Сирия

[Sait]

6 часов назад, botaNICK сказал:

Ожидаемый, логичный глум. Над врагом нужно глумиться. 

А как же не поглумиться? Ежели бы честно признали бы... А так, полный анегдот.

- Вы там есть?

-Нас там нет!

-Хорошо мы будем стрелять.

Через час.

-Остановите, дайте нам собрать раненых!!!!

-Так вы все таки есть?

-Нас там нет, но раненые есть. И не пытайтесь это понять. Вот такие вот мы загадочные!!!

[botaNICK]

@Sait "признаваться" имело смысл, будь там хотя бы пара военных советников, или бойцы ССО. Но тогда и прикрытие было бы соответствующее.

Ответы на большую часть вопросов получим спустя какое-то время. Вариантов не так уж и много: если это банальное следствие бардака, то информация постепенно всплывёт практически полностью, а если это была какая-то секретная операция за рамками договорённостей, то подробностей будет гораздо меньше.

В любом случае, до принятия закона о ЧВК Минобороны нельзя прямо признавать действия ЧВК и продолжать действовать в рамках гибридной стратегии, которая заключается в том, чтобы официально всё отрицать, ровно так же как это происходит на Донбассе. 

Надеюсь, это послужит хорошим уроком, чтобы не допускать таких косяков в будущем.

[Sait]

1. ЧВК запрещены законом в России?

2. Являются ли наемники ЧВК Вагнера преступниками по закону?

3. Почему наемника ЧВК Вагнер прославляют в Бурятии?

[botaNICK]

@Sait да, по текущему законодательству РФ наемнику светит статья 359 УК. Разумеется, если доказан факт получения материального вознаграждения.

Вагнер по всем формальным признакам давно ходит под УК. И так будет пока не примут закон о ЧВК. Никто его не преследует по очевидной причине: его контора согласована с Минобороны в рамках гибридных конфликтов, что автоматически даёт иммунитет от расследований. 

И будь добр цитату про "прославление наемника", линкани. Любопытно.

[Sait]

Значит вывод такой.

1. ЧВК запрещены.

2. В Сирии смешивают с землей уголовников. Исходя из п.1.

3.

8 минут назад, botaNICK сказал:

И будь добр цитату про "прославление наемника", линкани. Любопытно.

Турнир памяти героически погибшего бойца ЧВК Вагнер... Совсем блеть не палятся.

[botaNICK]

@Sait зачем ты повторяешь мои выводы

1 час назад, Sait сказал:

Турнир памяти героически погибшего бойца ЧВК Вагнер... Совсем блеть не палятся.

А, ты про недавнюю тему. Ну, сам турнир назывался вот так:

https://vk.com/photo161643451_456240571

Про ЧВК ни слова. А тот факт, что пауэрлифтеры по своей инициативе почтили его память на Кубке Улан-Удэ, говорит сам за себя, значит явно был достойный человек. 

Кстати когда гуглил, не нашёл ни одного местного сайта с оригиналом новости, все исходники датируются 19 декабря и начали распространяться с про-украинских сайтов.

В местных сми информация прошла без какой-либо ангажированной подачи, вот так:

https://arigus.tv/news/video/180/103577/

Так что, прежде чем писать "не палятся", сначала убедись, что есть хоть какая-то доказательная база, кроме слов и буковок в интернете.

Лично я при любых раскладах поддерживаю подобные турниры, которые посвящают достойным людям. Организаторы всё правильно делают. 

[Sait]

3 минуты назад, botaNICK сказал:

Про ЧВК ни слова. А тот факт, что пауэрлифтеры по своей инициативе почтили его память на Кубке Улан-Удэ, говорит сам за себя, значит явно был достойный человек. 

Гитлер был храбрым и дисциплинированным солдатом.

Участие в ЧВК является уголовно наказуемым деянием. ПРоще говоря почтили  память уголовника.

[botaNICK]

@Sait доказательства-то приведешь? Помимо вброса с укро-сайтов. Аргументы и факты нужны для такого рода обвинений.

Ты-то, конечно, просто веришь на слово про-укро источникам без единого пруфа. А я не верю. Я тебе линканул официальную инфу, которая была по турниру. Есть что возразить по существу? 

Чтобы тебе был более понятен уровень твоей аргументации, приведу наглядный пример. Я слышал, что на одном сайте тебя назвали уголовником, доказательств не привели никаких, ни решений суда, ничего, но я верю этому сайту. Ты уголовник, а ещё храбрый и дисциплинированный как Гитлер. Сможешь оспорить? 

Если человек воевал в ЧВК, но по документам чист - у меня к нему никаких претензий. Так же как нет претензий к знакомым "отпускникам", которые делали своё дело на Донбассе и, возможно, по долгу службы упокоили пару воинов ВСУ. Наше дело правое, @Sait 

Погибший был лейтенантом милиции и членом спорт-клуба "Медведь". Это та информация, которая доказуема на 100% и я её привёл. А ты не привёл ничего, и на основании этого ничего ты сравниваешь погибшего с Гитлером.

Ты серьёзно? Если да, то считай, что третий абзац я тоже серьёзно написал.

[нина михайловна]

Я знаю одного человека, который воровал триллионами, убивал людей, говорят даже жилые дома взрывал, а по документам чист! "У меня к нему никаких претензий."

[barbaс]

2 часа назад, botaNICK сказал:

по долгу службы упокоили пару воинов ВСУ.

Кому должны были? А как же присяга?

[botaNICK]

@нина михайловна продолжайте в том же духе  

@barbaс по долгу службы.

Цитата

«Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству — Российской Федерации. Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников. Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».

Приказ получен - надо исполнять. Это были сложные военные операции, под информационным и политическим прикрытием. Бойцы сделали свою работу, достойно исполнили воинский долг. Стратегия гибридной войны полностью отвечает интересам России, и военные, действовавшие и действующие в рамках различных операций в вооружённых конфликтах, никоим образом не нарушают присягу, наоборот. ИМХО.

Возражения?

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем botaNICK
Добавлено "ИМХО" :)

[Viktorr]

28 минут назад, botaNICK сказал:

... Организаторы всё правильно делают. ...

.....Стратегия гибридной войны полностью отвечает интересам России, и военные, действовавшие и действующие в рамках различных операций в вооружённых конфликтах, никоим образом не нарушают присягу. наоборот. Возражения?

ты пиши что это ТВОЯ имха .

[botaNICK]

@Viktorr okay)

[IPB]

Такова жизнь солдата! Пошел в армию по контракту, будь добр: воюй (не за Родину а за государство, которое тебе ЗП платит), убивай людей и помни что и сам можешь погибнуть. А если еще и в ЧВК вступил, то помни что твои заслуги могут позабыть.  

Изменено 15 февраля, 2018 пользователем IPB

[Santilo]

[barbaс]

23 часа назад, botaNICK сказал:

Возражения?

Только одно: приказа не было. Не верите - поинтересуйтесь.

ну и музыкальный вопрос

[ТопоРУС]

@Santilo. прекращай выкладывать сюда эти ролики. Есть же в политветке тема про оружие, туда и клади. Тут не особо рады смотреть, куда уходит российский бюджет.

[Viktorr]

Российские наемники, погибшие в результате авиаударов 7 февраля при атаке на нефтяные поля «Коноко» в Сирии, вероятно, пытались захватить месторождения в интересах компании «Евро Полис». Об этом сообщает Associated Press.

Далее: https://news.rambler.ru/world/39164880/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

«Associated Press в прошлом году удалось раздобыть копию договора между российской компанией и сирийским правительством, который даст русским 25 процентов всей добычи с тех нефтяных полей, которые они захватят», — сообщают корреспонденты агентства. 

Далее: https://news.rambler.ru/world/39164880/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

По информации газеты «Фонтанка», «Евро Полис» связана с российским бизнесменом Евгением Пригожиным. В обмен на долю полезных ископаемых компания, по версии газеты, обязалась помогать в захвате нефтяных месторождений.

Далее: https://news.rambler.ru/world/39164880/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Вот и вся суть Сирийской кампании в   принципе,а не лапша про террористов.

Изменено 16 февраля, 2018 пользователем Viktorr

[botaNICK]

@barbaс то есть совсем не было приказа? Или не было открытого, не засекреченного приказа? 

В таком случае получается, что люди, выйдя в отпуск, добровольно, по велению души поехали на Донбасс? Серьёзно?)

Приказы были, их НЕ могло не быть. Элементарная логика, и плюс ко всему - послезнание. Сейчас мы по факту видим, что нужные люди выполнили свои задачи. Стараний одних добровольцев не хватило бы. Гибридная стратегия задействует широчайший спектр каналов. Например, в первые практически два года, немалый вклад в создание ЛНР и ДНР вложил украинский олигарх Ахметов, и не только финансами, именно его бойцы сыграли важные роли в первые полгода, а затем активно взаимодействовали с нашими отпускниками и добровольцами.

Приказы - были и есть. Если не верите фактам, и в существование республик, тогда просто надо принять это как данность, что приказы - есть

@Viktorr совершенно верно, это геополитика. Выше есть отличный доклад американских разведчиков, там очень чётко всё расписано, рекомендую к прочтению.

За политикой всегда скрывается конкретный экономический вопрос, плюс вопросы распространения своего или пресечения чужого влияния. 

[JSTQ]

[Sait]

В 2/15/2018 в 09:03, botaNICK сказал:

@Sait доказательства-то приведешь? Помимо вброса с укро-сайтов. Аргументы и факты нужны для такого рода обвинений.

Ну если уже и админ Улановки называет темы с Улановки вбросами укросайтов... Куда катится мир?

Повторюсь. Совсем не палятся. По слогам. Не па-лят-ся!

Совсем не палятся.

А пруфы? Есть, есть...

Бурятская "Газета номер 1" подойдет? http://gazeta-n1.ru/archive/2017/50/59613/

Теперь разберем слоган "Страна дала приказ"

Вы там у себя в России совсем с мозгами не пользуетесь?

Ботаник видит картину, что наемник записываясь в ЧВК Вагнер дает присягу родине????

Чем тогда он отличается от контрактника МО России?

[Viktorr]

"....они знают что идут убивать за деньги....наемники...презренные люди. Они наемники , а никакие не наши ребята . Шайтаны , как выражается Кадыров которые в первую и вторую чеченскую наших солдат убивали.
Они нечем не отличаются от арабов, маджахедов которые нашим солдатам головы резали в Афгане и Чечне. Туда им и дорога. "

из комментов

[botaNICK]

@Sait вот, с этого и надо было начинать. Глянул там ещё, нашёл самый первый исходник: http://gazeta-n1.ru/news/58271/ 

Фамилии даны, это хорошо, проверю.

1 час назад, Sait сказал:

Ботаник видит картину, что наемник записываясь в ЧВК Вагнер дает присягу родине????

Чем тогда он отличается от контрактника МО России?

Записываясь в ЧВК человек зарабатывает деньги, подписывает договор. Затем люди под присягой отдают приказы ЧВК, и частники выполняют.

Отличие налицо: при задержании частника, Минобороны официально не при делах. Это один из самых распространенных вариантов реализации гибридной стратегии. Но в идеале нужно:

В 14.02.2018 в 19:03, botaNICK сказал:

принятия закона о ЧВК

Нужен этот закон. А до того:

В 14.02.2018 в 19:03, botaNICK сказал:

Минобороны нельзя прямо признавать действия ЧВК и продолжать действовать в рамках гибридной стратегии, которая заключается в том, чтобы официально всё отрицать, ровно так же как это происходит на Донбассе. 

И повторюсь:

В 15.02.2018 в 16:34, botaNICK сказал:

Лично я при любых раскладах поддерживаю подобные турниры, которые посвящают достойным людям. Организаторы всё правильно делают. 

И это, @Sait, не надо помпажа вот такого:

1 час назад, Sait сказал:

Вы там у себя в России совсем с мозгами не пользуетесь?

Я-то как раз пользуюсь, сам видишь.

[Santilo]

В 16.02.2018 в 17:04, ТопоРУС сказал:

прекращай выкладывать сюда эти ролики. Есть же в политветке тема про оружие, туда и клади. Тут не особо рады смотреть, куда уходит российский бюджет.

Вообще то эта тема про Сирию....

Я в ней и отписываюсь....

[Sait]

6 часов назад, botaNICK сказал:

Записываясь в ЧВК человек зарабатывает деньги, подписывает договор. Затем люди под присягой отдают приказы ЧВК, и частники выполняют.

Отличие налицо: при задержании частника, Минобороны официально не при делах. Это один из самых распространенных вариантов реализации гибридной стратегии.