Перейти к содержанию

Япония призывает к возврату островов | Россия направляет Японии ноту протеста


OverDrive

Опрос по Курилам  

248 проголосовавших

  1. 1. Поддерживаете ли вы в целом идею передачи Курильских островов Японии?

    • Да
      56
    • Нет
      176
    • Затрудняюсь ответить
      16


Рекомендуемые сообщения

Кстати для того чтобы получить гринкард (внимание потреоты!!!).

Кто из вас будет отвечать в анкете, помните, что острова относятся к Японии.

1159842053_.thumb.jpg.5144e35fed56552bc98628b30aff0edb.jpg

1712491350_1.thumb.jpg.3d6a842a4ca165d8ac30d0c9f441e3a7.jpg

Ссылка на комментарий
23 часа назад, spqr1945 сказал:

Хер ли сдался Забайкальский Край китайцам,  что там такого есть?  Лес,  ресурсы?  Так их купить можно,  и россияне все прекрасно продают за китайские безделушки.  Кроме ресурсов эта ледяная пустыня в общем никому не нужна. Даже самой России проку от от неё мало.  

там есть земля, да да просто земля, для перенаселенного Китая это очень актуально, я считаю, или ты думаешь по другому? Потом, если китаезы хотели получить эти гектары в Забайкалье два-три года назад, значит эти земли им нужны были для чего то, не находишь? Думаю, китайцы более прагматичные, зачем покупать (ресурсы), если можно иметь? В отличие от пиндосни, лезущей во все щели, эти ждут и, возможно, дождутся. Для чего они своим детям внушают,что наша "ледяная пустыня" это их северные территории, земли предков и тд, временно находящиеся под РФ?

21 час назад, Sait сказал:

Пока Китаю действительно не нужны северные территории. А вот на Тайвань он посматривает уже давно... И уже не скрывает, что можно решить и силовым методом.

Нужны, просто у Китая сейчас нет возможности/вариантов их прибрать

Ссылка на комментарий

Зачем именно земля?  Продукты выращивать?  Так китайские земли по Хуанхэ и Янцзы стократ плодороднее, и плодоносят круглый год,  в отличие от Сибири,  где период всего 3 месяца и выращивать можно только картошку.  

Внушения про северные территории в Китае на уровне внушения россиянам про Аляску, дескать когда то это было нашим.  

В самом Китае обширные пустынные земли на Западе,  где совсем негустое население.  

Ссылка на комментарий

Абэ поклялся на могиле отца поставить точку в переговорах по Курилам

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ посетил могилу своего отца Синтаро Абэ, на которой поклялся решить вопрос о Курильских островах и заключить с Россией мирный договор. Об этом сообщил телеканал NHK.

«Я поклялся на могиле предков ежедневно прилагать усилия и исполнять свой служебный долг. Я поклялся сделать все, чтобы продвинуться [в переговорах по Курилам] и поставить точку в этом вопросе», — сказал Абэ.

Как отметил глава правительства, его отец Синтаро Абэ сам работал над улучшением отношений Японии и СССР. В частности, он пытался урегулировать территориальные разногласия. Синтаро Абэ возглавлял МИД Японии с 1982 по 1986 год.

Премьер-министр добавил, что 2019 год станет поворотным в истории взаимоотношений Москвы и Токио.

Минувшей осенью Россия и Япония договорились ускорить обсуждение заключения мирного договора на основе декларации 1956 года. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отмечал, что это не подразумевает автоматической передачи территорий японской стороне. 

https://360tv.ru/news/mir/abe-pokljalsja-na-mogile-ottsa-postavit-tochku-v-peregovorah-po-kurilam/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Ссылка на комментарий

Абэ поклялся, но ответ из РФ не очень обнадёживающий для японцев:

Цитата
14 ЯНВ, 20:04Обновлено 14 янв, 21:21

Лавров: суверенитет России над Курилами не обсуждается

Глава МИД РФ отметил, что без признания Японией итогов Второй мировой войны трудно рассчитывать на движение вперед
 

МОСКВА, 14 января. /ТАСС/. Вопрос суверенитета России над Курильскими островами не обсуждается. 

Об этом заявил в понедельник по итогам переговоров с главой МИД Японии Таро Коно министр иностранных дел России Сергей Лавров.

"Мы привлекли внимание наших друзей из Японии к тому, что вопросы суверенитета над островами не обсуждаются. Это территория Российской Федерации", - подчеркнул он.

При этом Лавров констатировал, что между Москвой и Токио сохраняются "существенные разногласия" в вопросе мирного договора. "Позиции изначально были диаметрально противоположными, мы об этом не раз говорили, но политическая воля наших лидеров полностью нормализовать отношения между Россией и Японией побуждает нас этот диалог активизировать", - заявил глава МИД РФ.

Итоги Второй мировой войны

Дипломат добавил, что для продвижения в вопросе мирного договора с РФ Япония должна признать итоги Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет России над всеми островами Южной Курильской гряды. 

"Мы сегодня подтвердили нашу готовность работать на основе декларации 1956 года, что означает прежде всего непреложность самого первого шага - признания нашими японскими соседями итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет Российской Федерации над всеми островами Южной Курильской гряды, тем более что это зафиксировано в Уставе ООН и многочисленных документах, которые были подписаны в рамках окончания Второй мировой войны, в частности 2 сентября 1945 года и ряде последующих документов, - сказал он. - Это наша базовая позиция, и без шага в этом направлении очень трудно рассчитывать на какое-то движение вперед по другим вопросам".

Лавров указал, что изложил российскую позицию по итогам Второй мировой войны предельно подробно.

"Напомнил, что помимо Сан-Францисского [мирного] договора, помимо других документов и [Советско-японской] декларации 1956 года, которая вместе с Сан-Францисским договором составляет единое целое и подводит уже окончательную черту под Второй мировой войной, есть еще такой немаловажный документ, как Устав ООН. В нем есть Статья 107, которая признает итоги Второй мировой войны в том виде, в котором союзники их оформили, в качестве незыблемых. Мы подробно сегодня еще раз напомнили об этом нашим японским коллегам, и я не услышал возражений".

Работа над мирным договором

Глава МИД РФ добавил, что Россия готова двигаться к достижению общего понимания с Японией по вопросу о заключении мирного договора. 

"Это очень непростая задача, но у нас есть и готовность, и терпение двигаться к тому, чтобы выйти на общее понимание, - отметил он. - Мы верим, что качественное улучшение нашего взаимодействия переведет его в фазу доверительного партнерства, будет способствовать достижению той цели, которую поставили президент РФ Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ. Напомню, они высказались за поиск такого решения по проблеме мирного договора, которое будет однозначно поддержано и принято народами наших стран".

Лавров сообщил, что заместители глав внешнеполитических ведомств обеих стран "продолжат конкретные контакты, уточняя позиции друг друга, и к ближайшему саммиту между президентом Путиным и премьер-министром Абэ, который ожидается в этом месяце, мы доложим о том, как выполняются их поручения".

Глава МИД РФ упомянул еще об одном немаловажном, по его словам, аспекте, который "касается взаимодействия в сфере безопасности". "Потому что декларация 1956 года заключалась в условиях, когда Япония не имела договора о военном альянсе с США, - пояснил он. - Этот договор был заключен в 1960 году, и, собственно говоря, после этого наши японские коллеги отошли от выполнения декларации 1956 года. Сейчас, когда мы возвращаемся к разговору на основе декларации 1956 года, мы, конечно же, должны учитывать, что с тех пор ситуация в том, что касается военных альянсов Японии, коренным образом изменилась".

"Мы обратили внимание сегодня на переговорах на те действия, которые предпринимают США по развитию своей глобальной системы противоракетной обороны на японской территории, - действия, которые направлены на милитаризацию этой части земного шара, и действия, которые США формально оправдывают необходимостью нейтрализации северокорейской ядерной угрозы, как они ее называют, но на деле - действия, которые создают риски для безопасности России и Китая", - подчеркнул Лавров.

Совместные проекты

Россия и Япония договорились проработать новые проекты совместной хозяйственной деятельности на Курилах. 

"Мы договорились, что по линии соответствующих ведомств будут проработаны более амбициозные проекты для того, чтобы совместная хозяйственная деятельность получила зримое воплощение", - отметил Лавров.

Глава МИД РФ считает, что "в экономике, особенно в инвестиционной сфере, можно сделать неизмеримо больше, чем то, что делается сейчас". "Договоренность, которая была достигнута пару лет назад между президентом РФ и премьером Японии, об организации совместной хозяйственной деятельности на южных Курильских островах реализуется, но в очень и очень скромных, не впечатляющих размерах, - добавил он. - Намечены пять проектов далеко не в самых прорывных областях. Мы сегодня к этому привлекли внимание наших японских коллег".

"Говорили мы и о том, что целый ряд крупных договорных документов, находящихся в стадии обсуждения, никак не может уже многие годы быть материализован, - продолжил Лавров. - В частности, речь идет о необходимости начать официальные переговоры по соглашению о либерализации торговли и инвестиционного режима, о соглашении по расширению сотрудничества в сфере мирной атомной энергетики, о новом соглашении по сотрудничеству в космосе по использованию космического пространства в мирных целях, о соглашении по социальному обеспечению и, конечно же, о преодолении препятствий в продвижении к безвизовому режиму".

Сан-Францисский мирный договор

Япония, которая была оккупирована войсками США, получила возможность заключить мирный договор с победителями на международной конференции в Сан-Франциско в сентябре 1951 года. Токио подписал мирный договор с 48 странами - участницами антифашистской коалиции, тем самым отказавшись "от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова". Однако в документе не оговаривалось, в пользу какого государства Япония отказывается от территорий. Кроме того, на конференцию не были приглашены представители ряда стран, пострадавших от японской агрессии (прежде всего КНР), в результате чего приехавшая на конференцию советская делегация отказалась подписывать мирный договор, посчитав его неправомочным.

Советско-японская декларация 1956 года

На встрече в Сингапуре 14 ноября президент РФ Владимир Путин и премьер-министр Японии Синдзо Абэ договорились об активизации российско-японских переговоров о заключении мирного договора на основе Совместной декларации от 19 октября 1956 года. В ней было предусмотрено прекращение состояния войны между двумя государствами, восстановление дипломатических и консульских отношений. В девятой статье декларации советское правительство согласилось передать Японии острова Шикотан и ряд прилегающих мелких необитаемых островов, которые в Токио именуют Хабомаи, с условием, что фактический их переход под контроль Токио будет произведен после заключения мирного договора.

Декларация была ратифицирована парламентами обоих государств 8 декабря 1956 года, однако в ответ на заключение в 1960 году японо-американского договора о безопасности СССР аннулировал обязательства по передаче островов. В памятной записке советского правительства от 27 января 1960 года говорится, что эти острова будут переданы Японии только при условии вывода всех иностранных войск с ее территории.

Министр также сообщил, что Москва и Токио проработают новые проекты совместной хозяйственной деятельности на Курилах. 

Норм, #Курилынаш.

Ссылка на комментарий

@олега  Курилы отдали. Осталась только озвучить цену...
 

Цитата

После завершения встречи, куда Абэ ехал «полный решимости» решить вопрос мирного договора, более полувека висящий в воздухе из-за спора вокруг Курильских островов, Путин посетовал на низкий объем японских инвестиций в Россию.

Путин предложил резко - в 1,5 раза - увеличить товарооборот между cтранами, составляющий сейчас 20 млрд долларов.

«$30 млрд. Это как минимум», - оценил Путин.

Ссылка на комментарий
42 минуты назад, Sait сказал:

Курилы отдали.

Примерно так:

Что только скажут верные царю адвокаты-поклонники?

Может шоры упадут?

Ссылка на комментарий

По поводу политических действий Кремля, ничего нельзя прогнозировать. Ибо что епнет в голову вождя завтра, не знает даже господь бог.

Можно только прогнозировать действия Запада и ответные действия народа на многоходовочки Кремля.

Как в алгоритме, ЕСЛИ, Кремль сделает так, ТО народ ответит тем то...

А вот Кремля нет, да.

Теперь вопрос по отдаче Курил не стоит. Вопрос решен. Вопрос для меня в другом. Сколько островов отдадут? Два или четыре?

Ссылка на комментарий
3 минуты назад, Sait сказал:

ответные действия народа 

Нет пока сплоченного народа в массе, просто население, каждый сам за себя.

Ссылка на комментарий
1 минуту назад, олега сказал:

Нет пока сплоченного народа в массе, просто население, каждый сам за себя.

Народ всегда отвечает. А как отвечает, это свои тонкости. Поднимут цены в магазине? Будут меньше покупать и больше жаловаться. Вот тебе ответные действия народа...

Ссылка на комментарий

В Москве полицейские задержали больше десяти человек, участвовавших в пикете против передачи Курильских островов Японии. Об этом сообщил в твиттере координатор «Левого фронта» Сергей Удальцов. Активисты пришли к посольству Японии в Грохольском переулке.

По данным Удальцова, полиция задержала 11 человек. Полицейские заявили, что стоять с плакатами и флагами могут только депутаты и их помощники. Акцию протеста активисты решили провести в формате встречи депутатов-коммунистов с избирателями.

View image on TwitterView image on Twitter
 

Участники акции возле посольства Японии требуют прекратить кулуарные переговоры о судьбе Курил и заявляют о том, что президент России обязан на переговорах четко зафиксировать тот факт, что принадлежность Курильских островов не подлежит обсуждению – это российская территория

 
 
Протестующие потребовали прекратить «кулуарные переговоры о судьбе Курил». По их мнению, президент Владимир Путин на переговорах с премьер-министром Японии Синдзо Абэ обязан «четко зафиксировать» факт, что южнокурильские острова — это российская территория и их принадлежность обсуждению не подлежит, написал Удальцов.
 
 

Издание «Красная Москва» сообщало, что в акции у посольства собирались участвовать депутаты Госдумы Валерий Рашкин и Денис Парфенов и депутат Мосгордумы Николай Зубрилин.

22 января должны пройти переговоры Путина и Абэ о подготовке мирного договора России и Японии и о судьбе Южных Курил. 20 января митинг против передачи островов Японии прошел на Суворовской площади. По словам Удальцова, в нем участвовали около двух тысяч человек.

Ссылка на комментарий

Кстати, на известном митинге озвучить главную причину всех бед, несчастий и проблем России  - "Путина" - решился только один человек - Стакан Стаканыч (не путать с Валей).

Ссылка на комментарий

Какая пурга... Про какие острова вообще? Незнаем никакеие острова!!!

image.png.126e4be3a1faa7f1953dbdc74f963399.png

А вот  у девочким плакат, выглядит, как программа действий.

Ссылка на комментарий

Абэ умеет поджечь.

Синдзо Абэ
Северные территории - это территории, на которые распространяется наш суверенитет. Изменений в этой позиции нет.
— Синдзо Абэ, японский политикТАСС 08:02

 

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...

"Япония не станет заключать в конце июня, как планировалось ранее, рамочное соглашение по мирному договору. Об этом сообщила японская газета "Асахи симбун" со ссылкой "на правительственные источники".

На фоне резко негативной реакции в России на откровенно идущий процесс сдачи территорий все мероприятия было решено засекретить, а с японцами заключено "джентльменское" соглашение (хотя называть наших урок джентльменами - оксюморон, конечно), что демократия демократией, но они тоже воздержутся от публичных комментариев текущих переговоров. Поэтому сообщение "Асахи" косвенно, но подтверждает - ребята уже вышли на финишную прямую.

Однако теперь японцы поступают, как и положено на базаре - раз клиент суетится и торопит с заключением сделки, есть смысл его немножечко притормозить и сбить цену. Раз вас так припекает, что уже не терпится, то давайте мы вернемся и поговорим вооон про ту маленькую проблему. А потом еще про одну. Мы, конечно, не против взять у вас эти никому не нужные булыжники, но уж больно много вы просите. Скиньте немножно, чтобы наша благотворительность не выглядела так неприлично.

То, что наши воры бьют копытом, чтобы сбросить немножечко российской территории в обмен на некоторое вознаграждение, было понятно еще в прошлом году. Деваться особо некуда - экономика валится стремительным домкратом, везде сплошные провалы, а осатаневшие от денег и безнаказанности приближенные требуют еще и еще. Только и остается, что торговать территорией. Так что вопрос сдачи Курил находится только в плоскости цены, которую за них хочет получить наша братва. Понять японцев можно - в такой ситуации они просто обязаны снижать аппетиты своих партнеров. Зачем платить больше?"

Ссылка на комментарий
  • 2 месяца спустя...
23.01.2019 в 06:28, Sait сказал:

Теперь вопрос по отдаче Курил не стоит. Вопрос решен. Вопрос для меня в другом. Сколько островов отдадут? Два или четыре?

Пока два.  Но как говориться аппетит приходит во время еды и яаонцы могут потребовать и все четыре.

image.thumb.png.28074f88672d8900bdb83877ff1b1681.png

Хотя японцы наблюдая за российской политикой могут и отказаться от договора. С такой политикой Россия сама развалиться и острова просто упадут в руки.

image.thumb.png.37cbc85f9e41fd08adb9f77e410dd9a5.png

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...