Перейти к содержанию

Новости из США


spqr1945

Рекомендуемые сообщения

26 минут назад, Gloster сказал:

В куче приграничных для России стран, открыто заявляя свое желание понаоткрывать там баз и развернуть разного рода дальнобойное и высокоточное оружие?

А может просто надо перестать быть озлобленным плешивым карликом и начать дружить?

Что-то не заметно такой движухи вокруг австралии например? А если уж ты везде и всюду размахиваешь своими ракетами и у руля безумный автократ, вторгающийся на территорию соседних государств, то к нему и относятся с опаской. 
 

29 минут назад, Gloster сказал:

Гонконг, Тайвань, Индия, Филиппины, Вьетнам, Япония.

Расскажи про массовые военные конфликты в этих странах с прямым участием Китая? Я послушаю.

Ссылка на комментарий
11 минут назад, Sysadmin сказал:

А может просто надо перестать быть озлобленным плешивым карликом и начать дружить?

Что-то не заметно такой движухи вокруг австралии например? А если уж ты везде и всюду размахиваешь своими ракетами и у руля безумный автократ, вторгающийся на территорию соседних государств, то к нему и относятся с опаской. 

Пытались уже дружить все 90-ые и нулевые. Долго доходило что все что от нас хотят, это грабить и грабить.

Про вторжения американские везде и всюду опять надо повторять по списку? Вот кто уж кто оружием бряцает, угрожает всем, кто послушание проявлять не хочет, а ещё вторгается.

Последовательность событий не путай. Не было бы горячего желания пендосов выпнуть нас из Крыма, чтобы самим туда залезть, не было бы тогда никаких событий последних лет. И если хочешь сказать, что мол не наше это дело, то чего тогда эти пендосы нервничают и активно возражают против наших контактов с Венесуэлой и Кубой? Не их же дело. А 60-ые так вообще чуть атомную войну не развязали, когда узнали что мы туда ядерные ракеты завозим. Причем это был лишь ответ на их уже размещенные ракеты в Турции.

Ссылка на комментарий
40 минут назад, Sysadmin сказал:

Расскажи про массовые военные конфликты в этих странах с прямым участием Китая? Я послушаю.

Вьетнам, сначала отжали Парасельские острова, потом вторглись уже в материковую часть.

Индия, несколько серьезных пограничных конфликтов в результате чего отжали у них приличные территории Кашмира. Нынче опять пытаются отжать спорные участки.

Филиппины, отжали у них ряд островов относительно недавно. Филиппины в этот момент очень рассчитывали на помощь своего исторического союзника и бывшую метрополию США, но те их кинули. Поэтому Дутерте обсирает их и заигрывает с Россией, хоть союз их продолжает существовать.

Советский Союз, пограничные инциденты на острове Даманском (сотни погибших) и в Киргизии (десятки погибших). Тоже пытались территории хапнуть.

В постсоветское время Китай потихонечку отжимает территории у Таджикистана. В будущем территориальные претензии возможно будут предъявлены Киргизии и Казахстану.

40 минут назад, Sysadmin сказал:

А может просто надо перестать быть озлобленным плешивым карликом и начать дружить?

Может просто перестать пытаться всех грабить через доллар и авианосцы?

Да, ещё забыл аннексию Тибета упомянуть.

Изменено пользователем Gloster
Ссылка на комментарий

Раз за разом Россия просирает внешнеполитические игры даже вокруг своих границ. Война и применение силы - самое крайнее средство внешней политики, и то что Россия все чаще его применяет, означает что все другие средства не сработали и ничего другого не осталось. 

Например поддержали Януковича кредитами и средствами, а того сковырнули - явное и самое большое внешнеполитическое поражение России после распада СССР. Вместо того чтобы договариваться с украинским элитами поставили все на одного человека и проиграли. В результате пришлось применить военную силу в Крыму и на Донбассе. 

В 2008 году проиграли Грузию, когда довели дело до вооруженного конфликта. Могут сказать - так не Россия же начала войну, но Россия допустила у своих границ появления явно прозападного режима, который начал вооружаться и попытался вернуть утраченные территории. 

Раз за разом элиты постсоветских стран выбирают Запад - сначала Прибалтика, потом Грузия, Украина, теперь вот Путин поддерживая Лукашенко рискует потерять и Беларусь. Нужно ответить на фундаментальный вопрос - отчего элиты постсоветских стран выбирают Запад, почему прозападные настроения побеждают раз за разом? Конечно так называемые цветные революции имеют определенное значение, но это - лишь технология, главное - что Запад может предложить элитам, чего Россия не может? 

Из успехов можно отметить, что вмешательство в дела Сирии по крайней мере оказалось успешным - режим Асада все таки устоял, но только потому что ему требовалась прямая военная и финансовая поддержка. В плане применения "мягкой силы" то есть отстаивания своих интересов через внутреннее влияние, идеологию, способность договариваться с элитами, определенными группами внутри страны - Россия безусловно проигрывает. Нагляднее всего это было видно на примере Украины. 

Ещё до Янука можно было создать какое-то пророссийские движение в самой Украине, договориться с частью украинских олигархов в обмен на некоторые привилегии, усилить агитацию и пропаганду, прикупить пару телеканалов в самой Украине. Вместо этого поставили чисто на Януковича, но Украина - не Россия и центральная власть там не настолько сильна. Старые методы плохо работают в новом мире. 

Ссылка на комментарий

Раз за разом просирает это конечно преувеличение. С Украиной почти фейл случился, но отжали Крым и геморрой на Донбассе создали, от чего к ней всяческий интерес потеряли западные партнёры. В Сирии нормас так подвинули пендосов и неслабо ударив по их политическому имиджу, на чем сильно набрали политических очков и заказов для оборонки.

Побеждают за счёт насажденного в массы через Голливуд мифов о "демократии" и о себе, как о надёжных, бескорыстных, щедрых и добрых партнёрах. На эту почву среди масс населения выкатывают прикормленных лидеров и по отработанной технологии устраивают очередную цветную революцию.

Текст выше писал ответ ещё до появления текста про Сирию у @spqr1945

Хохлы с русскими всё-таки не очень ладят, несмотря на общую историю. Это ключевой момент. А уже на этом играют политики.

С белорусами не так. Скорее всего батька поймет, если уже не понял, что он не сможет сынку по наследству передать престол. Поэтому у него сейчас задача подороже продать Беларусь Путину и получить для себя и своего окружения определенные гарантии.

Ты про Венесуэлу забыл ещё. Тоже руку наши приложили к тому, что Мадуро удержался несмотря на все старания США.

Изменено пользователем Gloster
Ссылка на комментарий
3 часа назад, Gloster сказал:

Пытались уже дружить все 90-ые и нулевые. Долго доходило что все что от нас хотят, это грабить и грабить.

Ты в Игорюшу не превращайся. Уже не смешно даже читать этот бред на уровне зрителя телепропаганды.

Ссылка на комментарий

Я к тому веду, что России по сути нечего предложить элитам постсоветских стран, кроме очевидных культурных связей. 

Запад же может предложить им сохранение статус-кво (что для элит ценно, никто не хочет терять деньги власть), и включение в мировые рынки, пусть на правах младших партнёров, но выгода довольно очевидна - можно больше продавать в Европу, и без пошлин закупать европейские товары, автомобили, предметы роскоши, ширпотреб, и ещё очень много чего, что производит США и Европа. Включение в мировые рынки создаёт благоприятные условия для развития экономики и повышения уровня жизни - пример тому страны Центральной и Восточной Европы, выпавшие из просоветского блока в начале 90х. Конечно уровень жизни там ниже, чем в Западной Европе, но гораздо выше, чем был 30 лет назад. 

А что Россия может предложить? Нефть и газ по низкой цене? А что кроме этого? Продукцию АвтоВАЗа? Что ещё? Кроме того вхождение в сферу влияния России означает риск для статус кво - Россия может местные элиты сместить, отобрать условные заводы и пароходы и раздать уже своим. Кто захочет этого, как представитель крупного и среднего бизнеса или политической элиты ? 

Ссылка на комментарий

Россия все делает на удивление правильно ...она не просирает а преувеличивает територию и союзников..) это свойственно великой державе после развал ссср...

После развала ссср пол ураины опять российкой, чечня, грузия , весь таджикистан в россии , армения и еще куча сопутствуюх факторов.. например российский рынок открыт..так что что бы тут не высасывали бурятские американцы из пальца россия идет оптимальным путем!!)

Вообще смешно слушать вас т , ваша идеология это сдаться и не сопротивляться событиям ...а бегом туда где слаще невзирая не на какие обстоятельства..

1 час назад, spqr1945 сказал:

что Россия может предложить? Нефть и газ по низкой цене? А что кроме этого?

Россия предоставила свой рынок и теперь люди могут работать и зарабатывать , чего они не смогли делать у себя.. это гораздо больше.. и это не просто слова я с такими людьми тесно связан они боготворят россию  и никакая америка им не нужна, они скорее тебе навтыкают за непристойное отношение к россии)

Изменено пользователем ШреК 2
Ссылка на комментарий
7 часов назад, spqr1945 сказал:

Россия допустила

А как Россия могла "не допустить"? :) Все нулевые отечественные элиты изо всех сил лезли в "европейскую цивилизацию", везде уступки (тот же Майдан 2004 в общем без рьяного сопротивления отдали), куча совместных инициатив и проектов, венцом которых была показушная дружба Путина и Буша. При таком контексте не могло быть и речи о противодействии, лол. 

7 часов назад, spqr1945 сказал:

главное - что Запад может предложить элитам

ППКС. Краткосрочные сочные инвестиции. Я уже писал, что с конца восьмидесятых у всех постсоветских элит крайне туго с "длинными" деньгами, потому что долгосрочные вложения требуют не просто терпения, но и прагматичных амбиций, которых нет. Запад в этом контексте может предложить (и предлагает) хорошие "короткие" деньги, то есть, если совсем схематично - это скупка реального сектора и трудовых кадров из стран с периферии мирового рынка, в обмен на обширные рынки сбыта западных товаров в этих же периферийных странах. На этих торговых потоках сидят, условно, по олигархической группе, жирные куски из стран Первого мира мимо них туда-сюда снуют, зато "жир на пальцах остаётся", этим тонким (по меркам Запада) слоем "жира" эти местечковые элиты и пользуются. По итогу элиты довольны, потому что у них здесь и сейчас есть серьёзные деньги, в первую очередь личное богатство, а на какое-то влияние им совершенно наплевать, достаточно глянуть на элиты практически всех Прибалтийских стран, никаких выскочек, все тихие, причёсанные, спокойные, лояльные. Помимо элит и народ в этих странах живёт относительно неплохо, правда не за счёт внутреннего трудоустройства, а за счёт трудовой миграции (демография встаёт на мощный тормоз, вплоть до депопуляции, зато это облегчает финансирование "социалки"). И вся эта схема отлично работает, пока не начинается очередной кризис.

И да Россия сама является периферией со сморщенным и дряблым реальным сектором ("наследие девяностых", которое успешно продолжалось и в нулевых, вплоть до 2010 года), где большая часть это добывающие предприятия, а меньшая часть оборонка (защищаться от "партнёров" и внутренних врагов), и по остаточному принципу всё остальное (например, образование и наука). Хотя российские элиты и пытаются играть в "Центр", но получается сугубо по имеющимся средствам, то есть не очень. Это бич всех стран полу-периферии, вроде пытаются играть в длинные деньги, но в итоге оказывается, что всего лишь мечтают скупить побольше добывающих предприятий или засесть на торговых шлангах пожирней, а на производства (если это не ВПК) и воспроизводство квалифицированных кадров по большому счёту плевать.

7 часов назад, spqr1945 сказал:

В плане применения "мягкой силы" то есть отстаивания своих интересов через внутреннее влияние, идеологию, способность договариваться с элитами, определенными группами внутри страны - Россия безусловно проигрывает.

Было бы странно, если бы Россия выигрывала. Идеологией на госуровне начали чесаться только к середине нулевых. То есть все нынешние государственные агит-проекты в массе своей не старше 15 лет. Да и сделаны бестолково. То ли дело отлаженная и выверенная за годы Холодной войны мощная машина Западной пропаганды, которая заботливо сохранила разные классные штуки аж от Третьего Рейха (после Второй Мировой, большая часть ценных кадров из СС и Абвера бежали как раз на Запад, где после короткого периода "порки" с 1949 года активно включились в идеологическую работу против СССР, именно там была продолжена проработка разных национально-сепаратистских идей, типа свидомых, змагаров и т.п., каждой твари по национально-освободительной идее), при этом почти никогда не вещает лозунгами, почти никогда не оперирует запретами, почти всегда ориентирована на молодёжь и говорит с ней на одном языке, и действует по эффективному принципу "возглавь модный тренд и обрати на пользу". Все отечественные неуклюжие прожекты типа Селигера или "фабрик троллей" - жалкая попытка "перенять опыт передовых стран" :D 

2 часа назад, ШреК 2 сказал:

это свойственно великой державе после развал ссср

Вот жеж винегрет в голове.

1 час назад, spqr1945 сказал:

@ШреК 2 а что по твоему надо страдать ради любимого фюрера? 

Тут надо чётко понимать, что в условиях кризиса, если он затянется, "фюреры" начнут лезть из всех щелей, в том числе в Европе. Фашизация - это естественная реакция финансового капитала на кризисные условия, когда все игроки начинают готовиться к агрессивному переделу рынков. Протекционизм, национализм и тд - всё это отличные предпосылки, из которых в считанные годы могут резко прорасти "штурмовые отряды". Быстрее всего "фюреры" расцветут, конечно же, на периферии, тут все условия, так сказать перманентно предкризисная ситуация. Но местечковые "нацлидеры" это далеко не главная проблема. Реальная глобальная проблема будет только тогда, когда "фюреры" начнут вылупляться в передовых странах.

Ссылка на комментарий

Ну так Запад предлагает модную картинку потребления и инноваций - Стив Джобс в водолазке с айфоном в руках, Илон Маск с не менее теперь модной и крутой Теслой, домик в пригороде с зелёной лужайкой и всеми удобствами, эта картинка притягательна. 

А что Россия в этом плане может предложить? Йотафон, АвтоВАЗ? Не смешно даже. Унылые серые панельки с убогим благоустройством? 

В итоге Россия проигрывает и в долгосрочной перспективе шансов у нее нет, либо внутри элиты произведут прозападный переворот, либо давление продолжится, кто знает к чему это приведет. 

Ссылка на комментарий

К слову о западной (конкретно американской) пропаганде.

Вчера на DTF (для справки: либеральный, в основном айтишный новостной ресурс, исторически возник как междусобойчик русскоговорящих айтишников всех мастей) вышла неплохая статья: В интересах страны: как ЦРУ, Пентагон и правительство США влияли на кинематограф и массовую культуру 

Рекомендую к прочтению, по ходу статьи довольно много линков/пруфов и тд.

Ссылка на комментарий
2 часа назад, ШреК 2 сказал:

чечня, грузия , весь таджикистан в россии , армения и еще куча сопутствуюх факторов.. например российский рынок открыт.

И что, хорошо живут? Грузия совсем не про-российская уже давно, но торгует как с ближайшим соседом, потому что удобно. 
 

2 часа назад, ШреК 2 сказал:

Россия предоставила свой рынок и теперь люди могут работать и зарабатывать , чего они не смогли делать у себя.. это гораздо больше.. и это не просто слова я с такими людьми тесно связан они боготворят россию  и никакая америка им не нужна, они скорее тебе навтыкают за непристойное отношение к россии)

Какой же ты наивный. Уровень жизни в этих странах ещё вдвое ниже чем в России. А ещё Таджикистан и Узбекистан уже много много лет являются лидерами по количеству заявок в лотерею гринкард на континенте, в отличии от Казахстана, например. Сразу видно, что америка им не нужна, ага ))))

Да если бы им визы выдались проще, половина бы уже была тут...

Ссылка на комментарий
42 минуты назад, Sysadmin сказал:

И что, хорошо живут?

42 минуты назад, Sysadmin сказал:

Уровень жизни в этих странах ещё вдвое ниже чем в России

43 минуты назад, Sysadmin сказал:

но торгует как с ближайшим соседом, потому что удобно. 

из твоих мыслей можно составлять картинки )

раз торговать удобно значит это хорошо..раз торгуют значит уровень жизни выше чем на родине

Ссылка на комментарий
9 часов назад, Sysadmin сказал:

Ты в Игорюшу не превращайся. Уже не смешно даже читать этот бред на уровне зрителя телепропаганды.

Да да, их волнует чтобы мы были богатые и счастливые 😬

Ссылка на комментарий

@spqr1945 любопытства ради взглянул список стран ВВП по ППС на душу населения. Не увидел там какого-то жёсткого превосходства в деньгах у двух наиболее успешных стран бывшего соцлагеря Польши и Чехии. Да я итак знаю, что допустим в Чехии какого-то прям вау нету. Хотя её Германия как паровоз хорошо тянет, плюс им мозгов хватило не отказываться от кроны в пользу евро.

Близость справедливости показателя ВВП по ППС на душу населения ты и сам недавно подтвердил фактически. По нему разница в уровне жизни в материальном плане между РФ и США составляет где-то 2.2 раза. Между Чехией и РФ 1.3 раза.

Ссылка на комментарий

Как мы видим, в начале 90х ВВП на душу в Польше был даже ниже, чем на Украине. 

langru-300px-GDP_PPP_Poland.svg.png

Если посмотрим на структуру экспорта России то увидим, что ресурсы составляют до 70%. 

c2RlbGFub3VuYXMucnUvdXBsb2Fkcy8zLzUvMzU3MTUxODM4Mjc1Nl9vcmlnLmpwZWc_X19pZD0xMDM3ODE=.jpg

Если бы не наличие больших залежей нефти, газа и металлов, то ВВП России был бы минимум в 2 раза ниже, примерно на уровне Украины, которая таких ресурсов не имеет. 

Ни Польша, ни Чехия, ни Прибалтика таких ресурсов также не имеют. 

Ссылка на комментарий
14 часов назад, Sysadmin сказал:

может просто надо перестать быть озлобленным плешивым карликом и начать дружить?

Так дружили же.. взамен получали рост курса доллара , развал производств в связи с тем что америкосы пропихивали свою продукцию всю и везде , манипуляцию нефтью и прочими ресурсами,  по сути произошел дружественный захват рынка и всего лишь .. пятый год об этом.. никак усвоить не можете )

Ссылка на комментарий
4 минуты назад, ШреК 2 сказал:

Так дружили же.. взамен получали рост курса доллара , развал производств в связи с тем что америкосы пропихивали свою продукцию всю и везде , манипуляцию нефтью и прочими ресурсами,  по сути произошел дружественный захват рынка и всего лишь .. пятый год об этом.. никак усвоить не можете )

Большинство потреотов с ностальгией вспоминают период до 2008 г. как "жирные годы", когда доходы населения ежегодно росли. О том, что именно в то время Россия дружила с США и всем цивилизованным миром, а не с Сирией и КНДР, они почему-то не задумываются. Чем думать то?

Ссылка на комментарий

Я не вспоминаю никакие жирные прошлые года,  у меня каждый год жирнее предыдущего.. твоя сказка не про меня ) 

Вообще не понимаю какие там жирные годы были, что в них жирного? 

Ссылка на комментарий
1 час назад, Sait сказал:

Большинство потреотов с ностальгией вспоминают период до 2008 г. как "жирные годы", когда доходы населения ежегодно росли. О том, что именно в то время Россия дружила с США и всем цивилизованным миром, а не с Сирией и КНДР, они почему-то не задумываются. Чем думать то?

Так Путин пришел и возможностей грабить у западных партнёров поубавилось. Без него от роста цен на энергоносители в те годы народ гораздо меньше бы получил. Жадные прозападные олигархи при президенте алкаше все тащили бы туда как не в себя. Конечно вместо них путинские олигархи возникли, которые тоже кой чего на запад тащут. Но уже не так активно, потому что там они нежелательные персоны.

Ссылка на комментарий
14 минут назад, Gloster сказал:

Без него от роста цен на энергоносители в те годы народ гораздо меньше бы получил. Жадные прозападные олигархи при президенте алкаше все тащили бы туда как не в себя. Конечно вместо них путинские олигархи возникли, которые тоже кой чего на запад тащут. Но уже не так активно, потому что там они нежелательные персоны.

Интересует вопрос. Сколько было олигархов-миллиардеров при Ельцине и при Путине?

Ссылка на комментарий

image.thumb.png.ba424dcd3dfef4b03496b7443bc60898.png

Президент Австрии Александер Ван дер Беллен не видит связи между ситуацией с основателем Фонда борьбы с коррупцией Алексеем Навальным и газопроводом «Северный поток – 2». 

«Северный поток – 2» – газопровод, идущий из России через Балтийское море до Германии через морские территории ФРГ, Финляндии, Швеции и Дании в обход Украины, Белоруссии, Польши и других восточноевропейских и прибалтийских стран. В отношении него действую санкции США

кстати.. очень интересные совпадения , отравление навального, но не сильно, северный поток 2, кому не выгоден северный поток ? конечно же вашингтону ... навальный должен был быть катализатором остановки потока ..

4 минуты назад, ШреК 2 сказал:

но не сильно

почему не сильно ? потому что мертвого вряд ли надо будет везти в германию , а так борьба за жизнь , обследование , ну и вердикт , отравил типа путин, а потом санкции и северный поток под откос .. 

кому это выгодно, еще раз ? - вашингтону..

Изменено пользователем ШреК 2
Ссылка на комментарий
17 минут назад, Sysadmin сказал:

конечно. А зажравшимся путинским чиновникам это совсем не выгодно, ага

 конечно нет , если учесть что у приближенных есть газ который они собираются продавать , нахрен им этот навальный не сдался ..

как и путину самому... 

На навальном целесообразнее омон тренировать.. гонять ребятишек по площадям..)

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...