das Kain Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Clondike я вот не пойму, имперцы, комуняки там разные Вам не по нраву, но что Вы предлагаете? Думаете реформы и прочее изменят страну или общество? Нет, уже не то время, требуются куда более серьезные меры и к сожалению они требуют более жестких мер. Это ни раскулачивание, ни закручивания гаек, а именно сортировка и чистка общества от балласта и к сожалению, как бы Вы не ратовали за улучшение всего и вся, ни сил, ни духа не хватит пойти на подобное. А у того у кого эти качества будут, тот и добьется результата и поддержки электората.Ах да, нажава кнопку Enter я выразил свою точку зрения, она может быть как ошибочной, так и нет. Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 2 марта, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 что Вы предлагаете? я уже много раз писал - демократизация нашего государства. А демократизация нашей гигантской страны невозможна без деимпериализации. Деимпериализация - это федерализация.Людям нужна свобода, вот что на повестке дня. Цитата Ссылка на комментарий
das Kain Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Clondike как это ни странно, но людям не свобода нужна. Еще раз - романтика - это конечно здорово, но мыслить надо материально и земными категориями. Что нужно человеку - уже давно никого не волнует, есть общество(не государство - оно всего лишь инструмент) и только его интересы важны. И вся толерантность и политкоректность разрушает общество(не российское, а мировое), дробит и делает его слабее чем оно должно быть. Ради сильного и спокойного общества вполне можно похерить права человека(все в том числе и на жизнь). Ну вот как-то так. Цитата Ссылка на комментарий
DonFan Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Людям нужна свобода, вот что на повестке дня.O rly?Тогда позвольте вам задать вопрос -А зачем людям нужна свобода по вашему мнению? Что с ней делать? Есть? Одевать? Закусывать водку? Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Ради сильного и спокойного общества вполне можно похерить права человека(все в том числе и на жизнь). Ну вот как-то так.Тогда это уже больное общество.))Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:политкоректность разрушает общество(не российское, а мировое)а российское общество разрушает нетерпимость и неполиткорректность.)) Цитата Ссылка на комментарий
DonFan Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 nomad101Тогда в СССР было больное общество :Р Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 nomad101Тогда в СССР было больное общество :РПотому то все и рухнуло. авторитаризм всегда обречен на крах, доказано историей.)) Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 2 марта, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 DonFanесли есть свобода, то ты можешь, например, открыть малый бизнес и платить очень маленькие налоги (или вообще не платить, если некоторые виды малого бизнеса будут освобождены от налогов). Не платить взятки, не бояться ограничений, проверок, рейдерства и различных препятствий.Если есть свобода, ты имеешь возможность покупать товары по дешевой цене - например, компьютеры по цене Китая, поддержанные и новые автомобили по цене Японии, дешевый бензин и др.Если есть свобода, жилье стоит дешево, как в Европе и даже дешевле и тебе не нужно на 20-30 лет залезать в ипотечную кабалу, чтобы просто жить.Если есть свобода и ты работаешь на кого-то как НР, то и в этом случае ты не будешь платить большие налоги (или вообще не будешь их платить).Свобода торговли и бизнеса приносит изобилие и процветание.Если есть свобода, гражданин может не бояться ментов и чиновников, криминала и нестабильности. Цитата Ссылка на комментарий
Alexsvatov Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Clondikeв какой стране есть всё перечисленное? Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Роланд из ГилеадаВ Германии например, на квартиру надо копить года три.)) Цитата Ссылка на комментарий
Alexsvatov Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 nomad101(или вообще не будешь их платить)и при этом в германии вобще не платят налоги?))) Страны которую описал Clondike нет.И уж тем более из Ливии такого не получится. В Германии например, на квартиру надо копить года триНе все там за 3 года на квартиру копят, хотя у нас тоже за три года некоторым удаётся. Цитата Ссылка на комментарий
nomad101 Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Не все там за 3 года на квартиру копят, хотя у нас тоже за три года некоторым удаётся.Ну сравнивать уровень жизни России и Германии, вообще-то смешно.)) Может ли в России человек со среднестатистической зарплатой накопить на квартиру за 3 года?)) А там это возможно.) Цитата Ссылка на комментарий
Alexsvatov Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 nomad101вобще то вопрос звучал : в какой стране есть всё перечисленное Клондайком. Нет такой страны, это фантастика.Добавлено спустя 17 секунд:И Ливия такой не станет Цитата Ссылка на комментарий
DonFan Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Сравнили попу с пальцем, ок хД (Россия и Германия) Если есть свобода, гражданин может не бояться ментов и чиновников, криминала и нестабильности. lulwut? Как это свобода влияет на криминал? А нестабильность... так или иначе не небояться ее не получится, более того "СВЕРЖЕНИЕ ИМПЕРСКОГО РЕЖИМА!1111" приведет к такой нестабильности... что и через 20 лет аукаться будет. (как и любая ливалюция). + нестабильность будет в любом случае, если не из-за внутренних, то из-за внешних причин. Anyway.+ то что вы понимаете под свободой включает в себя массовую прочистку мозгов и АБСОЛЮТНУЮ честность? (или СТРАХ перед наказанием, да? Как в "сказании о Драакуле воеводе", где Дракула показан как прекрасный правитель страны, где даже на золотую чашу для питься никто не посягает, и чаша эта, отнюдь, не прикована цепью. А все почему? - Насаженые на колья преступники красноречиво намекаэ. Увы, в России даже медный ковшик сопрут.)+ Не понимаю как наш ИМПЕРСКИЙ режим влияет на цены? Я конечно слаб в экономике, но... прошу обьяснить. Не платить взятки, не бояться ограничений, проверок, рейдерства и различных препятствий.Что_О? Т.е. теперь и проверки запретить? Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Вот она ливия 2 марта 2011 года...Верные Каддафи военные перешли в контрнаступлениеВойска Муаммара Каддафи начали наступление на ливийские города, находящиеся под контролем повстанцев. Армия уже взяла три населенных пункта, нефтяной объект и движется к городу Айдабийя, где находится военная база и склад с оружием. Бои угрожают перерасти в полноценную гражданскую войну. В Триполи прогремели взрывы, которые вызвали панику. Сторонники Каддафи готовятся оборонять столицу от повстанцев. Между тем появилась неофициальная информация, что британские войска в течение 10 дней вторгнутся в Ливию, чтобы захватить склады с химическим оружием.Войска Муаммара Каддафи начали наступление на города на востоке Ливии, находящиеся под контролем повстанцев. Проправительственные войска вернули контроль над городом Брега, который обороняли малочисленные и слабовооруженные оппозиционеры, и теперь движутся в сторону города Айдабийя. При этом силы Каддафи уже взяли под контроль близлежащий нефтяной объект, что подтвердили в управляющей нефтяной компании Sirte.Оппозиция в Айдабийи контролирует военную базу и склад с оружием. Как передает BBC, склад утром 2 марта уже бомбили военные самолеты Каддафи. На саму Айдабийю движется около 100 единиц военной техники. Жители города взволнованы и ожидают боя.Айдабийя находится в 750 км от Триполи. Накануне проправительственные войска вступили в бой с повстанцами в окрестностях столицы с целью создать вокруг Триполи некую буферную зону.Угроза гражданской войныНа этой неделе сторонникам Каддафи удалось вернуть контроль над городом Гарян в горах Джебель-Нафуса и Сабратой к западу от Триполи. Там власти арестовали военных, в свое время перешедших на сторону оппозиции, и начали розыск наиболее активных противников режима.Ливийская армия пыталась также взять города Мистрата, Завийя и Зинтан, но потерпела неудачу. В Завийе правительственные войска и повстанцы были вооружены танками, пулеметами и зенитными орудиями. В окрестностях Мистраты армия контролируют базу ВВС. При попытке взять контроль над самим городом в плен к оппозиции попали восемь солдат и офицеров.Начавшиеся бои за ливийские города угрожают превратить продолжающиеся две недели столкновения в полноценную гражданскую войну. Вместе с тем один из военнослужащих ливийской армии рассказал Associated Press, что военные разобщены. По его мнению, вряд ли есть что-то, что может убедить Каддафи уйти в отставку. Существует только один вариант ухода Каддафи: если кто-то «пустит ему пулю в голову», однако этого невозможно представить, поскольку охраняющие его солдаты никогда не допустят этого. Взрывы в ТриполиВ самом Триполи в среду, 2 марта, прогремела серия взрывов. Известно, что первый взрыв случился, когда ехавший по дороге грузовик с нефтью повалился на бок. Прогремел взрыв, и начался пожар. Загорелись находившиеся поблизости машины, над городом поднялись клубы дыма. Вскоре подъехали солдаты и полицейские, они перекрыли движение по улице. Как передает BBC, иностранных журналистов не подпускают к месту взрыва. Местные жители напали на нескольких корреспондентов зарубежных телеканалов.Пока неизвестно, был ли взрыв случайным или был специально организован. Местные жители говорят, что грузовик перевернулся, когда поворачивал за угол на слишком большой скорости. Взрыв произошел возле толпы сторонников Каддафи. Он вызвал панику и хаос в центре города. Сочувствующие правительству люди собираются на улицах Триполи, они размахивают плакатами с портретами ливийского лидера и зелеными флагами. Сторонники Каддафи опасаются, что столицу могут атаковать повстанцы, передает Sky News.Британский спецназНапомним, ранее Запад дал понять, что может ввести войска в Ливию. США провели перепозиционирование войск у границ государства Каддафи. Британия призвала установить над Ливией бесполетную зону. Политологи не исключают, что США и их союзники могут начать блиц-операцию по захвату и блокированию нефтяных районов, а также нанести удар по тем точкам, где подозревается наличие химического оружия.В среду газета Daily Telegraph написала, что британский спецназ готовится к захвату тайных складов горчичного газа (иприта) и другого химического оружия, которые находятся в распоряжении режима Каддафи в пустыне. По данным американских источников, британцы планируют взять под контроль до 10 тонн иприта и зарина, которые расположены в трех разных местах. Военные планируют вторгнуться в Ливию в течение 10 дней. Британские источники говорят, что еще не получили запроса от США для участия английского спецназа в спецоперации по захвату складов оружия, но у них составлены планы на «все случаи».Со своей стороны сын Муаммара Каддафи Саиф аль-Ислам предостерег Запад от военного вмешательства, заявив, что Ливия готова к обороне в случае иностранной интервенции.Критическая ситуация с беженцамиМежду тем ситуация на границе Ливии с Тунисом достигла критической точки. Представитель верховного комиссара ООН по делам беженцев Мелисса Флеминг заявила, что там собралось более 75 тыс. человек, желающих покинуть ливийскую территорию. Еще 140 тыс. человек уже уехали в Тунис и Египет. Из Ливии пытаются уехать граждане Вьетнама, Бангладеш, Непала, Ганы и Нигерии, сообщила представитель Международной организации миграции Джемини Пандия. У них нет еды, воды и крыши над головой.Еще тысячи египтян застряли в аэропорту Триполи и пытаются вернуться на родину. Многие иностранцы говорят, что хотели бы остаться в Ливии, но стали жертвами нападений местных жителей, которые отнимали у них деньги, мобильные телефоны и угрожали застрелить, если они не уедут из страны. ООН призывает начать эвакуацию людей из Ливии.http://www.gzt.ru/topnews/world/-vernye-kaddafi-voennye-pereshli-v-kontrnastuplenie-/350314.htmlНекоторы хотят подобных событий и у нас....Тока подобных не будет, будет всё гораздо хуже... Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 2 марта, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Santiloа что в России кто-то хочет воевать за яхту Абрамовича? За воровскую антинародную преступную систему? За режим тотального воровства и бесправия?Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:Прочитай статью АРИ "Ливийские шахматы и российские гамбиты" http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2047039#2047039В России будет как в Тунисе. Правители сбегут в первый же день. Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 ClondikeНе надо утрировать и всё сводить к привычными лозунгам и навешиванию стереотипов...В любой стране есть сторонники и противники существующей власти, строя...И любое восстание неминуемо повлечёт гражданскую войну...Вон, по твоим словам, Каддафи тот ещё злодей, а посмотри на вещи реально, и что происходит в Ливии на данный момент...И интервенция не за горами…А в ливии ведь есть ещё и химическое оружие…Прочитай статью АРИ "Ливийские шахматы и российские гамбиты" http://ulanovka.ru/forum/viewtopic.php?p=2047039#2047039В России будет как в Тунисе. Правители сбегут в первый же день.Как бы я или кто-то другой не относился к властям, а будет так или будет по ливийски - я что-то проверять и экспериментировать - не намерен... Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 2 марта, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Ура! Повстанцы - защитники ливийского народа освободили город Брега от наемников Каддафи! Слава Героям!Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:В любой стране есть сторонники и противники существующей власти в России людей, готовых воевать за режим чубайсов и абрамовичей, путиных и медведевых сейчас нет. Цитата Ссылка на комментарий
dibar Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Clondike, а есть ли сейчас в РФ люди готовые воевать (кроме профи)?)Есть ли есть, то за что? (кроме защиты Отечества)/И Сибирской Республики?))/ Цитата Ссылка на комментарий
Santilo Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Ура! Повстанцы - защитники ливийского народа освободили город Брега от наемников Каддафи! Слава Героям!Тебя заводят убийства, гражданские войны и сотни тысяч беженцев...А для туниса - это тока начало... в России людей, готовых воевать за режим чубайсов и абрамовичей, путиных и медведевых сейчас нетГражданская война (если и будет) - то будет не за политиков - а за власть, за идеи, за государственное устройство, против интервенции (которая наверняка будет) , и уж поверь мне, такие как ты будут в меньшенстве... Цитата Ссылка на комментарий
DonFan Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Не будет у нас в России восстания и не надо к этому людей подстекать (хотя я думаю таких, как клондайк, у нас немного :Р), ибо революциии, демонстрации, восстания это плохо, это жертвы, это всякое прочее дерьмо. Мы сейчас живем не так плохо, чтобы идти на подобные меры. (а коррупция, яхты абрамовичей - это скорее эхо 90х годов, не?)+ Идеи г-на Клондайка утрированы, идеализированы до тошноты розовыми кроликами, и являются пустыми словоизлияниями. Но мне хочется поспорить, так что.... буду спорить, хоть это и бессмысленно :Р Цитата Ссылка на комментарий
agrias Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Клондайк не боишся оказаться в ФСБ? Цитата Ссылка на комментарий
DonFan Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Ура! Повстанцы - защитники ливийского народа освободили город Брега от наемников Каддафи! Слава Героям!Эм... а вот скажите пожал-ста, г-н Клондайк, а кому-то из нас здесь вообще есть дело до ливийского народа? Цитата Ссылка на комментарий
Clondike Опубликовано 2 марта, 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 Но мне хочется поспорить перед тем, как спорить, стоит поднять уровень своего образования и интеллектуальный уровень.Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:agrias не стоит развивать в себе холопское мышление Цитата Ссылка на комментарий
Alexsvatov Опубликовано 2 марта, 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 марта, 2011 перед тем, как спорить, стоит поднять уровень своего образования и интеллектуальный уровень. Спорить со школочью интереса нет.да бред это всё. Очередной совковый бред - сплошной бред.интересный способ отвечать на неудобные вопросы. как всегда слив. Цитата Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.