Ленина в РПЦ назвали «еще большим злодеем, чем Гитлер»

[Athon]

Santilo

цели разные.

[Santilo]

Athon

Цели всегда одни - мировое господство...

[Athon]

Цели всегда одни - мировое господство...

нельзя за 1 войну достичь мирового господства.

[ChIT]

Например, великое множество людей в том числе и с высшим образованием, до сих пор свято верят, будто в семнадцатом году «большевики разложили армию, издав пресловутый „приказ № 1“». Другие искренне убеждены, что большевиков была «кучка» – и именно эта кучка каким-то мистическим образом сумела совратить с пути истинного богатую, сытую и благополучную Российскую империю.

А я непонимаю. Может объяснит кто.

Трудами иных деятелей культуры – среди пишущей братии в этом особенно преуспели Солоухин и Говорухин – в массовое сознание оказался успешно и надежно вбит образ царской России, прямо-таки как две капли воды похожей на сказочную страну Кокейн из саксонской мифологии: край всеобщего благоденствия с молочными реками в кисельных берегах и жареными перепелами, порхающими над головой в ожидании, когда обитателю сказочного царства захочется перекусить.

Мифология эта обширна и многостороння. Распространению ее способствуют и распеваемые с ностальгическим придыханием романсы:

Гимназистки румяные,

от мороза чуть пьяные,

грациозно сметают рыхлый снег с каблучка…

И стихи Виктора Пеленягрэ об упоительных российских вечерах, где свалены в кучу все атрибуты сладкой жизни – и хруст французской булки, и что-то там еще…

И печатные сетования на большевиков, разрушивших страну, где «все было»: и свежайшие омары на витринах Елисеева, и фиалки прямиком из Пармы, и розовая ветчина, и сыр со слезой.

И задешево купленная мною антикварная открытка, где в 1912 г. некая Лиля непринужденно сообщает подруге Оле, что «провела две недели в имении у N».

Возражать трудно, все это и в самом деле было – и омары во льду, и воздушные пирожные, и юные гимназистки, и мягкие рессоры ландо… Вот только эта беспечная и сытая жизнь – с гимназистками и влюбленными в них юнкерами, с ветчиной на столе и хрустом французской булки – охватывала, прошу не забывать, не более пятнадцати процентов населения Российской империи. Остальные восемьдесят пять – это нищета. Вечно голодные крестьяне, которые почитали лакомством даже не французскую булку, а черный, без примесей, хлеб. Которые не жили, а мучительно выживали, от урожая до неурожая. И неважно, о славянах идет ли речь, или о жителях Средней Азии и Кавказа. Последним приходилось еще хуже – над ними, кроме царской администрации, сидели еще местные князьки с беками…

Познавательно для некоторых. Они и дальше будут кричать, чьл Царская Россия рай на земле и большевики разрушили его.

Николай II был бездарностью поразительной.

Временами на ум приходят и более жесткие эпитеты. Вот, например, узнаешь подлинные причины знаменитого покушения на него в Японии, когда его величество, будучи еще цесаревичем, путешествовал для расширения кругозора. Я много лет не мог доискаться ответа на несложный, в общем-то, вопрос: с какой это стати японский полицейский (следовательно, человек не случайный, а отобранный для серьезной службы с истинно японским тщанием) вдруг ни с того ни с сего попытался рубануть знатного иностранного гостя саблей по голове? Меж Россией и Японией в те времена еще не существовало ни малейших трений. Японцы – народ гостеприимный и уравновешенный… Сумасшедший он был, что ли? Солнцем голову напекло или белая горячка подстерегла?

Так вот – ничего подобного. Только в этом году удалось наконец-то докопаться до истинных причин, о которых почему-то умалчивали даже в советские времена, когда, казалось бы, сам бог велел…

Хотите знать, что там случилось? Да просто-напросто цесаревич Николай и его спутник принц Георг Греческий, изрядно поддавши, забрели в синтоистский храм и там, идиотски хихикая, начали колотить тросточками по священным для синтоистов храмовым колоколам. Пошли разговоры, люди возмутились, вот полицейский и не выдержал…

Гумманный российский суд вынес бы святому Николаю...... "Пусси Риот" негодуют.

Добавлено спустя 25 минут:

Ах ну да, Первую Мировую в совке не проходили)

Лучшее в мире образование. Напомните пожалуйста, какое место держит сейчас РФ?

[Slip2008]

ChIT

Ты бы еще источники указывал, было б вообще хорошо *16

Приводишь цитаты однобокие, о понятии ОБЪЕКТИВНОСТИ не слышал?!

[ChIT]

Приводишь цитаты однобокие, о понятии ОБЪЕКТИВНОСТИ не слышал?!

То есть, я еще должен искать цитаты и за ОППОНЕНТА?

Ты бы еще источники указывал, было б вообще хорошо

Уверен 95% оппонентов не перейдут по ссылке или скажут, что ссылаться на этот источник смешно.

[Slip2008]

ChIT

Нет, не для оппонента, а для себя, чтобы не быть столь субъективным.

И, сейчас выглядит еще более смешно, приводишь цитаты, неведомо откуда, а-ля "я знаю что они правы, не ваше дело кто"

[Larisaoo]

Гитлер - христианин, католик , не отрицал Бога, религию . Пел в хоре, помогал священнику во время службы. Провозгласил крестовый поход против иудобольшевизма, открывал православные церкви на завоеванной территории России. Уничтожил немецкое общество атеистов.

Ленин - атеист-прагматик, использовавшим воссозданную православную церковь в своих целях разведки, внутреннего сыска. Развязал гонения на религию и церковь , ликвидировал не один десяток храмов и тысячи священников. Отрицал Бога и религию.

Вот и пришло время церкви поквитаться с её личным и главным врагом. Вот и вся правда.

[trs]

В этом фильме хорошо показано, с чем столкнулись большевики, придя к власти.

[Slip2008]

Larisaoo

Немного противоречите себе: "использовал воссозданую церковь" и "развязал гонения". Нелогично

[Santilo]

Раз пошла такая пьянка....

Как легко и просто просчитываются аналогии с сегодняшнем временем и с сегодняшними "революционерами"...

И методы, и деньги и манипуляция общественным сознанием и ..... многое другое....

Главное только понять и осмыслить....

[Larisaoo]

Немного противоречите себе: "использовал воссозданую церковь" и "развязал гонения". Нелогично

Если вырвать из контекста , то возможно. Но в данном случае рефреном идёт ИСПОЛЬЗОВАЛ , я ведь не писала , что это он -Ленин , воссоздал. Церковь сама воссоздалась вопреки разгулу воинствующего атеизма , как Феникс из пепла , правда ушла на задворки , в тень , личным указом Ленина была отделена от государства.

В архивах КГБ есть документы за личной подписью Ленина, где он даёт директивы на расстрелы священников , да и вообще у него много высказываний по отношению к церкви , как к лишнему для советского государства институту.

[spqr1945]

Помнится мне во время Гражданской войны в США англичане поддерживали Юг, а русские - северян.

[Santilo]

Помнится мне во время Гражданской войны в США англичане поддерживали Юг, а русские - северян.

Более того, северяне, благодаря поддержки России, и одержали победу...

Т.е. если бы не Россия, то и не было бы США...

[spqr1945]

Не стал бы так уж преувеличивать роль России в победе Севера, но Россия тоже лезла во внутренние дрязги амеркианцев.

[Logan Grimnar]

Santilo

Какие факты о победе севера благодаря России есть? Интересно чисто для расширения кругозора.

Американцы в Крымскую войну нас поддерживали, в частности предупредили о приближении флота союзников.

До революции вообще неплохие отношения с ними были.

[Santilo]

spqr1945

До начала военных действий в Вашингтон приезжали посланцы президента Конфедерации. Они встречались с главами дипломатических миссий и зондировали почву на предмет признания новой страны. Посланцы Дэвиса встретились и с российским посланником Эдуардом Стеклем. После этого российский посланник пришел к Сьюарду и предложил свои услуги в разрешении конфликта.

Фредерик Сьюард, сын госсекретаря и его помощник, вспоминал, что русский посол «предпринимал усилия к взаимопониманию между ними (представителями Конфедерации) и администрацией Линкольна». Однако, когда конфедераты обстреляли форт Самтер и стало ясно, что войны не избежать, вопрос о посредничестве российского посланника отпал сам собой. Попытки Франции и Англии заручиться поддержкой России в признании сецессии южан встретили решительный отпор со стороны российского правительства, которое дало ясно понять, что Россия не признает Конфедерацию, пока того не сделает администрация Линкольна.

Осенью 1863 года в разгар Гражданской войны в США к американским берегам Атлантического и Тихого океанов прибыли две русские эскадры под руководством контр-адмиралов Степана Лесовского и Андрея Попова. Формальным поводом для визита послужила угроза войны России с Францией и Англией из-за «польского вопроса» - этот визит должен был отвлечь эти страны от вмешательства в дела Польши путем создания угрозы коммерческим коммуникациям английского торгового флота у берегов Америки.

Подготовка и осуществление визита проводились с соблюдением всех требований секретности. Эскадра контр-адмирала Лесовского в составе 3 фрегатов (флагманский корабль «Александр Невский», «Пересвет» и «Ослябя»), корветов «Варяг» и «Витязь» и клипера «Алмаз», общая численность экипажей которых превышала 3 тысяч человек, прибыла на рейд порта Нью-Йорк 24 сентября 1863 года. Почти одновременно с ней в Сан-Франциско прибыла эскадра под командованием контр-адмирала Попова в составе 4 корветов («Богатырь», «Калевала», «Рында», «Новик») и 2 клиперов («Абрек» и «Гайдамак»). Общая численность экипажей этих кораблей составляла 1200 человек.

Хотя визит русских эскадр в Америку не имел прямого отношения к Гражданской войне в США, он сыграл важную роль в укреплении международного положения Севера. Государственный секретарь США Сьюард заявлял, что хотя «...русский флот пришёл по его собственным причинам, преимущество от его присутствия было в том, чтобы убедить Англию и Францию, что он явился, чтобы защитить Соединённые Штаты от вмешательства».

В 1866 году состоялся ответный дружественный визит американской военно-морской эскадры под командованием заместителя военно-морского министра Густавуса Фокса.

На тихоокеанском же театре сколько-нибудь сильных военно-морских сил у северян вообще не было — единственный броненосец погиб незадолго до этого. Южане же проявляли активность.

В виду угрозы нападения фрегатов южан «Алабама» (CSS Alabama) и «Самтер» (CSS Sumter) на Сан-Франциско контр-адмирал Попов отдал приказ, содержащий, кроме всего, следующие строки:

В случае появления в порту какого-либо корсара, снаряженного возмутившимися штатами, старший из присутствующих в порту командиров делает сигнал прочим судам «приготовиться к бою и развести пары». Если же ворвавшийся в порт корсар прямо начнет неприятельские действия, то старший из командиров тотчас должен дать сигнал прочим судам «сняться с якоря по способности» и возмутителя общественного спокойствия атаковать.

Наличие русских военных кораблей сдерживало флот южан от активных действий в их присутствии.

За девять месяцев корабли русских эскадр посетили многие американские порты, крейсировали в водах Карибского моря и Мексиканского залива, заходили на Кубу и в Гондурас, на Ямайку и Бермудские острова, в Гонолулу и Ситку.

Общественное мнение северных штатов приветствовало присутствие русских военных кораблей в их портах.

Сразу же после прибытия С. С. Лесовского в Нью-Йорк русские моряки были окружены подчеркнутым вниманием со стороны государственного секретаря У. Сьюарда и морского министра Г. Уэллеса. На русских кораблях побывали не только члены кабинета, но и руководители конгресса США, сенаторы, члены палаты представителей и их семьи (более 500 человек).

Заголовки американских газет того периода гласили: «Новый союз скреплён. Россия и Соединённые Штаты братствуют», «Русский крест сплетает свои складки с звёздами и полосами», «Восторженная народная демонстрация», «Большой парад на Пятой улице».

Сообщая о торжествах в Вашингтоне в честь русских моряков У. Сьюард писал, что «президент Линкольн... искренне хотел бы, чтобы прием в столице мог бы отразить сердечность и дружелюбие, которые наша страна испытывает в отношении России».

Кроме демонстрации силы, российские моряки также оказывали и иное содействие хозяевам: например, команды кораблей эскадры Попова принимали участие в тушении гигантского пожара в Сан-Франциско 23 октября 1863 г.

[spqr1945]

Кстати во время войны за независимость США, Россия, Франция, Испания и Голландия поддержали американских сепаратистов в пику англичанам. Франция даже выслала регулярные войска. Все равно что сейчас англичане бы выслали войска для поддержки чеченских сепаратистов.

Не надо думать, что Россия была какой-то овечкой и ангелом на фоне других европейских стран - та же политика подкупа правительственных и неправительственных группировок, иногда сепаратистов.

[ChIT]

Церковь сама воссоздалась вопреки разгулу воинствующего атеизма , как Феникс из пепла ,

Сталин какбе нипричем.

правда ушла на задворки ,

Сегодня три ха-ха.

личным указом Ленина была отделена от государства.

А разве неправильно?

В архивах КГБ есть документы за личной подписью Ленина, где он даёт директивы на расстрелы священников ,

А расстреливал кто? Лично Ленин? Может евреи, китайцы и латыши? А верующий народ стоял и смотрел?

Россия тоже лезла во внутренние дрязги амеркианцев.

Россия поступала, как обычная империя, защищающая свои интересы. Примеры? Что потерял Кутузов в Аустерлице и Суворов в Альпах? Какого черта Николай Первый оправлял полки в Вену? Примеров много.

[spqr1945]

Какого черта Николай Первый оправлял полки в Вену?

Подавлял национальное восстание в Венгрии. Россиия была в своё время "жандармом Европы", подавляя революционные движения в европейских странах, СССР после ВМВ занимался тем же самым.

[Santilo]

spqr1945

Как бы то ни было, но...

Более того, северяне, благодаря поддержки России, и одержали победу...

Т.е. если бы не Россия, то и не было бы США...

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:

Что потерял Кутузов в Аустерлице и Суворов в Альпах?

Итальянцы с тобой не согласны...

В Италии поставили памятник Суворову

Как Суворов спас Италию и Папу Римского.

Благодаря русскому полководцу Италия в эти дни празднует 150-летие своего объединения

На днях Фонд Андрея Первозванного в память об Италийском походе великого русского полководца Александра Суворова открыл – вместе с итальянскими властями – памятник и памятные доски в Милане и Ломелло.

О великолепном итальянском подвиге русского генерала и русского войска в России знают мало, да и то главным образом по знакомой со школы картины «Переход Суворова через Альпы».

Меж именно освобождение Италии от Наполеона русской армией под предводительством Суворова привело к ее последующему объединению. Итальянские военные осваивают боевое искусство именно по Итальянскому походу Суворова, потому что такого мастерства даже в вечно воюющем нашем мире сыщется немного.

Да и чехи то-же...

В Чехии установили памятник Михаил Кутузову

В городе Крженовице в Южной Моравии, на юго-востоке Чехии, сегодня открыт памятник Михаилу Кутузову. За несколько дней до Аустерлицкого сражения, 200-летие которого отмечается в эти дни, в Крженовице расположилась штаб-квартира великого полководца, являвшегося главнокомандующим русской армии.

Памятник Кутузову изготовлен из медных листов. Монумент, в котором фельдмаршал запечатлен в полный рост, установлен на центральной площади Крженовице. Средства на его изготовление выделили местные власти и Клуб чешских друзей России. Автор - моравский художник по металлу Олдржих Бартошек. «Идея установить в Крженовице памятник русскому полководцу родилась 30 лет назад. Реализация проекта началась весной 2004 года так, чтобы памятник был готов к юбилею Аустерлицкого сражения», - сообщил ИТАР-ТАСС Олдржих Бартошек.

[Larisaoo]

расстреливал кто? Лично Ленин? Может евреи, китайцы и латыши? А верующий народ стоял и смотрел?

Дело в том , что в сельскохозяйственной России того периода , посёлки и деревни занимали 80 % жилого фонда страны.

А в деревнях и посёлках , и в центральной России и в Сибири и на Югах , не проживали - ни евреи , ни китайцы, ни латыши , там их в глаза живьём не видели.

Там жили русские крестьяне , которые , как только почувствовали волю и власть , побежали с вилами и топорами громить тех , кто их богаче.

А это были не только помещики и крупные землевладельцы , но и средний класс - кулаки.

А когда церковь стала увещевать погромщиков и мародёров и встала у них на пути , то большевики бросили лозунг и на церковь , и те же самые крестьяне стали грабить и мародёрствовать в церквях , сжигать их , гнать церковников.

Не надо списывать на пришлых , то что случилось в России. Армии белых и красных на 95% состояли из коренных жителей страны , из которых подавляющее большинство было русскими.

Процент евреев ,китайцев , чехов , латышей был крайне мизерным , на всех бы убиенных , а их были миллионы не хватило..

Так что всё ваше списывание и передергивание истории , и обеливание русского бунта и русского народа , не имеет под собой ничего реального, кроме желания сделать виноватыми всех, кроме самих себя.

[spqr1945]

Larisaoo да вообще +100500. Красная Армия к 1920 году насчитывала в своих рядах 5 миллионов человек - это что типа все китайцы были?

[ChIT]

А когда церковь стала увещевать погромщиков и мародёров и встала у них на пути , то большевики бросили лозунг и на церковь , и те же самые крестьяне стали грабить и мародёрствовать в церквях , сжигать их , гнать церковников.

Так что всё ваше списывание и передергивание истории , и обеливание русского бунта и русского народа , не имеет под собой ничего реального, кроме желания сделать виноватыми всех, кроме самих себя.

Larisaoo да вообще +100500. Красная Армия к 1920 году насчитывала в своих рядах 5 миллионов человек - это что типа все китайцы были?

Кэп уже не тот. Его повысили до Адмирала Ясен Х... Вы почитайте предыдущие камменты и погуглите слово сарказм. *43

Повторяю РПЦ утверждает, что Ленин злодей хуже Гитлера

«еще больший злодей, чем Гитлер», поскольку «Гитлер к своему народу относился гораздо лучше».

(что из этого вышло, мы знаем прекрасно), но народ пошел за Лениным и большевиками. И громил церкви опять - таки народ, а не приглашенные наемники. Это я к тому, сколько верующих было на просторах царской России. Именно это вызывает у РПЦ постоянный конгитивный диссонанс. Но народ обвинить нельзя,(глас народа-глас божий) остается единственный стрелочник -Ленин.

[Larisaoo]

Сарказм в том - что Ленин жил , Ленин жив , Ленин будет жить. А это противопоставление Христу .А кроме того , куда ни кинь взор , всюду памятники Ленину , улицы, бюсты, песни и прочая атрибутика. Конкуренция. Апологетам религии нужен один Бог. И власть от имени Бога. А там где борьба за власть - там вечные интриги и раздоры , борьба и компромат , очернение и осквернение. В общем всё как обычно.

А вообще всё по воле божьей и Ленин и Гитлер , а воля Бога -это основной постулат церкви, её краеугольный камень. Так что все претензии туда , на небеса к главному шефу.