Медведев объявил о повышении пенсионного возраста

[spqr1945]

17 минут назад, 03super сказал:

Какие незаконные влияния Президента на власти страны вы знаете? 

А ему необязательно незаконные использовать - просто на следующих выборах не попадёт в партийные списки.  

18 минут назад, 03super сказал:

кабинет министров вольны в своих рамках.

В любой момент президент по Конституции может отправить кабинет в отставку,  кандидатуру премьера тоже вносит он. В последний раз Дума отклоняла кандидатуру премьера ещё при Ельцине. Как говорится,  право то вы имеете,  но не можете.  

20 минут назад, 03super сказал:

У английского парламента есть законные рычаги ограничить власть королевы?

Законных нет,  но это традиция.  Скажем на приёме у королевы любой может подойти к королеве и похлопать её по плечу,  никакого наказания за это нет,  но этого никто делает.  Есть разница между законом и его применением.  По закону в Англии королева может многое,  а по факту почти ничего.  По закону Президент может немногое,  а по факту вообще все, и то недавно ему присвоили право издавать декреты,  имеющие силу законов.  

Если следовать твоей логике,  то почему президент России видя что Медведей мутит какую то не здоровую херню с повышением пенсионного возраста, которая подрывает авторитет власти и самого президента,  не отправит того а отставку? 

[03super]

3 часа назад, spqr1945 сказал:

А ему необязательно незаконные использовать - просто на следующих выборах не попадёт в партийные списки.  

В любой момент президент по Конституции может отправить кабинет в отставку,  кандидатуру премьера тоже вносит он. В последний раз Дума отклоняла кандидатуру премьера ещё при Ельцине. Как говорится,  право то вы имеете,  но не можете.  

Законных нет,  но это традиция.  Скажем на приёме у королевы любой может подойти к королеве и похлопать её по плечу,  никакого наказания за это нет,  но этого никто делает.  Есть разница между законом и его применением.  По закону в Англии королева может многое,  а по факту почти ничего.  По закону Президент может немногое,  а по факту вообще все, и то недавно ему присвоили право издавать декреты,  имеющие силу законов.  

Если следовать твоей логике,  то почему президент России видя что Медведей мутит какую то не здоровую херню с повышением пенсионного возраста, которая подрывает авторитет власти и самого президента,  не отправит того а отставку? 

Ну сами то не видите несостоятельность вашей концепции, где законы оказывается ничто, а традиции - всё. 

Президент видит. Советники видят. Почему не принимает сиюминутные меры? Какие например? Обьявить о процедуре роспуска правительства? Парализовать страну? Или занятся публичной перепалкой с Медведевым? 

Вообще почитайте сами....кто назначает кто определяет....

http://www.indem.ru/Congress/const6.htm

Я лично не вижу никаких признаков единоличного управления страной. Найдите сами и покажите всем?

Я вижу сложный организм, где Президент имеет свои права и свои обязанности. Не больше и не меньше. Сколько положено.

Так же как и Премьер. 

Изменено 11 июля, 2018 пользователем 03super

[petrovna]

30 минут назад, 03super сказал:

Президент видит. Советники видят. Почему не принимает сиюминутные меры? Какие например? Обьявить о процедуре роспуска правительства? Парализовать страну? Или занятся публичной перепалкой с Медведевым? 

А почему бы и нет? Если он позиционирует себя "пронародным" президентом, каждый год прямое включение со страной, дед мороза из себя строит, почему нет то? Ведь согласитесь, что повышение возраста, это самый антинародный поступок и такое точно народ не простит. Да и все прошлые заслуги затмятся одним этим.

[spqr1945]

36 минут назад, 03super сказал:

Обьявить о процедуре роспуска правительства? Парализовать страну?

Ничего такого сложного в этом не вижу,  назначат временного премьера.  Скажем Грудинина.  🙂

[petrovna]

Сколько лет уже Глазьев предлагал свою концепцию, я не особо силен в экономике, но читал многих аналитиков, кто ругает, а кто говорит, что Глазьев все верно написал, да в конце концов, что у нас талантливых людей мало, что кроме повышения пенсионного возраста альтернативы нет, набрал прям гениев в правительство, если не медведев, то никто, да?

[spqr1945]

Отправил в отставку Касьянова, Христенко, Фрадкова а вот Медведева видите ли не может снять. 😮

[03super]

@petrovna  

@spqr1945 

Есть смысл и в ваших словах. И про Глазьева согласен. Про Грудинина - нет. 

Но вы и я - просто граждане без опыта управления огромной и сложной страной. Наверняка есть такие факторы, которые мы не знаем...  Пардон, я не знаю. 

Способ перепалки с премьером - наверное все же не метод управления Президента. Наверное есть и другие?

Мне многое не нравится. Назначение Медведева не нравится. Возможно это ошибка Путина. Но почему то он идет на эти непопулярные шаги? Чоб Шойгу в премьеры допустим? 

Для себя решил посмотреть на план, который Правительство должно выдать в октябре. План по выполнению майских 2018 указов по повышению доходов населения. И критерий был в пятерку экономик войти. 

Если ничего путного не будет, то думаю появятся силы в стране за которых будут голосовать на ближайших парламентских.

Реальную оппозицию правительству Медведева и либеральному курсу. С программами с лидерами конструктивными. Не навальными. 

Если ничего не изменится в ближайшее время, сама ситуация в стране вытащит наверх новые политические силы.

Изменено 11 июля, 2018 пользователем 03super

[spqr1945]

Да какие такие факторы - проще допустить что Путину пофиг до пенсионеров,  а его обещания повышения уровня жизни  - просто болтовня для отвода глаз. 

По факту что есть?  Повышение практически всех налогов и сборов,  повышение пенсионного возраста - не верю,  что дума или САМ его отклонят. Куда идут бабки?  На войнушку в Сирии и Украине,  олигархам помощь надо оказать,  с друзьями опять же поделиться,  а то ведь не поймут,  поменяют верховного лидера.  Короля делает свита,  а не наоборот,  не может Путин не дать денег своим друзьям - именно на них и держится его власть.  А пенсии - что пенсии,  разгонят пару митинге в ОМОНом,  посадят парочку человек за репосты и все,  остальные будут молчать в тряпочку.  Для нынешней власти народ не более чем скот,  который надо доить и стричь.  Если какой то баран станет слишком строптивым,  его просто зарежут. 

Изменено 11 июля, 2018 пользователем spqr1945

[petrovna]

Голосуя за Путина в 12, я честно надеялся, что он хоть немного полевеет. Ведь тогда реально вся ситуация его заставляла, повернутся к народу, который дал ему такой картбланш. Сколько митингов было в его поддержку, даже от тех, кто никогда за него и не был. Но он откровенно насрал на оказанное доверие. Ему видимо покозалось, что народ одабривает курс по которому он вёл страну, проолигархичекий, западно либеральный. Я не буду спорить про переустройство страны, национализацию отраслей экономики, да так кардинально смены курса я не ждал, но каких то небольших подвижек к социализму проводить стоило. А тут нате, "юрьев день" вам граждане, спасибо за оказанное доверие.

Изменено 11 июля, 2018 пользователем petrovna

[03super]

2 часа назад, spqr1945 сказал:

Да какие такие факторы - проще допустить что Путину пофиг до пенсионеров,  а его обещания повышения уровня жизни  - просто болтовня для отвода глаз. 

Ок. Пусть это будет ваша основная версия. Ибо разговор впринципе про версии.

Попробуйте вариант версии где Путину не пофиг? Порассуждайте почему все так как есть на данный момент? Чисто для тренировки мышления

[petrovna]

Не говоря про ту же ситуацию с украиной. Когда русских там просто кинули.

[03super]

3 часа назад, petrovna сказал:

Сколько лет уже Глазьев предлагал свою концепцию, я не особо силен в экономике, но читал многих аналитиков, кто ругает, а кто говорит, что Глазьев все верно написал, да в конце концов,

Я думаю Путин не готов рисковать кардинальной сменой экономики. Эта модель убога, но хоть как то везет это государство. Что если теоретически выгодная и правильная новая модель не вывезет? Ведь нужно какое то время для переукладки. Время и средства. В это время нужно на что то жить. И Запад по любому будет давить чтобы не вышло. Нафига им нужен еще один независимый и сильный игрок? Запад всю историю боится и гнобит Россию.

Но если дело дойдет до выбора - "пробовать менять" или "точно сожрут" вариантов не останется. Уже по ходу поджало. 

Изменено 11 июля, 2018 пользователем 03super

[spqr1945]

Везёт,  потому что чиновники грабят народ и предпринимателей. Маркс заведовал нам следовать из экономических,  корыстных побуждений. Исходя из этого,  Путин и его банда просто обирают народ в собственных интересах.  Не сбегают на Запад только потому что знают,  что их там прижмут в любой момент, как прижали недавно олигархов в Лондоне.  Эта теория наиболее доступно все объясняет.  

В теории патриотичного Путина много нестыковок и логических неувязок,  которые путинисты никак объяснить не могут.  

[Sait]

 

Вообще банда Пу уже особо не стесняются и путинские клоуны, напрямую оскотинивают народ.

Все эти пропагондоны, страдают двоемыслием в терминальной стадии.

К примеру.

"Референдум по пенсиям - это Охлократия, Власть ТОЛПЫ"

"Референдум крымчан - это свободное и законное волеизъявление НАРОДА"

Кстати потреоты не видят противоречия.

Изменено 11 июля, 2018 пользователем Sait

[03super]

14 часов назад, spqr1945 сказал:

Везёт,  потому что чиновники грабят народ и предпринимателей. Маркс заведовал нам следовать из экономических,  корыстных побуждений. Исходя из этого,  Путин и его банда просто обирают народ в собственных интересах.  Не сбегают на Запад только потому что знают,  что их там прижмут в любой момент, как прижали недавно олигархов в Лондоне.  Эта теория наиболее доступно все объясняет.  

В теории патриотичного Путина много нестыковок и логических неувязок,  которые путинисты никак объяснить не могут.  

В этой теории нехватает всего ничего - улик. Где награбленное то? Всемогущие АНБ ничего найти не могут.

Где активы Путина?

14 часов назад, Sait сказал:

 

Вообще банда Пу уже особо не стесняются и путинские клоуны, напрямую оскотинивают народ.

Все эти пропагондоны, страдают двоемыслием в терминальной стадии.

К примеру.

"Референдум по пенсиям - это Охлократия, Власть ТОЛПЫ"

"Референдум крымчан - это свободное и законное волеизъявление НАРОДА"

Кстати потреоты не видят противоречия.

Манипулируете или тупите?

Не кажлый вопррс можно референдумом . Заведомо непопулярные или популярные вопросы нет смысла выносить. 

Референдум о повышении пенсии в два раза чем закончится? Есть сомнения?

[Александр Александрович]

Цитата

Где активы Путина?

ралдугин в панаме. даже это тянет на измену родине.

[spqr1945]

1 час назад, 03super сказал:

В этой теории нехватает всего ничего - улик. Где награбленное то?

Как это где? Роскошные дома на Рублевке и Кутузовском проспекте, квартиры в центре Москвы за сотни миллионов рублей, яхты, частные самолеты. Навальный конечно довольно сомнительная фигура, но факт в том, что его расследования ни разу не были опровергнуты фактами. 

Изменено 12 июля, 2018 пользователем spqr1945

[Александр Александрович]

Цитата

Где награбленное то?

даже путинская счетная палата насчитала уворованые из бюджета триллионы. реально воруют на 40-80 триллионов в год.

7 минут назад, spqr1945 сказал:

Навальный конечно довольно сомнительная фигура

если не воруешь и не живешь на уворованое режимом. то сомневаться в навальном бессмысленно, можно подумать народ не знает как живут его слуги.

[spqr1945]

Даже официальная Счетная палата насчитала 

[03super]

1 час назад, spqr1945 сказал:

Как это где? Роскошные дома на Рублевке и Кутузовском проспекте, квартиры в центре Москвы за сотни миллионов рублей, яхты, частные самолеты. Навальный конечно довольно сомнительная фигура, но факт в том, что его расследования ни разу не были опровергнуты фактами. 

Про Путина ж разговор. 

Квартиры дома яхты - не смешите уровнем "сокровищ".... триллионы жеж!

1 час назад, Александр Александрович сказал:

ралдугин в панаме. даже это тянет на измену родине.

Читайте тему...."деньги Путина за границей невозможно!" - аргумент из этой темы 

Изменено 12 июля, 2018 пользователем 03super

[Александр Александрович]

2 минуты назад, 03super сказал:

Про Путина ж разговор. 

панамское досье, а всего лишь верхушка айсберга. вон чаушеску ответил за государственные дворцы и прочие нештяки за гос счет. страшно подумать,что было бы с путиным если бы народу россии надоело терпеть.

[03super]

Попробуйте вариант версии где Путину не пофиг до пенсионеров и не ворует? Порассуждайте почему все так как есть на данный момент? Чисто для тренировки мышления

Неужели все так узко в ваших головах? Не можете рабочих версий накидать?

Только что, Александр Александрович сказал:

панамское досье, а всего лишь верхушка айсберга. вон чаушеску ответил за государственные дворцы и прочие нештяки за гос счет. страшно подумать,что было бы с путиным если бы народу россии надоело терпеть.

Ну разговор же серьезный. Построен на фактах. Сам хочу разобраться. Вдруг ошибаюсь жестоко? 

Где айсберг? 

[Александр Александрович]

1 минуту назад, 03super сказал:

Попробуйте вариант версии где Путину не пофиг до пенсионеров и не ворует? Порассуждайте почему все так как есть на данный момент? Чисто для тренировки мышления

Неужели все так узко в ваших головах? Не можете рабочих версий накидать?

а на фига нужна эта альтернативная реальность? "жизнь такова какова она есть, и больше никакова".

[03super]

3 минуты назад, Александр Александрович сказал:

а на фига нужна эта альтернативная реальность? "жизнь такова какова она есть, и больше никакова".

Смахивает на секту. Фактов нет. Все основано на Вере.

Веруете ли вы в греховность Путина? Верую, шепчут антипутинцы

Изменено 12 июля, 2018 пользователем 03super

[Александр Александрович]

15 минут назад, 03super сказал:

Где айсберг?

у доверенных лиц. считаете путина дураком?

8 минут назад, 03super сказал:

Смахивает на секту. Фактов нет. Все основано на Вере.

Веруете ли вы в греховность Путина? Верую, шепчут антипутинцы

веруют в святость. греховность сама прет, греховность объективна и материальна, как бородавка на носу. а еще про логику заикаешься.

Изменено 12 июля, 2018 пользователем Александр Александрович