Пожар в кемеровском ТРЦ "Зимняя вишня"

[IPB]

5 минут назад, toll сказал:

тоже власть виновата? власть должна прийти к вам и проверить проводку ?  Или скажите сколько огнетушителей у вас в кабинете на работе и где находится пожарный кран, а на окнах стоят решетки?

причем тут частный дом? Хозяйка там сама все проверять обязана. А ТЦ это общественное место, да у него тоже есть хозяин и он обязан соблюдать нормы пож. безопасности. Его должны проверять МЧС, кто у нас МЧ? Госслужба у котрой  зп выросли до небес а они как были распи...и и взяточниками так и остались, точнее не все они а гребанное их начальство и Пу виноват в том что не борется с коррупцией в рядах МЧС

[vander]

Теперь я считаю нашу власть еще трусами, настоящими трусами, у которых не хватает духу выйти к народу, и никогда не хватит пойти  в отставку, нужно ли что бы нами управляли трусы? которые только и могут что пустословит и обещать обещать обещать. Неудивительно что в нашей стране нет свободы слова, запрещают мессенджеры, а теперь стараются уменьшить количество жертв. Власть боится, дрожит над своими должностями. Считаю отношение наплевательским, кодга заместители приезжают к народу. Нужна ли нам такая власть? трусливая и лживая. а ватаны, не стыдно им деньги за свою работу получать, выгораживая власть и переводя стрелки..

да, @Alex_stark ты прав, действительно воняет, воняет от трусов и лицемеров, и эта вонь признак гниения, а как сами знаете, рыба гниет с головы.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем vander

[1ceman]

Только что, spqr1945 сказал:

А Володька тут в общем-то и ни при чем,  он же не может один всю страну перевоспитать.  

Так он это давно делает через ящик, смотрите сколько убогих.

[IPB]

1 минуту назад, spqr1945 сказал:

А Володька тут в общем-то и ни при чем,  он же не может один всю страну перевоспитать.

Может и обязан, он должен быть УЧИТЕЛЕМ для нас. Как когда то ими были Ленин и Сталин. А он тупой.

Почему не штрафуют и не увольняют охранников которые не следят за пожарной сигналкой? Праильно у них ЗП нишебродская, кто туда пойдет из нормальных людей. А почему у них ЗП нишебродская? потому что обстановка в стране такая санкции, Сирия и так далее. Ну и конечно сам народ такой то же. распи..и и лодыри.  

[vander]

Тулеев заявил Путину, что на митинге «не родственники погибших», а «оппозиционная сила»

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев на совещании по поводу трагедии в ТЦ «Зимняя вишня» в разговоре с президентом РФ Владимиром Путиным рассказал, что на сегодняшний митинг собрались люди, которые спекулируют «на горе людском». Слова Тулеева сейчас приводятся на сайте Кремля. 

«Вся оппозиционная сила в момент приехала: идут по домам, идут на предприятия, которые рядом расположены, в жилой сектор. Сегодня там где-то человек 200. Это вообще не родственники погибших. Мы работаем с ними, говорим: "Нельзя, это святотатство, когда горе, а ты пытаешься на этом решить какие-то свои проблемы"», — сказал Тулеев. 

Он также рассказал, что на утреннике в детской секции ТЦ «были фейерверки». Тулеев отметил, что это предварительная информация, так говорят очевидцы. «Ну а дальше вы знаете: двери закрыты, запасные выходы закрыты, и в полную мощь работает вентиляция в это же время, а дымоудаления никакого нет», — приводит его слова сайт Кремля. 

«Владимир Владимирович, вы лично звонили мне. Еще раз спасибо великое. Прошу прощения лично у вас за то, что случилось на нашей территории. Но когда я вам докладывал, я говорил, что 27 без вести. А потом как снежный ком все это стало накатываться. И после звонка, что погибла племянница, я уже все понял. Но повторно не стал вам звонить, потому что картина уже примерно представлялась. Остальное, вы совершенно правильно сказали, на ровном месте: разгильдяйство, халатность, попустительство. Все это видно», — говорит Тулеев.

Согласно последним данным, в результате пожара в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня» погибли 64 человека, в числе которых много детей. 25 погибших опознаны. Более 60 пострадавших обратились в медицинские учреждения, 15 человек находятся в больницах. Еще восемь тел до сих пор не найдено. 

Между тем официальным цифрам не доверяют кемеровчане. Сегодня они организовали большой стихийный митинг, требуя отставки местных властей. На митинге было гораздо больше 200 человек, о которых говорит Тулеев — их было несколько тысяч. Инициативные группы граждан отправились в морги, чтобы проверить количество погибших. 

Отметим, что федеральные каналы рассказали лишь о визите президента в Кемерово. В сюжетах умалчивают о большом митинге, на котором требуют отставки местных властей. 

https://www.znak.com/2018-03-27/tuleev_zayavil_putinu_chto_na_mitinge_ne_rodstvenniki_pogibshih_a_oppozicionnaya_sila

200 человек, Карл! Он еще родственников назвал оппозицией, а какого отношения он хотел когда не приехал? ДжабаХат совсем поехал, раз таким способом решил на месте удержаться, еще подлизывать успевает.

вот тут "200" по подсчетам Тулеева, рука лицо

Изменено 27 марта, 2018 пользователем vander

[toll]

@iOleg мы сваливаем всю ответственность на кого нить. В этом кинотеатре первый раз двери закрыли? И никто не делал замечания? или делали и никто не реагировал?

@1ceman  следствие - погибли люди, а причина - власть по твоему ?

[spqr1945]

Кто то давал взятки,  кто то взятки принимал.  Кто то дал указание закрывать двери,  кто то сбежал с поста,  спасая собственную жопу.   Кто то не досмотрел,  кто то прое..л,  вот так и случаются трагедии.  И это не первая такая трагедия - Трансвааль,  Хромая лошадь из того что вспоминается сразу.  Коррупция поразила страну сверху до самого низа, и это не Володька лично пихает взятки и не лично их берет,  он лишь возглавил эту порочную систему, он - порождение этой самой системы.  

[1ceman]

@toll ну если так же упрощать, то следствие- халатность и коррупция, причина- власть. Тут 5 человек уже разжевали 10 раз.

[iOleg]

1 минуту назад, spqr1945 сказал:

он - порождение этой самой системы

Путин как раз папа этой системы. Её создатель и вдохновитель. Все кто под ним - творят, что хотят, потому что знают, что безнаказанность у Володьки, что своих он не сдаёт, что ничего реально он не делает, что популист он. Мафия одним словом. Круговая порука. Рука руку моет. Володькина клептократия. 

9 минут назад, spqr1945 сказал:

он лишь возглавил эту порочную систему

возглавил, укрепил, усилил, распространил

[Valerich]

Прямые эфиры.

Врач скорой помощи сказал более 300 человек 70% детей. Позади него толстомордый чиновник надавил на него чтобы представился. Врач озвучил свое ФИО.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Valerich

[Конкистадор]

Только что, spqr1945 сказал:

И это не первая такая трагедия - Трансвааль,  Хромая лошадь из того что вспоминается сразу.

ТЦ "Адмирал", "Булгария" (она утонула (с))

Что-то при Ельцине я не помню таких пожаров (за исключением ГУВД Самары)

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Конкистадор

[vander]

[Sait]

1 час назад, Hinni сказал:

Есть ли у данной трагедии имя фамилия и отчество? Да, вот они:

Что? Тулеев лично должен был проверять пожарную сигнализацию?

Что? Середюк должен был собственноручно смотреть пожарные выходы?

Что? Мамонтов брал взятки с ТРЦ "Зимняя вишня"?

Ты так считаешь?

[iOleg]

Гнилую систему круговой поруки КГБ Путин распространил на все ветви власти. Чем губит своё государство и свой народ.

Это ж какой кровавый режим у него получается, если вспомнить все катастрофы:  

12 августа 2000 года — гибель подводного атомохода «Курск» - 118 человека

4 июля 2001 года — катастрофа Ту-154 в Иркутске - 144 человека

23 октября 2002 года — теракт на Дубровке - погибло 130 заложников

24 ноября 2003 года — пожар в общежитии РУДН - 44 человека

6 февраля 2004 года — взрыв вагона метро на перегоне «Автозаводская"-"Павелецкая» - 41 человек, более 250 получили ранения.

14 февраля 2004 года — обрушение крыши аквапарка «Трансвааль» - 28 человек

24 августа 2004 года — взрывы Ту-134 и Ту-154 - 72 пассажира и 17 членов экипажа

1 сентября 2004 года — теракт в Беслане - погибло 334 заложника

23 февраля 2006 года — обрушение кровли Басманного рынка - 66 человек

19 марта 2007 года — взрыв метана на шахте «Ульяновская» - 110 человек

14 сентября 2008 года — авиакатастрофа Boeing 737 в Перми - 88 человек

17 августа 2009 года — авария на Саяно-Шушенской ГЭС - 75 человек

27 ноября 2009 года — крушение поезда «Невский экспресс» - 27 пассажиров

5 декабря 2009 года — пожар в клубе «Хромая лошадь» - 156 человек

10 апреля 2010 года — авиакатастрофа в Смоленске - 88 пассажиров и 8 членов экипажа

9 мая 2010 года — авария на шахте «Распадская» - 91 человек

24 января 2011 — теракт в «Домодедово» - 37 человек

10 июля 2011 года — гибель теплохода «Булгария» - 122 человека

7 сентября 2011 года — катастрофа Як-42 - 43 человека

Итого только за 11 лет 1637 погибших в крупных катастрофах.

Дальше нет времени. А есть ещё самая крупная авиационная катастрофа СССР-РФ над Синаем и т.д.

Интересно, есть ли у других стран подобная схожая ужасная статистика.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем iOleg

[Механик1123]

А омону то нагнали...Бояться? Твари.

[Sait]

Мразь рассказывающая о 200 оппозиционерах. Сам выйти на площадь не рискнул.

Представляю, что бы сказала эта мразь в глаза человеку, у которого погибла семья.

Его помошник, вице-губер уже сказал... Правда после этого испугался и встал на колени перед народом. (Думаю такого унижения он не простит)

Но в Кемерово люди обещают стоять на площади до последнего...

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Sait

[Конкистадор]

Бессодержательное мероприятие

Невнятный и никчемный приезд Путина в Кемерово заставляет вспомнить бессмертное: "А король голый". С рациональной точки зрения Путин, как руководитель, мог приехать в Кемерово по двум сценариям: мудрого руководителя или справедливого царя.



В первом случае ему надлежало использовать трагедию как повод для объявления масштабных системных мер по преодолению того, что уже очевидно у всех на глазах убивает страну, людей, детей - повальное воровство, клановость, дичайшую некомпетентность. Оставим в стороне вопрос, что он сам - часть этой системы, а потому вряд ли может быть иным, чем она. Мудрый руководитель, особенно, идущий во власть в очередной бессчетный раз, должен же зачем-то туда идти? Или хотя бы на коленке в самолете набросать план?

Второй сценарий - справедливый царь. В таком режиме Путин (или его дубль - кто знает, кого прислали в Кемерово) должен был прийти на митинг, благо, как раз он был в полном разгаре, и сообщить благодарному народу, что вся эта руководящая сволочь пойдет под нож. Ну, не вся, конечно, а только местная. На всю руки коротки, это понятно. Публично повелеть уволить всех этих губернаторов, замов, начальников и прочую мразь, которая довела дело до массовой гибели людей. Эдакий холокост, прямо скажем, бессодержателен, так как в созданной Путиным системе только такая нелюдь и имеет шанс пробиться к власти, но по крайней мере этот шаг имеет смысл - раз не можешь ничего сделать с самой системой, то регулируй хотя бы уровень ее неадекватности и некомпенетности. Держи ее хоть в каких-то рамках.



С адекватностью, как можно было увидеть, все в порядке - ее нет вообще. Губернатор Тулеев умудрился одновременно поблагодарить Путина за руководящие звонки и попросить у него прощения за то, что случилось на вверенной ему территории. Это не шутка - Тулеев действительно просил прощения у Путина. У людей, чьих родных убило его руководство регионом, Тулеев прощения просить не намерен - смерды и холопы недостойны воеводского внимания.



За рамками этих двух сценариев у Путина просто не было никакого рационального смысла вообще приезжать в Кемерово. К людям не вышел, с местной властью ничего не сделал. Личный хадж к могильнику на тщательно зачищенной от 76% голосовавших за него избирателей территории - а в чем смысл такого паломничества? И последующего быстрого, практически трусливого бегства?

Собственно, это вынуждает задаваться вопросом о количестве одежды на царе. Он вообще никто в таком случае. Ни как руководитель, ни как человек. Боялся митинга? Ну так в легендах о Путине есть сказание о том, что он один (!) вышел против такой же 5-тысячной толпы в Германии. Тут-то перед ним ОМОН, полный самолет ФСО, прилетевший заранее для зачистки враждебной местности - куда как безопаснее. Или легенда тоже врет?



Странный, в общем, прилет. Бессмысленный. И оскорбительный для людей.

[Урфин Джус]

За Амана Тулеева я голосовал, когда он баллотировался в президенты России (не помню, в каком году). Но вот и он пересидел на своем посту уже...  

[Конкистадор]

Врач линейной скорой помощи в Кемерово на митинге: «В моргах более 300 тел. 70 процентов - дети".

Установка на сокрытие масштабов катастрофы на самом деле довольно очевидна. Она не просто напоминает, а аналогична, скажем, тому, что происходило после 7 февраля этого года, когда наглухо закрывались любые сведения о массовой гибели наших военных в Хишаме. Если бы я не знал о реальном положении дел (а я его действительно знаю), то можно было бы даже купиться на агрессивное и абсолютное отрицание произошедшего.

В Кемерово действуют аналогичным образом, поэтому к сожалению, словам врача СМП веры на порядки больше любым официальным сообщениям. Поэтому и люди встречают его слова аплодисментами, совершенно неуместными в любом другом случае: бесконечная ложь подрывает остатки доверия к властям, и никакой госдеп не справится с созданием образа врага и оккупанта собственной страны лучше, чем она сама.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем Конкистадор

[Урфин Джус]

В "60 минут объявили" официальную цифру - 46 погибших...

[ТопоРУС]

Я хочу, что бы в Кемерово под давлением народа действующая власть ушла в отставку. Это будет показателем для других чиновников: что бы жопа теплее была, лучше заставлять своих подчинённых более добросовестно относиться к охране труда на объектах. И тогда, случись ещё раз подобное, количество жертв будет сведено к минимуму или вовсе не будет.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем botaNICK
Оффтоп вырезан

[tormentor]

https://ria.ru/incidents/20180327/1517366298.html

Это дурдом... 

Цитата

"Владимир Владимирович, Вы лично звонили мне. Еще раз спасибо великое. Прошу прощения лично у Вас за то, что случилось на нашей территории", — заявил Тулеев в ходе совещания у главы страны.

РИА Новости https://ria.ru/incidents/20180327/1517366298.html

Такое впечатление, что на жителей своих наплевать, ведь на митинг это провокаторы вышли. Но перед начальством, поджав хвост надо срочно извиниться, иначе премии лишат, а то и хуже: УВОЛЯТ !

А у народа просить прощение ? Оно надо ? Ведь холопы же...

[vander]

В штабе, созданном родственниками жертв пожара в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово, собраны данные о 85 пропавших без вести.

«Данные получены лично, по почте и SMS. Фамилии не повторяются. 70% пропавших без вести — дети, средний возраст — 10-13 лет», — сообщил «Интерфаксу» представитель штаба. Собранные данные, по его словам, планируется передать в полицию.

Изменено 27 марта, 2018 пользователем vander

[Конкистадор]

В свое время, в 2010 году, некий малоизвестный широкой общественности банкир Урин вступил в банальные дорожно-транспортные отношения с  неким еще менее известным общественности голландско-подданным. Охрана банкира привычно отметелила противоположную дорожно-транспортную сторону и удалилась вместе с охраняемым лицом. Одна проблема: голландско-подданный оказался (по слухам) зятем местного туземного царька. И карающая длань практически сразу настигла незадачливого банкира, который до сих пор мотает сроки по внезапно всплывшим обвинениям самого разного характера. Его финансовая империя из 5 банков и кучи сопутствующих ООО и АО была испепелена в один миг. В общем, обычное дело. Россия как она есть.

Проблема вот в чем: сгоревшие в Кемерово люди родственниками царька не являются, а потому владелец сгоревшей "Зимней вишни" по-барски самостоятельно установил виру за погибших - вначале по 3 миллиона за голову, потому вроде бы спохватился и снизил до миллиона. Щедрость в таких делах необязательна. Перебьются. Бюджет тоже покорно подтянулся к вопросу выкупа и выделил 76 миллионов рублей на это святое дело (кстати, любопытная сумма - а что, если число погибших и вправду увеличится? В сгоревших помещениях стояла такая температура, что тела могли попросту выгореть до (простите) зубов - отсюда, кстати, могут быть и серьезные расхождения).



С выплатами из бюджета фактически получается, что сами сгоревшие опосредовано и оплатят своим родственникам свою же смерть. Что с точки зрения власти, видимо, совершенно справедливо - эти неудачники посмели оторвать занятых людей и даже президента от очень важных дел. Губернатору лично пришлось извиняться перед важным гостем за доставленное беспокойство.

Логика же подсказывает, что уже сегодня владелец "Зимней вишни" должен быть лишен всего имущества на территории России, сам доставлен из Австралии (добром или не очень) на родину, и расстаться со всем остальным, что будет у него найдено в ходе общения. И вот из этого конфискованного имущества пострадавшие люди и должны получить достойную компенсацию за своих погибших - и не сиротский миллион, а полноценные выплаты: как разовые, так и регулярные до самой смерти.

Кстати, в гражданском кодексе есть норма, согласно которой владелец автомобиля, причинивший во время ДТП вред здоровью пешеходу, даже в случае отсутствия своей вины несет гражданскую ответственность за вред. Как владелец средства повышенной опасности. Логично, если владелец средства смертельной опасности - такой как пресловутый ТЦ - тоже будет нести ответственность.

В общем, данная тема вполне доступна для президента, который непонятно за каким приезжал в Кемерово. Этот конкретный случай может быть решен в индивидуальном порядке, как вопрос с банкиром Уриным, а на будущее у президента есть законодательная инициатива и ручная Дума, которая проштампует все, что прикажут.

Увы, но президент предпочел не вникать в эти ваши проблемы, у него на носу более приятная вещь - возложение руки на конституцию, поездка по вымершей Москве, восторженные вопли челяди. Что ему несколько десятков (а может, и сотен) безвестных холопов. Свой долг он выполнил, прилетел-улетел, что вам еще от меня надо.

[Sait]