией и Московским промышленным районом. После того предстоит овладение во взаимодействии с группой армий «Юг» промышленным районом Донбасса.

Когда мы форсируем Западную Двину и Днепр, то речь пойдет не столько о разгроме вооруженных сил противника, сколько о том, чтобы забрать у противника его промышленные районы и не дать ему возможности, используя гигантскую мощь своей индустрии и неисчерпаемые людские резервы, создать новые вооруженные силы

Ссылка на комментарий
значительная часть военного производства была эвакуирована (а вот это была импровизация, никакого предварительного плана не было).

как возможна импровизация эвакуации 1500 предприятий на самое начало войны? Если это импровизация - то Каганович, Шверник, Берия и другие - божественны.

Кстати, особенно смешат воспоминания типа "привезли наш завод в голое поле и начали выгружать с вагонов".

Ссылка на комментарий
значительная часть военного производства была эвакуирована (а вот это была импровизация, никакого предварительного плана не было).

как возможна импровизация эвакуации 1500 предприятий на самое начало войны? Если это импровизация - то Каганович, Шверник, Берия и другие - божественны.

Кстати, особенно смешат воспоминания типа "привезли наш завод в голое поле и начали выгружать с вагонов".

это действительно была импровизация, гениально организованная, потрясающая по своей масштабности и размаху, но все же импровизация, факт,. это возможно только при той командной структуре что была тогда,. ни у кого и никогда при другом строе это не удастся повторить, не сталинград, ни курская дуга обеспечили победу, а именно вот эта переброска заводов,. да все эта ругань в сторону командования ссср (бросали в бессмысленные атаки, устилали трупами, эти якобы бессмысленные приказы ни шагу назад) по сути своей и нужно было что бы выиграть время, солдат разменивали на территорию и время, это так но иначе,иначе никак, и на первый взгляд с нашей стороны глупые и бессмысленные с тактической точки зрения приказы, (держать до конца такую то высоту) ни шагу назад, и тд приобретают иной смысл, ни шагу назад и удержание и бросание плохо вооруженных людей в атаку приобретает смысл, потому что позади ничем не примечательная ЖД ветка по которой еще не прошли вагоны со станками на урал,. и тд,.. и да, глупость что ссср победил массой, посмотрите на 42 год, большая (и самая населенная) часть ссср в оккупации,. заводы еще не вышли на полную мощность, и огромное число солдат так нужных на западе стоят на дальнем востоке (а иначе угроза со стороны японии) промышленность толком не работает, огромная часть населения под оккупацией, а у германии? огромный мобилизационный резерв, германия австрия венгрия румыния и тд, добровольцы из французов и тд,. промышленность исправно работающая, всей германии австрии чехии франции еще нет изматывающих бомбежек, .. и при всем этом германия продула войну,. с треском,

Ссылка на комментарий

Таки же не так много европейцев воевало за Германию, от французов одна бригада, от испанцев дивизия, какие-то добровольцы из Скандинавии в дивизии Викинг, где 80% личного состава всё равно были немцы. На фронте где постоянно держалось с обеих сторон по 200 дивизий, это не так много. Итальянцы, румыны и венгры держались на фронте по призыву и никакого желания умирать в чужой войне не проявляли. Румыны и итальянцы массами сдавались в плен, а боевые качества венгерских войск были невысоки.

В поцреотической прессе и сайтах часто теперь пишут что типа американцы чуть ли не в открытую помогали Гитлеру, и что в немецких войсках на востоке были толпы добровольцев из Европы. Отдельные несознательные американские компании продавали чего-то там Германии через третьи страны, отдельные европейцы пошли добровольцами на войну с СССР. Но в масштабах войны это было совсем не так много. Намного большую помощь США оказали СССР по ленд-лизу - масштабы этой помощи совершенно недооценены - только по готовым самолётам это четверть всех самолётов СССР, не считая поставок алюминия для их производства, многих тысяч тонн стали, из которых делали танки, пороха и взрывчатки, станков и много чего ещё. При том помощь эта была на момент войны бесплатной, рассчитаться предполагалось после войны, да и то долги по ленд-лизу были погашены кажется только при Путине, без учёта инфляции. А американский доллар 40-х годов, это совсем не одно и то же, что доллар 2000-х *05

Ссылка на комментарий

про американцев не скажу, но итальянцев по моему за двести тысяч было,. венгров румын, и прочего,. с миру по нитке, никак не меньше учитывайте еще что еще раз повтороюсь, сравнивать мобилизационый потенциал стран германской коолиции и СССР .. счет будет далеко не в пользу СССР, ой как не далеко,. так что для заваливания трупами в 42-43 году просто населения бы нехватило,. а про ленд лиз да, помог здорово, многие дыры заткнул, я тут даже и спорить не пытаюсь.

Ссылка на комментарий

Сталинградский котёл и последовавшие за ним операции показали невысокую боевую ценность румынских и итальянских войск, венгры сражались немного лучше, но у них тоже не было мотивации помирать за Гитлера. Так что смело можно сказать, что один немец стоил 2-3 итальянцев или румын.

Ссылка на комментарий
это возможно только при той командной структуре что была тогда,

наличие хорошей командной структуры не отрицает наличие четких планов. А даже наоборот - подтверждает, косвенно, что планы были. Иначе грош цена таким руководителям-импровизаторам.

более того, - подобные планы разрабатывались с начала 30-х годов. http://m.litfile.net/mbook/205824/283000-284000?page=29

Ссылка на комментарий

К слову, цифры военных потерь каждой из сторон, из вики:

Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3.

Очевидное преимущество Германии по потерям приходится на 1941-42 годы, когда многие военные соединения Красной Армии были уничтожены в котлах. При этом немцы несли в несколько раз меньшие потери, чем наши. Кровавая жатва "молниеносной войны".

Позже, после битвы за Москву, когда Германия исчерпала энергию первоначального рывка и начала терять стратегическую инициативу, после этого потери в различных боевых операциях начали выравниваться.

Ссылка на комментарий

Собственно шанс к победе у Германии был только если бы кампания длилась месяца этак 3, а потом советские войска бы были разгромлены или разбежались. В немецком руководстве понимали к чему приведёт затяжная война Германию с её весьма ограниченными ресурсами, и именно поэтому немцы изобрели блицкриг - то есть быструю войну, когда вооружённые силы противника быстро уничтожаются, а новые он создать просто не успевает. То есть победить врага ещё до того, как тот толком проведёт мобилизацию, переведёт экономику на военные рельсы - в такой войне шансов у Германии не было. Блицкриг молотом ударил по СССР, но страна выстояла. И именно 1941 год - самый важный в войне для обеих стороны. К зиме стало ясно, что война продолжается, блицкриг не удался, в декабре советские войска перешли в контрнаступление под Москвой.

Ссылка на комментарий
К слову, цифры военных потерь каждой из сторон, из вики:
Безвозвратные потери армий СССР и Германии с сателлитами (включая военнопленных) — 11,5 млн и 8,6 млн чел. соответственно. Соотношение безвозвратных потерь армий Германии с сателлитами и СССР составляет: 1:1,3.

Очевидное преимущество Германии по потерям приходится на 1941-42 годы, когда многие военные соединения Красной Армии были уничтожены в котлах. При этом немцы несли в несколько раз меньшие потери, чем наши. Кровавая жатва "молниеносной войны".

Позже, после битвы за Москву, когда Германия исчерпала энергию первоначального рывка и начала терять стратегическую инициативу, после этого потери в различных боевых операциях начали выравниваться.

ну по потерям тоже не все так просто, ведь туда включены военнопленные, а уж какое отношение было к пленным со стороны вермахта,. так что тоже не все так просто,. ну а по поводу воспоминаний (мы стреляли стреляли а они шли и шли) это всегда так, нашим многим тоже казалось что противника нескончаемое множество их убиваешь а они идут и идут, просто на западе как таковой цензуры не было, да и чем напишешь страшнее тем лучше и больше вероятность что опубликуют, вот и выходит что.. ну и потом такой факт, как фолькс штурм в германии как бы намекает, когда гребли детей стариков,.

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...