Сирия

[Prest]

21.02.2019 в 17:32, Sait сказал:

Если есть бог, то у него чувство юмора из ряда тролль.

Под Владимиром открыли памятник Виталию Чуркину.

Это тот кто говорил о посыпанных пылью детях в Сирии..

Без комментариев.

Я не понЯл- памятник из говна лепили, что ли?

[botaNICK]

3 часа назад, Sait сказал:

Я про это...

Так и дал бы линк сразу, а то ты процитировал слух от июня 2019-го. С вдовами история крайне негативная, бюрократы творят очередную дичь. Может, найдут управу и всё-таки выплатят всё, тем более историю засветили в федеральных СМИ.

3 часа назад, Sait сказал:

Все беженцы из Сирии рвутся в Европу.Умирают от жажды, тонут в море, но в Европу, и ни одного желающего к большому другу их страны Путину.

Дык чисто географически глянь (сделал скрин в гуглмапс):

До Европы можно чисто по воде добраться (ну, если выживешь), а до России прямого пути нет, ещё и по суше, издержек куча, однозначно, свет не ближний. И условия существенно уступают толерантной (ну или нынче не совсем) Европе.

Вот и бегут в Европу, уже много лет. И не только из Сирии, но и с севера Африки, прорываются как попало на побережье, а там кому как повезло в кроваво-рабской лотерее, а потом на морском контрабандном пути (регулярно неприспособленные посудины тонут с десятками и даже сотнями беженцев).

Такие пироги, всё предельно очевидно.

[fraglink]

4 часа назад, botaNICK сказал:

Дык чисто географически глянь

как говорится было бы желание... 

[Gloster]

Давно не интересовался что там и как, а там, судя по карте кто где и с кем и информации из СМИ, независимый Курдистан намечается. Охренеть.

[botaNICK]

28.08.2019 в 02:09, Gloster сказал:

Давно не интересовался что там и как, а там, судя по карте кто где и с кем и информации из СМИ, независимый Курдистан намечается. Охренеть.

Наоборот, с нормальным Курдистаном опрокинули ещё в 2017 году, сейчас остатки "Курдистана" существуют в восточной Сирии и на Западе Ирака.

Турки активно оборудуют типа "зоны деэскалации" совместно с американцами, но по сути это повод как можно дальше отогнать курдских сепаратистов от своих границ, а заодно более-менее закрепить свои войска. А по сути Эрдоган открыто мочит курдов в Сирии и Ираке уже два года, в основном руками гибридного "зелёного" пушечного мяса, которых гоняют завербованные (а нередко и кадровые) типа "полевые командиры" (как у нас Стрелков на Донбассе был типа повстанец). Ну и курды без ответа не остаются, покрошили с десяток турецких кадровых вояк, а уж "зелёных" счёт на сотни идёт. Но стратегически у них позиции крайне шатки, они надеялись на помощь США, но когда турки пошли в наступление в 2017-м - их просто кинули. В итоге курды начали пытаться подбивать клинья аж к самому демоническому Асаду, и только тогда США начали движение, поставили лагерь и организовали дежурство рейнжеров в разных районах восточной Сирии, а заодно заделали основательную базу западной коалиции.

Эрдогану сейчас позволять что-то курдам крайне не с руки, особенно с учётом того, что на прошлой неделе он откровенно слил Эль-Латаминский выступ. За полторы недели боёв сирийцы при поддержке ВКС РФ просто смяли оборону (до этого, естественно, 3 недели перемалывали самые отборные части "зелёных" в тяжёлых позиционных боях, с расчётом на то, что у "зелёных" резервы кончатся, а у сирийцев резервов по ротации людей и техники кратно больше). Турки, которые на выступе имели свой наблюдательный пункт в Мореке (их кстати никто из "зелёных" не трогал), так вот, сирийцы просто перерезали ключевые трассы, обойдя Морек, а когда Эрдоган офигел от такой прыти асадовцев - он срочно выслал колонну из взвода танков и десятка тачанок про-турецких боевиков. А дальше по пути следования колонны посыпались бомбы, одну из машинок боевиков предупредительно взорвали с сирийского правительственного Су-22 (прицельные системы там явно современные стоят), а когда турки решили на своих F-16 расквитаться с асадовскими пилотами, вдруг появилась пара уже российских Су-35, и этого хватило, чтобы турецкие пилоты самолёты и больше не возвращались. В тот же день из Турции в Москву срочно вылетел военный борт, очевидно, для срочных консультаций с отечественным Генштабом. 

В итоге турецкая колонна "подмоги" осталась стоять в считанных километрах от горловины котла и молча наблюдала как сирийцы деловито захлопнули котёл и тем самым срезали ставший легендарным Эль-Латаминский выступ. Хан Шейхун вообще стоял пустой (заминирован, конечно, как без этого), взят практически без сопротивления, т.к. боевикам тоже жить хочется, они пытались успеть свалить через сжимающуюся горловину.

В середине котла кстати остались сидеть турецкие вояки в Мореке, их после захлопывания взяла под охрану военная полиция РФ (дабы сирийские вояки не удумали мстить вопреки политическому курсу).

Для турок это был довольно звонкий щелчок по носу, протурецкие "зелёные" на своих сайтах и каналах телеги до сих пор истерят, но поделать ничего не могут, всё-таки бабки из Турции продолжают течь, а это хоть какие-то копейки после того как из Сирии свалила саудовская гибридная поддержка (саудиты переключились на Ирак, там вроде более-менее остатки игил снабжают). Сейчас турецкие медиа начали форсить конспирологическую версию, что всё это был #хитрыйплан Эрдогана, который, мол, просто продал Эль-Латамин в обмен на дешёвые поставки ресурсов и прочие экономические плюшки от "друга Путина". Военные операции продолжаются, и судя по тому, что Эрдоган мирно покушал мороженного из рук милого офицера ГБ - эти военные действия согласованы с турками.

Теперь все ждут от Эрдогана движений в сторону усмирения (умерщвления) курдов. Чтобы реабилитироваться в глазах "зелёного" электората и части внутренних турецких элит. Но тут уже вылазит проблема с США, которые хоть и потихоньку теряют политическое влияние в регионе, но в плане грубой военной силы ещё долго будут ого-го. Вывод США из Сирии анонсировали раза три точно, но каждый раз "ястребы" находили инструменты давления на Трампа, потому никто никуда не ушёл, вообще уход - это очень существенная потеря лица.

________________________

Между делом в Сирию, в Дамаск, регулярно приезжают посланцы элит из стран региона, чтоб заранее обсудить дальнейшее послевоенное сотрудничество. Некоторые даже обратно открывают свои посольства. Сейчас там тусуются ребята из ОАЭ (они с саудитами слегка разругались на почве Йеменской войны).

Все делают бизнес, кроме курдов, которые с 2015 года катастрофически утратили все свои позиции и любую надежду на субъектность, реально их уже почти никто не поддерживает (Израиль бомбит только иранские прокси, на игил им плевать), США действуют ситуативно, формально и больше на словах. Никаких вложений в инфраструктуру населённых пунктов, которые контролируются курдскими СДС - нет. Запад готов поставлять оружие и прочее подобное, но восстанавливать Ракку или любой другой город - сразу однозначное нет. У самих же курдов на это нет никаких свободных ресурсов, потому в городах пустынно, грязно и заразно. Периодически мелькают сообщения о дезертирах (ибо служба обязаловка). В правительственной Сирии на этом безрадостном фоне жизнь бурлит: китайские и российские компании активно забирают подряды и ударными темпами строят трассы, ЛЭП и прочие коммуникации, заодно восстанавливают Алеппо и городки поменьше, больше всего вложений идёт в населённые пункты у нефтяных полей, разумеется. Пару раз объявляли о частичной демобилизации, ибо граница с курдами относительно стабильна, а для контроля границ Идлиба существующих сил хватает с лихвой, ну и ещё купируют набеги "чёрных" с территории Ирака и пустыни на юго-востоке Сирии.

Россия всё так же гоняет ВКС РФ на бомбёжки Идлиба, с целью нарушения логистической связности и вообще всячески разрушает все разведанные коммуникации, склады и т.д. (налёт большинства боевых лётчиков приблизился ко временам расцвета СССР, когда летали очень много для поддержания лётной практики), заодно якобы там-сям по своим тихим диверсионно-разведывательным делам действуют ССО РФ (но это всё слухи, которые бродят в сирийских телеграммах).

По затратам ГСМ и боеприпасов сирийская операция обходится России примерно как 10 больших военных учений в год. Совокупный личный состав и гражданский персонал насчитывают не более 15 тысяч человек суммарно, это прикидочные данные от западных расследователей, которые туда же суммируют ЧВКшников. 

[Prest]

Кацапы напряглись и вспомнили "хишамский фарш":

Американская авиация внезапно нанесла удар в провинции Идлиб в непосредственной близости от группировки российских сил (в наших СМИ ее называют сирийской, но сирийцы там по большей части выполняют роль селфи-группы, реальные результаты обеспечивают подразделения российского армейского спецназа). Формальная причина авиаудара - уничтожение некого штаба Аль-Кайеды. Однако нервно отреагировала на удар совсем не Аль-Кайеда, которая, скорее всего, понятия не имела, что у нее там есть какой-то штаб, а российское минобороны:

«По заявлению американской стороны, ударом был уничтожен "пункт управления группировки "Аль-Каида" в Сирии" (запрещенна в РФ). Своими действиями Соединенные Штаты поставили под угрозу дальнейшее сохранение режима прекращения огня в зоне деэскалации Идлиб, а на ряде направлений — сорвали его»,— говорится в заявлении российского Минобороны.

( Свернуть )

Намек американцев более чем очевиден и адресован точно не Аль-Кайеде. По всей видимости, американцы уважили просьбу Эрдогана, который не смог убедить Путина прекратить наступление в Идлибе, а потому полетел в США угрожать срывом всех предыдущих договоренностей по восточному берегу Евфрата. Договоренности эти, между тем, для Трампа достаточно важны, так как его приказ о выводе американских войск из Сирии как раз базируется на передаче системы безопасности на севере страны под контроль Турции. У Трампа уже очень скоро выборы, а он весьма трепетно относится к выполнению своих обещаний. Сокращение присутствия США в Сирии - одно из них.

Турция не может применять свою авиацию на сирийской территории - это будет акт агрессии. А вот коалиция явочным порядком присвоила себе право борьбы с международным терроризмом и вполне беспроблемное оперирует над Сирией. Правда, раньше ее авиация не заходила на запад от русла Евфрата - на этот счет были достигнуты договоренности с Россией.

Так как в этот раз все договоренности пошли лесом - то намек американцев более чем прозрачен - заканчивайте мутить воду и дайте туркам, наконец, начать операцию на востоке от Евфрата. Иначе мы найдем штабы Аль-Кайеды и в других местах.

Грозные С-400, привезенные в Сирию в качестве театрального реквизита, понятно, не заметили американские самолеты, а потому отвечать распоясавшемуся агрессору пришлось гневными заявлениями генералов Минобороны. Но это американцы точно переживут.

[Gloster]

@botaNICK мне кажется что благодаря американцам они получат очень широкую автономию, ну а в дальнейшем жизнь может и до полноценного государства привести их. Американцам они нужны для сохранения влияния в регионе. Отдавать их Асаду и туркам на съедение глупо и невыгодно. Скорее сделают из них что-то грубо напоминающее нынешние ДЛНР дабы иметь широкое влияние на Сирию и турков за кое-что придерживать, а то бурагозят они на пендосов много, хоть и союзники.

[fraglink]

@botaNICK ну шо ботан, как сильно сирийцы хочут к путену? а може в буритию?

[botaNICK]

07.09.2019 в 03:47, Gloster сказал:

Скорее сделают из них что-то грубо напоминающее нынешние ДЛНР

Да, так и будет, но может и не быть, например, если Эрдоган начнёт бузить, а у него ресурс подконтрольных гибридных боевиков, которых можно натравить даже на охраняемые территории. Собственно Эрдогана сначала неформально, а потом формально пригласили в Сирию как раз с целью, чтобы он влиял на "западных партнёров" и убивал курдов (с расчётом на то, что те могут в случае совсем крайней нужды убежать к Асаду под крыло). Эту схему отработали в Африне, когда про-турецкие боевики убили курдов в Африне, а потом слегка замедлились, курды частично побежали к Асаду, но делегацию собрали не самую авторитетную, в итоге не договорились и турки окончательно захватили Африн. США в этот момент "выражали негодование и осуждение", и всё.

Теперь Эрдоган заключил соглашение с США, которое выгодно тем, что можно без проблем в составе совместных сил патрулирования разведать, чего и как там у курдов в Северо-восточной Сирии. Там ещё фишка в том, что США окружили базами самые лакомые нефтеносные курдские районы, уот такая уот дружеская помощь курдам  

26 минут назад, fraglink сказал:

@botaNICK ну шо ботан, как сильно сирийцы хочут к путену? а може в буритию?

Не "хочут к путену", у них интерес свою землю назад отвоевать и начать отстраивать страну. У России в Сирии очень просто интерес, например, такой (специально подобрал рукопожатный источник): https://www.svoboda.org/a/30142764.html

Цитата

Фосфаты для друга

02 сентября 2019

• Елена Рыковцева

---

Геннадий Тимченко, известный как ближайший друг Владимира Путина, чуть ли не единственный из российских бизнесменов, кто ведет бизнес на территории воюющей Сирии. Как стало известно FT, его компания "Стройтрансгаз Логистика" получила окончательное разрешение от сирийских властей на добычу фосфатов и экспорт их за рубеж. Почему именно Тимченко командирован Путиным в Сирию на заработки? На какую сумму может обогатить его продажа сирийских фосфатов, которая не попадает под европейские и американские санкции? Обсуждают журналисты-расследователи Роман Шлейнов, Денис Коротков, Роман Доброхотов, политолог Хассан Аль-Хури, военно-политический эксперт Владимир Бекиш. Ведет программу "Лицом к событию" Елена Рыковцева.

[fraglink]

а я думал шибко шибко хочут. не погнали бы поганой метлой сирийцы этого тимченко, а то я чето сильно переживаю за него.

а не подскажешь кого командировали в долбас, или там местный воротила?

[fraglink]

и никто бедным долбасянам неподскажет, шо роють уголь за жрат 

[botaNICK]

29.08.2019 в 13:03, botaNICK сказал:

Все делают бизнес, кроме курдов, которые с 2015 года катастрофически утратили все свои позиции и любую надежду на субъектность, реально их уже почти никто не поддерживает (Израиль бомбит только иранские прокси, на игил им плевать), США действуют ситуативно, формально и больше на словах.

Прошло полтора месяца и США перешли к действиям, а именно... Трамп продолжает кидать многократно кинутых курдов. Позавчера американские военные начали отвод сил ПО ВСЕЙ границе с Турцией на несколько километров вглубь остатков сирийского "курдистана", главные вояки из Пентагона заявили протест, но Трамп использовал президентские полномочия, чтобы проигнорировать мнение генералов и отдал прямую директиву на отвод войск, а вояки (даже генералы) люди подневольные, что приказали, то и выполняют. В военном отношении агент Дональд может почти не оглядываться на Конгресс (большинство процедур предусмотрены уже пост-фактум, чтобы обеспечить быстроту реагирования вооружённых сил страны).

Трамп ещё и твиттит нечто странное:

Ну, твиттит и ладно. Тем временем Эрдоган уже сегодня начал артобстрелы курдских позиций и блокпостов, которые остались почти голыми после отвода рейнджеров. К границе Турции и северо-восточной Сирии перебрасывается турецкая тяжёлая техника (новейшие Леопард-2, модернизированные М60 и разнообразные БТРы натовского образца). Заодно турецкие ВВС жахнули по блокпостам, после чего западная коалиция обиделась и закрыла информационный обмен с турецкими ВВС по союзным натовским коммуникациям, ай-яй-яй, мол, не хорошо так делать.

В общем, движуха началась. Один в один как в Африне пока что.

09.09.2019 в 18:43, botaNICK сказал:

Эту схему отработали в Африне, когда про-турецкие боевики убили курдов в Африне, а потом слегка замедлились, курды частично побежали к Асаду, но делегацию собрали не самую авторитетную, в итоге не договорились и турки окончательно захватили Африн.

Вот сейчас курды громко жалуются, что американцы нарушили договорённости и отвели войска, после чего курды опять отправили в Дамаск делегацию, и опять вряд ли договорятся, и опять турки будут убивать курдов. А США (вместе со всей западной коалицией) вновь стоят близенько и наблюдают со стороны. Трамп для сохранения лица, например, пишет суровые твиты:

Так вот, а что же Асад (а с ним Иран и Россия) делает? Они ничего не знали? Ответ такой: на прошлой неделе асадовцы, иранские прокси и российские ССО перебросили кучку техники и войск к границе с северо-восточной Сирией и запили там якобы "учения". Всем было понятно, что это неспроста, ждали, чего это вдруг правительственные войска зашевелились. Дождались. 

Курды продолжают страдать.

Ещё вот такие твитты на тему:

[spqr1945]

Добавлю, что Трамп оказался под огнем критики даже со стороны республиканцев и их главного рупора - Fox News, за свое решение. При том что обычно этот канал не переставая поёт дифирамбы президенту, что бы тот ни сделал. Однако же здесь вышла осечка. Поддержка Трампа даже со стороны его хардкорных сторонников не безусловна. 

[Gloster]

А мне кажется в мире политическом к пендосам отношение сложилось как к тем ещё кидалам. Они ведь регулярно кого-нибудь кидают и прокатывают. Не сдерживают своих обещаний и договоренностей.

[fraglink]

у российских работяг точно такое же отношение к путиндонам 

[botaNICK]

США в 2016 году оказались причастны к попытке государственного переворота, вдохновителем переворота являлся турецкий оппозиционер Гюлен, проживающий в США. Переворот не удался, Эрдоган успел избежать захвата из-за дружеской утечки российских развед-структур. После этого Эрдоган резко изменил свою политику в отношении к США, провел мощнейший люстрации в вооружённых силах (арестовано и осуждено свыше 1500 военных чинов). А потом принялся благодарить Путина за сохранение своего поста: осудил военных, которые сбили российский Су-24 ("нож в спину") в 2015 году, арестовал боевиков, которые на земле убили командира штурмовика, но самое главное - начал военную операцию в северо-западной Сирии, которая оттянула значительные силы боевиков ИГИЛ, тем самым оголив позиции против войск Асада в Алеппо, в итоге Асад выиграл битву и освободил город. После чего турецкая разведка через свои гибридные структуры начала развязывать междуусобные конфликты среди сирийских оппозиционных банд боевиков, заодно организовывал утечки данных из структур НАТО (из-за этого Израиль стал бомбить Сирию самостоятельно, в обход западной коалиции, иначе иранцы тупо заранее покидали место удара).

Всем этим плодотворно воспользовались российские ВКС, иранские прокси и войска Асада. Итог: асадовцы за 2 года к концу 2018 освободили +60% территории Сирии относительно 2016 года. А сам Эрдоган открыто выступил в коалиции с Ираном и Россией (встречи проходят каждые полгода). 

Вот такая вот горячая благодарность от Эрдогана в адрес Путина. Но, конечно, это не дружба, это партнёрский обмен, компенсация "ножа в спину" и благодарность за спасение, от имперца к имперцу. 

Трампа эта фигня совсем не устраивает, он сначала пытался санкции (курс лиры рухнул, но в целом терпимо), не вышло. В начале этого года обсуждали выдачу туркам Гюлена (того самого вдохновителя переворота). Теперь вот США опять курдов продали в надежде на возврат лояльности Эрдогана, всё-таки Турция член НАТО, а тусуется с Ираном и Россией, мягко говоря, непорядок. 

Турки сегодня начали операцию, уже официально. В войска США поступил приказ не помогать курдам, если есть риск столкновения с турецкими ВС. Такие дела. 

Официальное описание операции турков "Peace spring", 10 шагов:

[botaNICK]

Курды отвечают обстрелами приграничных турецких населённых пунктов. 

А ещё сирийские "зелёные" оппозиционные Асаду боевики из Хайят Тахрир-аш-Шам официально выразили поддержку туркам, мол, курдов надо мочить, чтоб место знали. Вот жеж. 

Эрдоган активно позирует, как он следит за развитием операции

[fraglink]

проститутка на проститутке 

я так и не понял в какую кунку засунул свой нос путин

[estamolnia]

Прикольно))) Еще год назад мы с Ботаником говорили что курдов кинут "как обычно". Получите - распишитесь )))

[spqr1945]

08.10.2019 в 23:01, Gloster сказал:

Они ведь регулярно кого-нибудь кидают и прокатывают. Не сдерживают своих обещаний и договоренностей.

В политике как и в жизни люди делают то что выгодно в данный момент - выгодно, даже если это противоречит прежним договоренностям. 

6 часов назад, botaNICK сказал:

Эрдоган успел избежать захвата из-за дружеской утечки российских развед-структур.

Мне кажется данный миф запустили сами разведчики, чтобы типа себе приписать заслуги. .Более вероятно, что была утечка среди заговорщиков. 

[botaNICK]

@spqr1945 имхо, это не объясняет чрезвычайно резкой смены курса Эрдогана. Он мог и мягче отреагировать в пику Америке, но зачем было тотально поворачиваться к Ирану и России (включая извинения, осуждение боевиков и лётчика) - совершенно неадекватно, ни один эксперт такого не ожидал. Можно было вредить США и менее яростно, втихую, так и курс лиры целее был бы. А тут прямо ринулся в коалицию к аутсайдерам: РФ под санкциями и висящий под вечной угрозой войны с Западом Иран. Крайне странный выбор, который коренным образом перевернул всю картину противостояния в регионе. 

И да, утечка, конечно, была, иначе бы Эрдогана взяли тёплым. Он реально был в панике. 

[Gloster]

4 часа назад, spqr1945 сказал:

В политике как и в жизни люди делают то что выгодно в данный момент - выгодно, даже если это противоречит прежним договоренностям. 

Путин, при всех его минусах, такой херни как пендосы не творит. А у них сама система на это заточена. Ушел Обамка, пришел Трампка и подтерся ядерной сделкой с Ираном. Когда Трампка уйдет кого следующего кидать будут?

[spqr1945]

Уйдет Володька и что? Такая же херня будет. 

[03super]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

Уйдет Володька и что? Такая же херня будет. 

Мне показалось или высказан плюс к несменяемости?

[spqr1945]

Если взять чистую логику, то соблюдение договоренностей, когда это противоречит национальным интересам - это глупость.