Грузия начала полномасштабную войну!!!

[arxel]

тоже интересна...

Америка готова восхищаться Россией. Подобные утверждения противоречат информационному потоку, который формируют ведущие российские СМИ. В самом деле, нам без конца показывают и рассказывают о том, что ведущие западные СМИ необъективно подают информацию о конфликте в Южной Осетии и, что называется, «вешают всех собак» на Россию, представляя Грузию «белой и пушистой» юной демократией. США в зеркале наших СМИ выглядят как страна, грозно нависшая над Россией всей своей несокрушимой военной мощью.

Между тем реальная тональность западных и, прежде всего, самих американских обозревателей вовсе не так однозначна. Джорджа Буша не ругает только ленивый. Ему пеняют на военную авантюру в Ираке, которая послужила примером волюнтаристского подхода в политике и развязала руки для подобных действий другим государствам, в том числе и России.

Так, обозреватель Маурин Доуд выступила в International Herald Tribune со статьей под знаковым заголовком «Россия – не Ямайка», в которой подвергла уничижительной критике всю внешнюю политику Джорджа Буша и его экспертов: «Конди, Чейни и Рамми» (госсекретаря Кондолизы Райс, вице-президента Дика Чейни и министра обороны Дональда Рамсфельда). По ее мнению, Белый дом, движимый после терактов 11 сентября не столько разумом, сколько эмоциями, пустился в деструктивную авантюру в Ираке, увязнув там без малейших перспектив решить проблему по уму. И пока Америка все глубже увязала в болоте и теряла внешнеполитические очки, Россия и Китай развивались и росли. «Китай купил такую значительную часть США, что американцы превратились бы в мертвых пекинских уток, если бы Китай забрал свои инвестиции с нашего рынка. Россия же благодаря нашей зависимости от нефти трансформировалась из нации нищих в страну с множеством миллионеров», – констатирует Маурин Доуд.

Далее она развивает мысль о том, что Буш и его «эксперт» (эксперт в кавычках!) по России Кондолиза Райс с самого начала вели дело с Москвой неправильно, доверяя бывшему агенту КГБ (Владимиру Путину) и пытаясь увидеть в нем «хорошего парня». Теперь же они пожинают плоды своей доверчивости, выступая с осуждающими демагогическими заявлениями, подкрепить которые им нечем. Что касается Грузии, по мнению обозревателя, Буш испытывал сентиментальную симпатию к этой стране по той причине, что она послала две тысячи солдат в Ирак – в поддержку наспех сколоченной американцами коалиции. Последняя в статье прямым текстом названа «коалицией фигового листа». Ну и не забудем о тесных связях Буша-папы и первого президента Грузии, экс-министра иностранных дел СССР Эдуарда Шеварднадзе.

Что же касается Путина, в статье совершенно определенно прочитывается если не восхищение, то, по крайней мере, уважение к злому гению, «сделавшему» компанию недотеп. В заключение приводятся слова американского автора Майкла Спектера, много пишущего о России: «Был короткий пятилетний период, когда мы могли обращаться с Россией, как с Ямайкой. Он кончился. Сейчас мы имеем дело со страной, которая повзрослела и обладает ядерным оружием в больших объемах, чем кто-либо в мире, за исключением нас».

Под стать этому – и отзывы читателей, отобранные редакцией для публикации. Некий Николо Калдраро из Сан-Франциско в своем письме, озаглавленном: «Американский провал», пишет, что после тридцати лет американской бравады и демонстрации превосходства над такими государствами, как крохотная Гранада, США мгновенно спасовали в серьезной ситуации перед лицом серьезного противника. «Русские разгромили вторгшихся грузин, и грузинская армия испарилась в минуты. Грузинская авантюра, закончившаяся полным провалом, постыдна для США. Этот разгром явился вполне определенным посланием миру, особенно – Китаю. Эта ситуация возвращает нас к кубинскому ракетному кризису: Америка отступает».

Надо заметить, что эти настроения во всей полноте отражают некие ментальные константы американского восприятия, которые никогда не озвучиваются напрямую. Главная из них – США уважают только силу. Тот, кто многого добился, достоин внимания и интереса, а какими методами достигнут успех, – это уже второстепенный вопрос. Страны «фиговой коалиции», конечно, нужны Соединенным Штатам, но никакого уважения эти союзники не вызывают, потому что они примкнули к США в надежде прислониться к «сильному парню» и сами по себе ничего стоящего не представляют.

Одновременно российским читателям важно понимать: «средний американец» видит во всей этой ситуации с Грузией исключительно то, что американский президент на словах готов победить всех и вся, а на деле сел в лужу. И это заставляет среднестатистического американца испытывать чувство дискомфорта и неловкости за своего национального лидера. Такое восприятие собственной власти весьма характерно и для России, так что нам должны быть понятны эмоции американцев.

Россия и Грузия имеют тесные связи с давних времен. Наши народы долго жили вместе, наши культуры тесно интегрированы, и десятки тысяч российских граждан имеют в той или иной степени грузинские корни или связи с Грузией. Одновременно и осетины для России – свои, родные граждане, связавшие свою судьбу с Россией сотни лет назад. Половина осетинского народа живет на территории России – все это очевидно для любого россиянина. И все это делает совершенно абсурдными попытки подходить с одной меркой к американскому вторжению в заокеанский Ирак и российскому вводу войск в Осетию. Ни российские, ни грузинские граждане совершенно не хотят конфронтации и конфликта, к которым привели провалы в политике обеих сторон и мегаломания Михаила Саакашвили, увидевшего себя исторической фигурой. Однако все это лежит вне сферы внимания и интереса среднего американца. Он видит только одно: наш президент Буш выглядит слабаком. И именно отсюда проистекают резкие выступления Буша и Райс, пытающихся отвечать запросам американских сограждан, точно также желающих наслаждаться громкими победами и молниеносными маршами, как и россияне.

Стоит отметить, что американские обозреватели все чаще называют Россию и Китай через запятую, полагая, что обе страны отражают некие новые мировые тренды и при этом связаны друг с другом определенным сходством идеологических подходов и менталитетов. Вообще Восток (куда американцы с готовностью включают и Россию) с его огромными человеческими ресурсами и бурно растущей экономикой является в высшей степени привлекательным объектом для Запада. Москву, Бомбей, Гонконг, Шанхай называют новыми столицами роскоши.

Западные обозреватели с завистью пишут о том, что количество миллионеров в Москве больше, чем в Нью-Йорке, да и сама публика в престижных нью-йоркских районах зачастую говорит с русским или китайским акцентом. А это значит, что надо повернуться лицом к «новым деньгам» и наводить мосты с новыми миллионерами и миллиардерами – русскими, китайцами, индийцами. Недаром та же Herald Tribune поместила большую статью о Даше Жуковой, очень смахивающую на то, что в России называется «джинсой».

В статье рассказывается о любви невесты российского олигарха Романа Абрамовича к искусству и о ее планах построить огромную галерею современного творчества в Москве, а также о ее намерении углублять собственные знания в этой сфере. Забавно, что при этом Жукова названа дочерью бывшего члена правительства Александра Жукова, «сделавшего деньги не нефти». По-видимому, эта путаница вполне отражает представления американцев о российских реалиях.

Кому-то может показаться, что валить в одну корзину реакцию США на ситуацию в Южной Осетии, статьи о Даше Жуковой и зависть к российскому шику абсурдно. Однако никакого абсурда тут нет. Все это складывается во вполне ясную картину: вектор российско-американских отношений определяется лишь тем, будет ли наша страна развиваться, богатеть и процветать, вызывая зависть и желание приобщиться к успеху. И тогда уже на особенности «суверенной демократии» будут смотреть сквозь пальцы. Если же страна будет нищать и разворовываться, то тогда хоть с ног до головы увешайся демократическими ценностями и либеральными свободами, а все равно для США будешь «Ямайкой».

Татьяна Чеснокова

[Vil@r]

После попадания ПЗРК, долетели до аэродрома

[CustomS]

4 картинка . По почте отправить в обе стороны)))

[Vil@r]

Старые русские танки представляют "непреодолимую" силу

13.09.08 14:33 Армия, ВПК, спецслужбы

АНАЛИЗ: Эффективность устаревшего оружия очевидна на примере конфликта в Грузии

Эффективное использование устаревших за десятилетия средних боевых танков «Т-72», в коротком конфликте с Грузией, наглядно продемонстрировало, что вопреки общему мнению, устаревшее оружие еще может играть важную и даже решающую роль в современной войне.

Русская армия не полагается исключительно на Т-72 «тридцатилетнего» возраста. Современные Т-90, также были замечены в течение короткой, но высокоэффективной пятидневной компании в бывшей советской республике Грузии, в прошлом месяце.Но старые Т-72 оснащенные динамически-активной броней (explosive-reactive armor), конечно также были там.

Русские выдвинулись вперед, в соответствии с принципом Карла фон Клаузевица, с ошеломляющей концентрацией сил, используя: артиллерию, тактическую авиацию для поддержки своих наземных сил. А также, соединения старых танков Т-72 и более современных танков поддерживали высокомобильную пехоту.

Эффективно использовались силы специального назначения, предварительно занявшие узкие места в поросших лесами горах Кавказа, для предотвращения снижения скорости перемещения колонн, вследствие возможных атак грузин.

Всего около 10000 солдат, еще очень маленькая часть вооруженных сил России использовалось в этой операции.Как мы заметили в предыдущих строках, устаревшее, по общему мнению, оружие и системы, могут удивительным образом продлить свою обновленную жизнь, выполняя задачи, которые далеко отличаются от тех, для которых это оружие создавалось.

В 1941 году, Hawker Hurricane (Хоукер Харрикейн — британский одноместный истребитель времён Второй мировой войны разработанный фирмой Hawker Aircraft Ltd. в 1934 году.), был уже устаревшим фронтовым самолетом – для своей оригинальной роли – для противодействия германскому люфтваффе. Новейшие Фокевульфы Fw-190 и последние марки Мессершмитты Ме-109 подтверждали это.

Однако Харрикейны продолжали исполнять ценную службу на различных ролях, до капитуляции Японии в 1945 году. Наиболее значительная из них – в качестве истребителя танков, оказывая тактическую поддержку британской армии в Северной Африке и бирманской компании.

Старый советский танк Т-55 из 1950х годов, пользующийся дурной славой из-за своей уязвимости против прямых попаданий. Но и до сегодняшнего дня, множество, если не сотни, из них служат для демонстрации мускулов военным диктаторам в Африке южней Сахары и Юго-Восточной Азии.

Таким же образом, русская армия смогла в значительной мере продлить оперативную жизнь старых Т-72. Если сравнивать «танк к танку», то на бумаге, они не столь сильны как современные Т-90 или американские «Абрамсы»

Но когда они были использованы в операциях подобных: русскому вторжению в Грузию – они продемонстрировали, что могут еще быть более чем серьезной силой, чтобы подтвердить утверждение авторитетного военного теоретика фон Клаузевица.

Это было пропущено и забыто западными учеными мужами с концом холодной войны и распадом Советского Союза. Убогая эффективность русской армии в первой чеченской войне 1994-96 годов подтверждала лишь то, что армия стала практически бесполезной, слабой, деморализованной и дезорганизованной в хаосе первых лет власти президента Бориса Ельцина.Но, что было тогда, то есть и сейчас. Русская армия еще и сегодня не может соперничать с армией США и их союзников по НАТО, находящихся на пике своей мощи, но не в этом дело.

Армия США и морская пехота истощены исполнением своих обязательств в Ираке, продолжая небольшую, но длительную по времени контрповстанческую войну, хотя и малой интенсивности, против мусульманских суннитских инсургентов в течение пяти с половиной лет.А государства ЕС, вообще позволили сократить свои обычные силы до экстремально низкого уровня, в связи с коллапсом коммунизма.

Martin Sieff

Перевод и примечание: Василий Щерба

Оригинал:Washington Times - ANALYSIS: Older weapons' efficacy evident in Georgia conflict

Примечание: Слепая вера в высокотехнологичное оружие, «кнопочные» войны и игнорирование обычных «классических» вооружений – серьезно подрывают не только обороноспособность страны, но и моральный дух армии и народа!

В достаточно короткой операции против Югославии (около трех месяцев) у США практически закончились крылатые ракеты и высокоточные бомбы. И это в войне против небольшого государства! А что будет в случае войн с Россией, Китаем, да и с Пакистаном, и с Ираном?

Высокотехнологичное оружие сложно в производстве и дорого, и к тому же сложно в использование. И, в случае крупномасштабной войны (возможность которой глупо отрицать) запасы высокотехнологичного оружия будут израсходованы в течение очень короткого времени и… в дело вступят оружие, и техника предыдущих поколений, запасы которых окажут определяющее влияние на дальнейших ход боевых действий. Смешно? Вспомним недавние попытки объявить танки бесполезным оружием (особенно, на основе опыта боев в Грозном) Танковые армии уже рассматриваются – анахронизмом и опять со ссылкой на опыт боевых действий в Ираке.

Но везде, до сего момента, новейшие системы вооружений применялись в тепличных условиях: против заведомо слабого противника, который не может оказать должного противодействия. Против бронетехники, действующей без прикрытия ПВО. В условиях отсутствия реальной борьбы в воздухе… Это ничего не доказывает в плане реальной эффективности, против реального, более менее сильного противника. Многие эксперты и звездатые генералы, просто клюнули на трюки с Мэддисон-Авеню. Все это, в настоящее время, больше психологическое оружие, чем реальное решающее оружие.

Я не отрицаю, значения высокотехнологичного оружия, но оно при нынешнем положении дел будет использоваться ограниченно, в специальных операциях, против ограниченного числа целей (в условиях масштабной войны, а не в карательных операциях). Но для управления новейшими оружейными системы требуются люди соответствующей квалификации и соответствующих физических кондиций. Можно иметь огромное количество современнейших боевых самолетов, но, сколько найдется для этих самолетов пилотов? Пилот современного боевого самолета – сочетание высокого интеллекта и отличной физической формы. А при общей деградации человека в современном мире, подобное сочетание встречается всё реже и реже. То же касается и других современных боевых систем.

Поэтому важнейшим вопросом продолжает оставаться модернизация оружия и техники предыдущих поколений, в случае необходимости, переориентация их на другие задачи – как, впрочем, поступает любой рачительный хозяин.

P.S. Западная пресса пестрит данными о психических и ментальных расстройствах среди военнослужащих США (и их союзников по НАТО), принявших участие в боевых действиях. И цифра доходит до 70%! И это в условиях, когда они не попадали под массированный ракетно-артиллерийский огонь в течение сколь-нибудь длительного времени! Не подвергались мощным и длительным, и регулярным авиаударам!

[petrovna]

В грузинской армии началась активная борьба с «дезертирами» и «предателями» родины. С жалобами на преследования к народному защитнику Грузии обратилось более 30 солдат, однако российские эксперты предполагают, что на самом деле речь идет о тысячах подобных инцидентов и есть все основания предполагать, что карательная политика местных властей не ограничится младшим офицерским составом.

34 солдата грузинской армии, которые служили в 42-м батальоне 4-й бригады Министерства обороны, обратились за помощью к народному защитнику Грузии Созару Субари, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси со ссылкой на заместителя омбудсмена Софию Хоргуани.Во время грузино-осетинского конфликта военнослужащие находились в зоне боев в Южной Осетии, а после ударов российских ВВС вернулись на место постоянной дислокации. Однако по возвращении на родину у них отобрали документы и возбудили уголовное преследование за дезертирство, в связи с чем аппарат народного защитника затребовал в МО Грузии разъяснения по поводу происходящего.

Впрочем, постоянный представитель РФ при НАТО Дмитрий Рогозин считает, что на самом деле речь идет о 4 тыс. дел в отношении резервистов, которые «просто отказались убивать мирное население (Южной Осетии)», сообщает РИА «Новости».Грузинская армия была деморализована теми приказами, которые она выполняла», – отметил посол.

Возможно, что определенную роль здесь сыграла процедура армейского набора. Как уже писала газета ВЗГЛЯД со слов источников в Республике Абхазия, грузинских ребят буквально насильно «вытаскивали из домов и отправляли в бой».

Эту информацию частично подтвердило ИА Regnum. 9 августа 2008 года на сайте агентства появилось сообщение о том, что грузинских резервистов, не желающих воевать в Южной Осетии, приговаривали к четырем годам заключения. Эти данные были получены со слов студентов ряда тбилисских вузов, которые не желали бросать учебу и воевать против осетинских и российских военнослужащих.Сообщения о том, что в грузинских вооруженных силах объявлена охота на дезертиров, начали поступать еще в конце августа. Тогда, по данным «ОСинформ», были арестованы представители младшего и среднего офицерского состава, число которых не уточнялось. Предполагалось, что офицеры подозревались в шпионаже в пользу российских спецслужб и намеренном вредительстве, которое привело к провалу операции.

Издание также сообщало о том, что во время боевых действий в грузинской армии был создан батальон военной полиции Минобороны страны, в обязанности которого входило поддержание порядка в тылу, проведение контрдиверсионных операций, а также поимка дезертиров. Впоследствии подразделению якобы был отдан приказ расстреливать всех, кто бежит с поля боя, бросив технику и оружие.

Но похоже, что карательная политика грузинских властей распространится и выше. По данным ИТАР-ТАСС, Дмитрий Рогозин располагает сведениями о том, что по приказу президента страны Михаила Саакашвили чистки начались уже в военном руководстве Грузии

вот так вот.

[Vil@r]

При нападении на Южную Осетию грузинская армия потеряла до 3000 человек

15.09.08 08:51 Кавказ: зона нестабильности

Потери

Около трех тысяч военнослужащих армии и других силовых структур Грузии погибли в августе в ходе нападения на Южную Осетию и последовавшей за этим операции РФ по принуждению к миру агрессора, сообщил РИА Новости в понедельник источник в российской военной разведке.

"Мы располагаем данными из различных источников, которые свидетельствуют о том, что в результате нападения на Южную Осетию грузинская армия и другие вооруженные структуры этой страны потеряли до трех тысяч человек", - сказал собеседник агентства.

По его словам, этими сведениями располагают и союзники Грузии, активно помогавшие ей в подготовке вооруженной агрессии.

"Грузинское руководство пытается скрыть масштаб своих потерь и официально объявляет лишь о нескольких десятках погибших (порядка 70 человек). На самом деле, эти цифры в сотни раз занижены", - отметил источник агентства.

Источник: РИА Новости

[big_apple]

было бы классно естли бы за грузию воевал тимати... и его убили при исполнении обязанностей... текс что имеем... грузины в цинхвал ввели танки и для начала части услиленые обученые американскими интсрукторами, к обеду потеряли 12 танков и несколько бтр итальянского производва, сразу видно что техника и пехота у грузин не взаимодействовала.... танки оставались без прикрытия или пехота оставалась без танков.. план по захвату города грузины выполнили к пяти часам только на одну треть где и завязли в боях... думаю в первые 1 - 2 дня они потеряли до 600 человек убитыми большей частью лучших своих солдат, их командос показал полную свою дееспосбность... также в город втащили снайперов которых рассовали где только могли но забыли их забрать.. результат паникующий грузинский снапер стрелял вообще во все что движетсо (в стариков детей женщин)

пленные в классический плен попало только 30 человек грузинских солдат взяты в плен российскими войсками, пленных грузинских офицеров кстати не было.... большинство тупо брасало свое подразделение и бежало прятатсо в тбилиси .... сами пленные вообще туго понимали что вообще происходит и что они делают:

— Кому ты присягал? (Молчание.)

— Кто у вас в стране главный?

— В Гори?

— Нет, во всей Грузии.

— Тогда Сталин.

— А если подумать?

— Значит, Буш... Правда, Буш.

Всего в «классическом» плену побывало около 30 грузинских военнослужащих, в абсолютном большинстве рядовых, даже не сержантов. Сразу вопрос: что значит в «классическом»? Это значит, что они были задержаны с оружием в руках российскими регулярными войсками (а не югоосетинскими формированиями) с соблюдением соответствующих процедур. Впрочем, Южная Осетия слишком мала, чтобы скрыть что-то вопиющее. И хотя действия агрессоров не располагали к политесу в отношении всех грузин, общая формула «разоружать и отпускать» распространялась на всех, кто им противостоял. Почему среди пленных практически не было командиров?.. Ведь по опыту недавних чеченских кампаний именно командиры оказывались в плену едва ли не чаще рядовых. Потому что российские офицеры нередко прикрывали отход своих подчиненных, обрекая себя как минимум на плотный контакт с противником, а порой и на окружение. Под Цхинвалом было иначе. Когда над боевыми порядками грузин перестали летать американские вертолеты, а это случилось уже к концу второго дня войны, грузинские командиры убыли на совещание в тыл, да так в большинстве и не вернулись — доставали быстроходный транспорт для собственной эвакуации в сторону Тбилиси. Возможно, командиры бросили солдат по приказу. Некому было, как выяснилось, крепить оборону столицы. В военной истории таких примеров немного.

Теперь по поводу американских вертолетов. Их, скорее всего, пилотировали грузинские летчики. Но примечательно другое: значительная часть рядового состава не сомневалась, что главные союзники прикрывают их не только политически и не только с воздуха. Приблизительно четверть пленных грузин были убеждены в том, что Грузия уже вступила в НАТО и союзники (почему-то турецкая морская пехота!) уже заняли Рокский туннель. Поэтому грузинским сухопутчикам остается лишь покончить с цхинвальским узлом сопротивления и выдвинуться навстречу «туркам».

Той же логике соответствовала изначальная убежденность ряда пленных в том, что российская армия в Южную Осетию не придет, потому что она завязла в Чечне. Тем неожиданнее для них стало появление в Южной Осетии батальона «Восток». Поскольку в 13-тысячной грузинской группировке, нацеленной на Цхинвал, процент выходцев из Абхазии был выше, чем по всей грузинской армии, остаточная память о действиях других чеченцев, но в Абхазии в 1992—1993 годах сыграла дополнительную деморализующую роль. Впрочем, фактов боестолкновений грузин и чеченцев в августе 2008 года никто из пленных не привел. Определенную часть 1-й пехотной бригады, выступившей на Цхинвал, составили резервисты из Гори и окрестностей. Скорее всего, именно они, а не действовавшие в первом эшелоне профессионалы понесли основные потери. Хотя суммарное количество погибших — не менее 2 тыс. человек — еще требует уточнения. После выдачи грузинской стороне тел погибших значительное их число почему-то было вывезено в сторону Тбилиси. Весьма вероятно, что на этом дело не закончится.

Наилучшую, хотя и относительную боеспособность показали грузинские спецназовцы. Таковых в районе Цхинвала находилось более 120 человек. К третьему дню войны их уничтожили вместе с артиллеристами. В плен спецназовцев не брали, а мертвые сраму не имут… Заметим, что понятия «Южная Осетия», как и «осетин», для значительного числа плененных оказались неизвестными. Все они воевали, как им объяснили, против «бандитов и контрабандистов», из-за которых — цитируем: «Грузия не может продавать вино и вынуждена повышать цены на сигареты». Примечательно весьма неожиданное от грузин крайне слабое знание русского языка на фоне полного непонимания, в каком качестве и перед кем они находятся: немногие пленные отчетливо объяснили, являются ли они резервистами или «регулярными» военнослужащими. О каком-либо грузинском шовинизме говорить не приходится. Большинство вели себя, как нашкодившие юнцы перед участковым: плакали и обещали, что больше не будут.

[petrovna]

этот текст сам ваще откуда? катавсия че то уж совсем! не верится, но не утверждаю... но не может быть такой деморализации. хотя все и обьясняет. уж больно не проффесионально. да и легко досталась нам победа, проффесиналов, реально обученных амерами, было слишком мало. большинство так с гор спустились, где и схватили в призыв!!! хахахаха

[noBap]

Да блин вы думаета амеры их чему-то могут научить толковому?

Как их амеры учили так они и воевали.

Только не учли то что в небе нет сотен B-52, A-10, F-15, апечей и кобр.

А помните запись с мобилы какого-то грузинского танкиста, по телеку показывали, её еще Наговицин коментировал.

Судя по записи стандартное американское нубство, бронеколонна плотным составом движется в глубь города, это же типичный американский этюд, помните, как в Ираке соединения мариносов десантировалось с вертолетов, а танки подезжили к ним отдельно, причем зачастую через городские постройки, типа современная война все до куя оперативно. Но над ними много кобр летало, а у грузин - кукиш. А этот еще этот американский касетный гранатомет с которого владелец злополучной мобилы и стрелял по окнам (что смешное Наговицин когда коментировал обозвал это крупнокаливерным пулеметом! вот вам и компетентность наших генералов), ну так вот американцы почему-то решили по опыту в Ираке, что АГСы очень универсальное оружие. И вот когда наш "герой" стрелял по окнам из АГС - он выполнял чисто американское предписание по подавлению вероятных гранатометчиков засевших в окнах, а Наговицин говорит, что это он молодой-дегенерат в раш вошел (политически это конечно правельный коментарий, но тактически это конечно не правельная трактовка). Ну или кадры, когда грузинское пехотное подразделение по дороге топает, чисто по американски, американцы ходят по дороге потому, что в воздухе их авиация а в лесу вражеские мины, с грузинами же все наоборот. Или еще натовское "новшество" батарея грузинской артилерии занимает позиции без всякого охранения, результат мы видели гордые чеченские молодцы гуляют над трупами грузин на фоне непокоцаных САУ.

Короче че говорить, американцы всю свою историю воевали со слабым противником, такая у них и тактика - другоми они просто немогли грузин обучить.

[Clondike]

+1. Как писали в других темах, американцы могут воевать только бесконтактным способом, сбрасывая бомбы на головы безоружных детей, женщин и стариков. Даже если бы в Южную Осетию вторглась не грузинская армия, а армия США, то результат был бы такой же - американцы драпали бы после нескольких боев. Боевой дух у американской армии отсутствует, сил может хватить только чтобы нажать кнопку бомбового люка. В Афгане несколько боевиков-талибов могут навести ужас на целую базу НАТО.

[AUE]

может сделаем опрос как лучше воевать: безконтактно уничтожая инфраструктуру неприятеля и сея панику в его тылу, или контактно заваливать неприятеля телами своих солдат, идя врукопашную на дзоты??

[big_apple]

а вы скажите что американская тактика не работает??? а почему бы не уничожать противника пачками и сидеть в безопасном месте? на каждый карабин у них полторакратный прицел)))) у солдатов ночное виденье и бронижелиты...кстати видел видео где в ираке в америкоса попали из СВД в грудь.... чувак упал на землю а патом встал и тыча во все автоматом забежал за хаммер. хотя грузинской армии достались в основном только каски и форма плюс ботинки времен первой иракской компании отедльные страны им помогли автоматами на манер чешского автомата АМД 64 (тот же АК 74 только уродливей) отедльные товарищи имели М4А1 карабины фирмы кольт (ококло 1000 штук) бронижилетов на всех не хватило....да и не подходит способ ведения войны америкосов на кафказе... тут свое КАРАТЕ а этому КАРАТЕ надо учитсо у наших военных и чеченов... а у чеченов почти 15 лет войны за спиной.....

[noBap]

может сделаем опрос как лучше воевать: безконтактно уничтожая инфраструктуру неприятеля и сея панику в его тылу, или контактно заваливать неприятеля телами своих солдат, идя врукопашную на дзоты??

вопрос очень не коректен.

Делов том, что воевать значит достигать свою цель (а точнее частичное либо полное уничтожение врага) с минимальными для себя потерями (безконтактно уничтожая инфраструктуру неприятеля и сея панику в его тылу), а если обстановка значительно ограничивает тебя в технике, маневре и во времени тут хошь не хошь а амбразуру позом закрыть надо.

[Vil@r]

Цена нефти

145 $ - Существующий мировой порядок нужно пересмотреть

130 $ - Москва должна стать новым мировым экономическим центром

120 $ - Мы не боимся холодной воины

110 $ - Чучхе бессмертен

100 $ - Почему весь мир против нас? Вовочка

90 $ - По-моему, в Грузии мы немного переборщили © Лавров

Прогнозы

80 $ - Мы готовы впустить международних наблюдателей в зоны конфликтов

70 $- Аристофан, я пошутил, Аристофан

60 $ - А у нас ядерная кнопка...

50 $ - Мы готовы к переговорам - наxui Чучхе

40 $- Мы поддерживаем вступление Грузии в НАТО

30 $ - Мы требуем вступления Грузии в НАТО

20 $ - Вова бежал, Превед Медвед

[AUE]

может сделаем опрос как лучше воевать: безконтактно уничтожая инфраструктуру неприятеля и сея панику в его тылу, или контактно заваливать неприятеля телами своих солдат, идя врукопашную на дзоты??

вопрос очень не коректен.

Делов том, что воевать значит достигать свою цель (а точнее частичное либо полное уничтожение врага) с минимальными для себя потерями (безконтактно уничтожая инфраструктуру неприятеля и сея панику в его тылу), а если обстановка значительно ограничивает тебя в технике, маневре и во времени тут хошь не хошь а амбразуру позом закрыть надо.

это было сказано к тому что амеры никакие вояки.. вы их критикуете что они стремятся минимизировать свои потери бомбардировками издалека, мол настоящие герои так не воюют, а они добиваются своих целей, например Багдад был взят меньше чем через месяц после начала войны..

[Clondike]

AUE

Да почему вы воспринимаете всё в черно-белом свете - то? Всегда неверно трактуете наши слова. Мы не критикуем стремление американской армии минимизировать свои потери. Мы справедливо указываем на слабость американской армии при контактном столкновении с противником (тем более, если противник окажется серьезным, с высоким боевым духом и хорошо вооруженным).

Багдад взяли потому, что Саддам его сдал. Иракская армия разбежалась, генералы разбежались. Американцы купили эту войну. А потом нарушили свое слово и повесили Саддама. Также с Милошевичем. Он сам распустил свою армию, потом его обманули, посадили и убили в тюрьме американцы. Та же история с Караджичем. Только он еще пока живой.

[noBap]

AUE

Незнаю как насчет боевого опыта, но блин ты хотя бы раз в стратежку играл?

Блин если противник никакой, то его запраста потехоньку не торопясь можно сделать. А вот если он силен так же как ты ели сильнее, то тут идет жесткий решительный размен.

Или другой пример, подерись ты с шестикласником - то тут главное не заморатса или синечек не получить, а вот если твой противник равен тебе то твоя цель максимально быстро и эффективно ушатать его при этом некоторые синяки и ссадины не имеют значения, да и вообще можно поити на гарантированные повреждения лишь бы повредить, а точнее уничтожить врага.

[Clondike]

9 апреля 2009 - митинг в Тбилиси против Ссакашвили

Объединенная грузинская оппозиция начинает проведение акций протеста с целью добиться отставки президента страны Михаила Саакашвили. Об этом рассказала генеральный секретарь партии "Движение за единую Грузию" Екатерина Беселия.

"Акция протеста, которая начнется 9 апреля, - это общенародный протест, направленный против режима Саакашвили и ставящий перед собой цель поменять власть конституционным путем. Акция завершится только тогда, когда закончит свое существование власть Саакашвили. Мы заставим его путем мирного, но общенародного протеста уйти в отставку", - заявила Беселия.

В последнее время главные силы оппозиции настаивают на отставке грузинского лидера, который заявляет, что срок его полномочий истекает в начале 2013 г. и он досрочно оставлять пост не собирается. Ранее, с 10 по 13 марта, в 16 крупных городах страны (Телави, Гори, Зестафони, Поти, Душети, Батуми, Озургети, Ахалцихе, Марнеули, Гардабани, Рустави, Сенаки, Гурджаани, Самитредия, Зугдиди и Кутаиси) прошла "Акция ящиков", в рамках которой девять оппозиционных партий собирали подписи за отставку президента Саакашвили. В результате оппозиция собрала 55 тысяч подписей с требованием ухода лидера страны. А до этого в Тбилиси оппозиции удалось получить более 48 тысяч подписей.

Беселия утверждает, что организаторы апрельской акции собираются применить разные формы протеста и рассчитывают, что события будут развиваться по сценарию "оранжевой" революции на Украине. "Будут открыты разные фронты сопротивления, проведены разные акции в конституционных рамках как в Тбилиси, так и в регионах. То есть Саакашвили получит общенародное неповиновение", - заявила генсек "Движения за единую Грузию". Она отметила, что все действия оппозиции будут проходить строго в рамках закона.

Между тем, по ее словам, "если власть применит силу против мирных протестующих, мы не разбежимся по домам, а окажем сопротивление голыми руками".

http://www.utro.ru/articles/2009/03/16/803369.shtml (внеш)