Медведев объявил о повышении пенсионного возраста

[barbaс]

36 минут назад, vander сказал:

откуда инфа что они еще в россии?

из мирового эфира, видимо. Он даже не знает действующих лиц, а несет херню в массы

[олега]

[ШреК 2]

7 часов назад, barbaс сказал:

Он даже не знает 

закрытие банка это обычная экономическая процедура..

[03super]

Без денег можно жить в молодости, но не в старости.

Теннесси Уильямс

В наши дни все финансовые вопросы решаются куда труднее, чем раньше, вы не находите? Я уверен, что вы уже задавали себе вопрос, почему сегодня так трудно накопить денег и спокойно выйти на пенсию. Мы привыкли относиться к пенсии как к чему-то само собой разумеющемуся и неприкосновенному, вроде святыни. Но не будем забывать, что пенсионный возраст в США был установлен относительно недавно, и в полной мере воспользовались этим лишь одно-два поколения – кое-кто из нас, наши отцы и деды. До этого же люди обычно работали, пока хватало сил.

Или пока не умирали.

Вы учили историю? Когда была введена программа социального страхования? При Франклине Делано Рузвельте, во времена Великой депрессии. До этого для старых и больных людей не существовало никакой страховочной сетки. И «старость» в те времена понималась не совсем так, как сейчас. Средняя продолжительность жизни в США составляла тогда 62 года. И все! Выходить на пенсию разрешалось с 65 лет, поэтому далеко не каждый мог воспользоваться этим социальным благом, а если и мог, то не очень долго. Вообще-то и сам Рузвельт не воспользовался им, так как умер в возрасте 63 лет.

Закон о социальной защите облегчил жизнь миллионам американцев во время кризиса, но он был принят не для того, чтобы полностью заменить систему пенсионных накоплений. Он являлся лишь дополнением к ней и должен был обеспечить только самые насущные потребности людей. И уж конечно он не был рассчитан на нынешние условия жизни.

А вот как выглядит современная реальность:

Для лиц, состоящих в браке, существует 50-процентная вероятность того, что один из супругов доживет до 92 лет. Шансы на то, что он доживет до 97 лет, составляют 25 процентов.

Вот это да! Выходит, скоро средняя продолжительность жизни может подойти к столетнему рубежу.

Но чем дольше мы живем, тем дольше пенсионный возраст. Пятьдесят лет назад его продолжительность составляла в среднем 12 лет. Сегодня мы ожидаем, что человек, вышедший на пенсию в 65 лет, проживет до 85 лет или даже больше. Это значит, что жизнь на пенсии может длиться 20 и более лет. И это только средний показатель. Многие вполне могут прожить и 30 лет!

За 30-летний срок работы человек не в состоянии накопить достаточно средств, чтобы жить на них еще 30 лет. Нереально думать, что, откладывая 10 процентов заработков, можно обеспечить себе такую продолжительную жизнь на пенсии.

Джон Шоувен, профессор экономики Стэнфордского университета

ВОПРОС: А есть ли выход?

[spqr1945]

Ну в России пенсионный фонд взимает не 10%, а почти четверть от зарплаты.  Если 30 лет их откладывать под даже небольшие проценты,  можно достойно встретить старость.  

В штате Нью-Йорк старикам даже полагается домашний помощник,  с 65 лет медстраховка от федерального правительства,  а если старики не могут ходить сами допустим к врачу,  то вызывают им такси за счёт государства опять же. В том числе и такси приспособленное чтобы перевозить людей в инвалидности коляске,  если есть такая необходимость.  

С другой стороны дефицит сошёл секьюрити (откуда платят пенсии и пособия) тоже нарастает,  это не уникально российская проблема.  Промто за счёт более высокого уровня жизни и комфорта старикам предоставляют больше.  

[fedbur]

Скачать видео

[ШреК 2]

снималось то не нашими, и не для нас ..

видно, что проблема с пенсионной реформой была именно за границей..

[Sait]

5 минут назад, ИгорЬюша сказал:

видно, что проблема с пенсионной реформой была именно за границей.

Видно...

[олега]

 Путин официально внес поправки в пенсионную реформу.

Главной инициативой главы государства стало повышение пенсионного возраста для женщин не на восемь лет, а на пять — до 60 лет, а не до 63. Для мужчин Путин считает нужным повысить пенсионный возраст до 65 лет.

https://echo.msk.ru/news/2273076-echo.html

[spqr1945]

[Sait]

Оруэлл должно быть доволен. Джаст фо лулз.

Цитата

«Они рождаются, растут в грязи, в двенадцать лет начинают работать, переживают короткий период физического расцвета и сексуальности, в двадцать лет женятся, в тридцать уже немолоды, к шестидесяти обычно умирают. Тяжелый физический труд, заботы о доме и детях, мелкие свары с соседями, кино, футбол, пиво и, главное, азартные игры — вот и все, что вмещается в их кругозор.

Как будто пришел в гости к семье работяг... Это же эталон.

Цитата

Считается нежелательным, чтобы пролы испытывали большой интерес к политике. От них требуется лишь примитивный патриотизм — чтобы взывать к нему, когда идет речь об удлинении рабочего дня или о сокращении пайков. А если и овладевает ими недовольство — такое тоже бывало, — это недовольство ни к чему не ведет, ибо из-за отсутствия общих идей обращено оно только против мелких конкретных неприятностей

Скоро они переплюнут Оруэлла и начнут шпарить прямо по Сорокину.

[botaNICK]

Какие однако "левые" мысли в теме  Для сравнения коммунистическая точка зрения:

Цитата

"Рабочий юридически и фактически является рабом имущего класса, буржуазии; он раб в такой сте пени, что продаётся, как товар, и как товар повышается и падает в цене. Если спрос на рабочих растёт, цена на них повы шается; если спрос падает, цена понижается; если спрос на рабочих упал настолько, что известное число из них не находит покупателя, «залёживается», то они так и остаются без дела, а поскольку без дела не проживёшь, они умирают с голоду. Ибо, говоря языком политической экономии, затраченные на под держание их жизни суммы не «воспроизведут себя», окажутся выброшенными деньгами, а на это никто своего капитала не даст.
В этом смысле г-н Мальтус со своей теорией народонаселения был совершенно прав. Вся разница между этим и старым откровенным рабством состоит только в том, что современный рабочий кажется свободным, потому что он продаётся не раз навсегда, а по частям, на день, на неделю, на год, и потому что не один собственник продаёт его другому, а он сам вынужден таким образом продавать себя, ибо он раб не одного человека, а всего имущего класса.

Для него суть дела не меняется, и хотя эта кажущаяся свобода и должна, с одной стороны, давать ему некоторую реальную свободу, зато, с другой стороны, имеется та невыгода, что никто не гарантирует ему его пропитание; его хозяин — буржуазия — в любой момент может прогнать его и обречь на голодную смерть, если больше не заинтересован в его работе, в его существовании. — Между тем, для буржуазии современное положение несравненно выгоднее, чем старое рабство: она может когда угодно отказать своим рабочим, не теряя при этом вложенного капитала, и вообще труд рабочих обходится ей гораздо дешевле, чем обошёлся бы труд рабов..."
(К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Издание второе. Том. 2, стр. 231-517)

Найдите различия))

[spqr1945]

Ну е моё,  рабочий всегда может поменять работу - а вот раб нет,  поэтому рабу можно вообще ничего не платить,  а только кормить чтоб не умер и держать в загоне.  Рабочий может свалить к работодателю с лучшими условиями.  Но если кризис и работы нет,  то вынужден согласиться на худшие условия.  Рада можно плетьми каждый день охлаживать,  а попробуй так сейчас с работником.  

Ну и картинка в тему 

[Lurdes.com]

12 минут назад, spqr1945 сказал:

Ну е моё,  рабочий всегда может поменять работу - а вот раб нет,  поэтому рабу можно вообще ничего не платить,  а только кормить чтоб не умер и держать в загоне.  Рабочий может свалить к работодателю с лучшими условиями.  Но если кризис и работы нет,  то вынужден согласиться на худшие условия.  Рада можно плетьми каждый день охлаживать,  а попробуй так сейчас с работником.  

В времена Карла Маркса рабочие в Англии и Германии и правда были как рабы. И восстания были нередко. Много литературы есть на эту тему.

С тех времен очень многое поменялось.

[Sait]

2 часа назад, Lurdes.com сказал:

В времена Карла Маркса рабочие в Англии и Германии и правда были как рабы. И восстания были нередко. Много литературы есть на эту тему.

С тех времен очень многое поменялось. 

Положение  и правда было просто мрак. Но по сравнению с Императорской Россией гораздо легче.  Вот она то и первой хрустнула.

И сейчас хрустит...

[Sait]

Красавчик просто отжигает...

Цитата

И тут нам сразу станет легче. И пенсионному фонду тоже. И вообще всем. Многие, очень многие не доживут до пенсии по старости. Ничего страшного в этом нет. Но тот, кому она действительно необходима, получит ее тогда, когда это действительно нужно. Не после смерти, а до. Для того, чтобы дожить достойно. Дожить. Год, два… максимум три. Некоторые проживут дольше. Значительно дольше. Но их количество будет статистически незначимым…

[dfop1]

Иногда воспаленное сознание либерастни ищет подоплеку там где ее нет. К примеру свежий пост на пикабу.

Привел скрины главного поста и некоторые битвы комментаторов под постом.

PS: я сам не в восторге от пенсионной реформы,но тем не менее взрывы пуканов либерастни доставляют.

[botaNICK]

5 часов назад, Lurdes.com сказал:

В времена Карла Маркса рабочие в Англии и Германии и правда были как рабы. И восстания были нередко. Много литературы есть на эту тему.

С тех времен очень многое поменялось.

Поменялось, конечно. В противовес идеологии социализма. Положение рабочих на Западе было плохим вплоть до пятидесятых годов прошлого века. Отсюда и успех компартий.

К чести Запада, надо сказать, что они не стали действовать только одними директивными запретами (это не эффективно на длинных дистанциях), а изучили основные причины недовольства и наиболее привлекательные стороны системы профсоюзов, и нейтрализовали большую часть минусов. Западный подход хорошо отражает фраза: "Не запрещать, а возглавить и увлечь в нужную сторону", то есть не директивная манипуляция, а манипуляции более умная, маркетинговая в лучшем смысле этого слова, акцентирующая внимание на плюсах и корректирующая минусы согласно "спросу" (социальному запросу целевой аудитории, рабочих).

3 часа назад, Sait сказал:

Положение  и правда было просто мрак. Но по сравнению с Императорской Россией гораздо легче.  Вот она то и первой хрустнула.

И сейчас хрустит...

Вот такая честность мне в тебе иногда нравится, зачот

[botaNICK]

@1ceman предупреждение. @dfop1 отправляется в РО. Сообщения вырезаны.

[Sait]

Красавец. Сказал четко и понятно. Чтобы наверняка.

[spqr1945]

Совсем избаловплся народец,  тут понимаешь боярам нужно новые яхты покупать,  да в Лондоне дома за миллионы,  и в оффшоры бабки миллиардами выводить.  А народец то перебьется - на картошке да хлебушке.  Понимать надо.  

[Sait]

2 минуты назад, spqr1945 сказал:

да в Лондоне дома за миллионы

Ну скоро для некоторых поставят песню. Ландон гудбай, я здесь чужой, Ландон прощай, пора домой.... еее ей е.

Непреклонную Поклонскую публично нагнули и заставили проголосовать ЗА Пенсионную реформу.

Получается остались только Милонов и Железняк...

В Бурятии сейчас идет голосование. Скажите форучане, а эти лица идут на выборы?

Цырен-Даши Доржиев, Владимир Павлов, Вячеслав Ирильдеев, Цыденжап Батуев, Борис Ботоев, Зоригто Цыбикмитов, Валерий Доржиев и Евгений Ханхалаев, «эсер» Баир Гармаев и беспартийный Сергей Мезенин

[spqr1945]

[fraglink]

В России проходят акции против пенсионной реформы https://www.kommersant.ru/doc/3737084

[spqr1945]