Блокировка Telegram Роскомнадзором

[Конкистадор]

Суд постановил немедленно заблокировать Телеграм на территории России.

В общем-то, совершенно тривиальное решение. Путинская Россия объективно идет к фашизму, как единственному способу продлить свое существование. Выбор прост: либо "Айн фольк, айн райх, айн фюрер", либо нормальное государство, где живут разные люди, чьи взгляды и мнения могут не нравиться друг другу - но это и есть основа успеха страны: ее разность. Ток течет там , где есть разность потенциалов.



Другой вопрос, что в нормальной развивающейся стране нет и не может быть места нынешним правителям России, поэтому они объективно заинтересованы в ее фашизации.

Естественно, что к борьбе с терроризмом это не имеет ни малейшего отношения: бесчеловечная политика режима, основанного на пещерном социальном неравенстве, сама создает условия для терроризма и плодит террористов лучше любых вербовщиков и идеологов радикальных идей. Но нельзя ведь себя признать главным террористом.

Особый цинизм ситуации в том, что создатель Телеграм - талантливый российский гражданин. Который был вынужден уехать из России как раз потому, что талантливые здесь не нужны. Они опасны. Путин может сколько угодно ездить по ушам, рассказывая какие-то завиральные истории про технологические рывки. Но реальность выглядит прямо противоположным образом: эти дремучие и невежественные люди не могут жить в стране, стремящейся в будущее. Они делают все, чтобы его просто никогда не было. Не получится весь мир загнать в пещеры - то хотя бы свою страну. Свою ли?

https://el-murid.livejournal.com/3763724.html

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем botaNICK
Добавлен источник

[vander]

Движемся по пути диктатуры в сторону  Северной Кореи.

[Sait]

Прелестно.

Про блокировку в Украине Яндекса.

Цитата

Киев опять нарушил права украинцев на информацию, введя новые антироссийские санкции. Так пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал блокировку доступа на украинской территории к соцсетям "ВКонтакте", "Одноклассники", а также к сервисам "Яндекса" (кроме главной страницы поисковика) и Mail.Ru.

Уже сегодня.

Цитата

"Телеграм — это мессенджер, это мессенджер. И собственно сама по себе блокировка или, если точнее (давайте-все таки использовать ту фразеологию, которую использует суд), ограничить доступ к информационным системам и программам для электронных вычислительных машин и далее. Значит, суд решил ограничить доступ. Решил ограничить доступ, и ограничение доступа не было самоцелью. Собственно никто не собирался запрещать что-то. 
Дело в том, что есть положение законодательства, которое требует предоставления определенного набора данных в определенные службы Российской Федерации. И собственно выполнение этого условия было способно позволить выйти на консенсус, но, к сожалению, такого консенсуса не удалось достичь. Поэтому ситуация полностью коренным образом отличается от той ситуации, которую вы упомянули."

Просто посмеемся

[Конкистадор]

Цитата

Убогость блокировки Телеграмма в ее содержательной и смысловой части настолько очевидны, что даже на государственных Вестях инструктируют пользователей, как ее обходить:

"...Но прощаться с Telegram пока рано — существует много способов обойти блокировку Telegram на компьютере или мобильном устройстве. Рассказываем о главных из них. Если Telegram у вас еще работает — откройте бота @socks5_bot или адрес telegram.veesecurity.com и следуйте инструкциям..."

При этом объективная логика властей, ведущих беспощадную борьбу со свободой распространения информации, очевидна, особенно с учетом особенностей обстановки в России. Однако абсурдность выбранных методов борьбы не вызывает никаких сомнений даже у самого государства.

Сравнивать Россию, к примеру, с Китаем или Ираном, где существуют жесткие ограничения в сети, нет никакого смысла: там всё-таки речь идет о государственной политике, в рамках которой частичные запреты реализованы системным образом и являются составной частью этой политики. Для России такой подход неактуален: большая часть мер вводится рефлекторно. Российская власть действует как одноклеточное: упираясь в препятствие и обтекая его. Никакого планирования, оценки последствий, стратегии и политики. Голые рефлексы, как у амебы. Логика есть: в конце концов даже амеба существует в рамках своей программы, но вот с осмысленностью есть проблемы.

[spqr1945]

[botaNICK]

Дуров таки очень хорош. Последователен. И он не государственник, в отличии от Цукерберга, который не скрываясь передаёт данные американскому правительству и осуществляет политическое цензурирование в своём Фэйсбуке. Дуров же каждый раз создаёт максимально лояльные и открытые информационные среды.

Дуров может вот так:

А Цукерберг в аналогичной ситуации берёт под козырёк и спокойно предоставляет всё требуемое своему государству. Государственник в общем  

[spqr1945]

Ну государство в Америке не такое людоедское.  

[botaNICK]

@spqr1945 то есть, если бы Цукерберг не поделился с государством, то всё с его бизнесом было бы нормально? И это при том, что даже такого гиганта как Эпл в итоге вынудили раскрыть способы разблокировки и дешифровки устройств, всего лишь устроив парочку судебных процессов, в которых решения были приняты в пользу госструктур. А вообще ты в целом одобряешь слежку государства за гражданами? Звучит просто будто "людоедскому" нельзя следить, а "не такому людоедскому" можно следить  

[vander]

47 минут назад, botaNICK сказал:

@spqr1945 то есть, если бы Цукерберг не поделился с государством, то всё с его бизнесом было бы нормально? И это при том, что даже такого гиганта как Эпл в итоге вынудили раскрыть способы разблокировки и дешифровки устройств, всего лишь устроив парочку судебных процессов, в которых решения были приняты в пользу госструктур. А вообще ты в целом одобряешь слежку государства за гражданами? Звучит просто будто "людоедскому" нельзя следить, а "не такому людоедскому" можно следить  

ну к цукеру навряд-ли приедут маски шоу  и вывезут просто часть оборудования. а у нас запросто. вон ТД "Юбилейный" самый свежий пример

[vander]

Или "Юбилейный" не захватывали? @botaNICK

[Sait]

12 часов назад, botaNICK сказал:

Дуров таки очень хорош. Последователен. И он не государственник, в отличии от Цукерберга, который не скрываясь передаёт данные американскому правительству и осуществляет политическое цензурирование в своём Фэйсбуке. Дуров же каждый раз создаёт максимально лояльные и открытые информационные среды.

Ты так это пишешь, как будто укоряешь Цукерберга.... 

Человек считает, что его соцсеть, а конкретно хакеры подрывают США.

Дуров же считает, что ФСБ подрывает Россию. Отсюда и разница.

[botaNICK]

@Sait в общем, контроль за приватной перепиской и политическую цензуру на Фэйсбуке ты одобряешь

@vander в юбилейный приезжали в масках ЧОПовцы, со своими частными целями.

[Sait]

Только что, botaNICK сказал:

@Sait в общем, контроль за приватной перепиской и политическую цензуру на Фэйсбуке ты одобряешь

Мне лично пох. Это личное дело Цукерберга.

Он же не лезет ко мне о том, что я должен то-то и то -то.

[spqr1945]

Тут надо вспомнить дело Сноудена,  а точнее почему это дело наделало столько шума.  А корень то был не в том,  что спецслужбы следят за гражданами,  а в том,  что делают это незаконно -  часто санкции суда просто не было,  или её получали постфактум.  Ну и как бы масштабы этой деятельности поражали воображение.  

Теперь кое-какой порядок навели,  создали законодательсную базу,  так что слежка может и ведётся, но вполне законно.  С другой стороны,  вроде и в России Телеграмм заблокировали вполне законно, по решению суда.   Но есть нюанс - в России нет и никогда не было независимого суда,  а закон очень часто просто игрушка в руках государства.  

Цукерберга недавно вызывали в Конгресс недавно и допрашивали 5 часов насчёт конфиденциальности данных пользователей.  

[vander]

5 часов назад, botaNICK сказал:

@Sait в общем, контроль за приватной перепиской и политическую цензуру на Фэйсбуке ты одобряешь

@vander в юбилейный приезжали в масках ЧОПовцы, со своими частными целями.

@botaNICK не это ли рейдерский захват? 

А помните случай? где медсестру обвинили в экстремизме за фото в закрытом альбоме? вроде как к  нему никто доступ не имеет, но дело завели. а где по освещение этого дела по федеральным новостям? Тупо лицемерие наших. Про Фейсбук, так аж слюня брызжет, а про вконтакте где?

Изменено 15 апреля, 2018 пользователем vander

[botaNICK]

@vander про вк - было после Дурова? Если да, то неудивительно.

@spqr1945 государственник он, Цукерберг. Дуров более романтичен и непримирим. Цукерберг чётко исполняет генеральную линию:

В первый день слушаний Цукербергу задавали вопросы члены юридического комитета и комитета по торговле Сената США. В частности, его спрашивали о монополии Facebook, политических взглядах модераторов соцсети, способах борьбы с языком вражды, а также предполагаемом российском вмешательстве в выборы в США. Цукерберг, отвечая на этот вопрос, назвал борьбу с деятельностью «фабрики троллей» в фейсбуке «гонкой вооружений».

Во время второго дня слушаний вопросы Цукербергу задавали члены комитета по энергетике и торговле Палаты представителей Конгресса США. Основатель Facebook рассказал, что оказался в числе пользователей соцсети, чьи личные данные попали к третьим лицам (он не уточнил, кто их получил), поддержал идею внешнего регулирования социальных сетей и рассказал о подразделении Facebook по борьбе с терроризмом, в котором работают 200 человек.

[vander]

Только что, botaNICK сказал:

@vander про вк - было после Дурова? Если да, то неудивительно.

@spqr1945 государственник он, Цукерберг. Дуров более романтичен и непримирим. Цукерберг чётко исполняет генеральную линию:

конечно после) событие свежее.

https://www.znak.com/2018-04-03/v_krasnoyarske_medsestru_obvinili_v_ekstremizme_za_foto_v_zakrytom_albome_vo_vkontakte

7 часов назад, Sait сказал:

Ты так это пишешь, как будто укоряешь Цукерберга.... 

Человек считает, что его соцсеть, а конкретно хакеры подрывают США.

Дуров же считает, что ФСБ подрывает Россию. Отсюда и разница.

в рязани например

[Jim Hawkins]

У меня Телега пока работает

Скрытый текст

правда, я уже установил VPN через бота, товарищ майор

[botaNICK]

У меня телега работает без всяких vpn)) Дуров обещал, что не надо особо юзать сторонний софт, нужный функционал будут встраивать и обновлять в самом Телеграме.

[Конкистадор]

Цитата

Сегодня провайдеры должны начать блокировать Телеграм по решению суда. В первую очередь, конечно, в качестве причины такого решения рассматривается политическая: для спецслужб слово "контроль" является абсолютно сакральным. Неважно, является ли неподконтрольный им субъект или объект опасным, важно то, что он не находится под контролем, а значит - это угроза по определению. По-иному спецслужбы не мыслят. В нормальной стране существовал бы механизм, который ограничивал паранойю спецслужб. Но мы живем не в нормальной стране, а в России, поэтому механизма нет. И пока не предвидится.

Однако всё может быть ещё смешнее. Да, в России спецслужбы занимают неоправдано большую долю во власти. Это ломает баланс между устойчивостью и развитием страны: спецслужбы по определению не способны заниматься развитием. Но Россия уникальна еще и тем, что власть в ней - это срощенные между собой преступные группировки и силовые структуры. Мафия, у которой есть свое собственное государство. А потому рейдерство - уважаемое занятие, бандитизм в бизнесе - тривиальное явление.

В таком случае политические причины, все эти ключи шифрования, борьба с мифическим международным терроризмом - всё это прикрытие, дымовая завеса. В реальности - банальная борьба за пользователей Телеграма, проплаченное лоббирование интересов конкурентов Телеграма. Да, у конкурентов продукция - говно, но какая разница, если можно просто закрыть Телеграм, и куда они денутся? Это как с корой дуба - если перекрыть поставки импортных лекарств, то нравится-не нравится, будут грызть и кору, а порезы лечить подоржником. А что делать? Лекарства - они для депутата Толстого, для смердов - лопухи и сбор валежника. Так и с Телеграмом - для холопов есть усмановский Там-Там, а нравится он вам или нет - да кого это волнует?

Такое объяснение в современной России выглядит вполне убедительно. Тут по-иному просто не бывает. Хотя, конечно, может и правда, это такая своеобразная борьба с терроризмом. И неважно, что эта борьба носит предельно абсурдный характер - процесс важнее цели. У нас ведь вполне могут додуматься бороться с терактами, запретив продавать в магазинах ацетон, аккумуляторную серную кислоту и перекись водорода в аптеках - просто на том основании, что из них можно сделать "снежок". Теракты это не прекратит, людям создадут проблемы, но зато можно будет утереть трудовой пот со лба - еще одна угроза устранена.

С Телеграмом же пока не всё ясно: еще будет аппеляция, а миллионы людей успели поставить защиту от блокировки. Поэтому говорить однозначно о закрытии мессенджера в России явно рано.

https://el-murid.livejournal.com/3768438.html

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем botaNICK
Добавлен источник

[spqr1945]

[barbaс]

Складывается впечатление, что это пиар-акция от телеграмма. У меня за последние две недели человек 10 из знакомых добавились в телегу, а его так и не заблочили.

[fedbur]

[Valerich]

Надо коту бороду моджахеда пририсовать.

[Конкистадор]

Цитата

Начались вторые сутки практической борьбы с международной террористической сетью "Телеграм" (запрещена в России). Ведется борьба так же, как и с обычными международными террористами: ковровыми бомбардировками мирных городов. Террористам от этого ни тепло, ни холодно, проблемы у городов и мирных жителей. Вчера целый день приходили сообщения о том, что в процессе блокировки Роскомнадзор создавал проблемы с доступностью к ни в чем не повинным сегментам сети. При этом сам Телеграм работает без малейших проблем. У кого-то через прокси, а у кого-то - напрямую. Вот лично у меня он работает и на компьютере, и на планшете, и на телефоне.

Дуров, похоже, подошел к проблеме принципиально. Помимо сугубо идеологической составляющей (он, в общем-то, вполне искренне верит в существование свободы и прав частной жизни, и отстаивает свои взгляды вполне последовательно), здесь, конечно, есть и меркантильные бизнес-интересы.

Российский сегмент Телеграма по словам Дурова для него некритичен: всего два  процента, как следует из скрина его переписки:



Однако проблема Дурова в том, что все наиболее платежеспособные и привлекательные с точки зрения монетизации рынки мессенджеров уже поделены между крупными конкурентами:



Соответственно, Дуров должен предложить что-то, что кардинально выделяет его продукт из линейки всех остальных. Для этого нужен острый кризис и привлечение внимания по всему миру, а также совершенно необычный и привлекательный имидж.

В этом смысле борьба с дуболомами из Роскомнадзора для Дурова даже выгодна, так как позволяет позиционировать Телеграм как реально защищающий права частной переписки, а его администрацию - как гаранта этой защиты. Если бы конфликта с Роскомнадзором и нашими по макушку деревянными борцами с терроризмом не было, Дурову нужно было им проплатить, чтобы с ним начали ожесточенную борьбу, да еще настолько тупую и неэффективную. А может, и проплатил. У нас удивляться не приходится ничему - это Россия, детка.

https://el-murid.livejournal.com/3770108.html

Изменено 18 апреля, 2018 пользователем botaNICK
Добавлен источник